【空中小客廳S1E06】前副總統陳建仁：我是比較不喜歡守規範的人

‧主題：大仁哥的光從哪裡來？
‧主持人：張若瑤
‧與談人：陳建仁／中研院院士、梵諦岡宗座科學院院士、前副總統

「我是比較不喜歡守規範的人。」公職從來都不是陳建仁的人生目標。被健保局前總經理張鴻仁稱為「公衛圈陽光男孩」的他，愛好自由與喜歡旅行，在建中與台大求學，都曾為「對的事」在課堂上與老師辯論，因此讓他的碩班同學葉金川印象深刻，兩人後來成為好朋友，「葉金川結婚我是伴郎。」

當副總統前，陳建仁1年會出國12、13次，玩了30多個國家，在西伯利亞的河上吃黑鱘魚、喝伏特加；跳進芬蘭有蒸汽室的小木屋旁，接近零度的河水裡洗三溫暖……。

然而，如此活潑溫暖的陳建仁，為何只和公衛圈的好友們吃便當呢？

▶️公職外的大仁哥真的是「暖男」嗎？讓他自己說給你聽。

｜本集重點｜
（00：05：57）急驚風碰上慢郎中 七爺八爺寶一對
（00：07：59）落葉木vs.針葉木 建中的生物辯論課
（00：10：42）那年登山社 他與李焜耀同睡袋擠3晚
（00：14：24）公職禁忌多……生命中無法選擇的事
（00：16：02）挑戰柯源卿 不認同「左青龍右白虎」
（00：21：29）住半地下室公寓 一家四口吃一個披薩
（00：27：35）三「仁」抗SARS 咦？有人沒請過大餐
（00：31：28）中午啃蘋果配優格：容易發胖不愛應酬
（00：34：01）回Line有訣竅：copy and paste字改一下
（00：37：32）8年了……看到台北郊區的山腳就很癢
（00：40：06）最難忘：西伯利亞冰川上吃烤黑鱘魚
（00：43：54）最瘋狂：芬蘭小木屋旁 裸體跳零度河水
（00：46：10）爸爸把我當忍者訓練 我給女兒自由度
（00：52：50）爬山之外……他還會吹口琴、畫國畫
（00：55：10）寫臉書科普公衛：不如來做Podcaster？
（00：59：19）彩蛋時間：聽眾有70歲的年齡層嗎？

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‧後製團隊：中央社影音中心吳桓中、張若瑤

#中央社好POD #空中小客廳 #陳建仁 #大仁哥 #張若瑤 #中研院 #副總統

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相機規格 Camera Review：
03:36 iPhone 12 Pro 相機規格
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07:49 夜拍樣張對比 / 夜景模式 / 夜間模式
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性能電力測試 Performance & Battery：
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13:20 iPhone 12 Pro 跑分
13:33 iPhone 12 / A14 Bionic / 4GB Ram
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14:12 幀率測試 / PUBG M / HDR
14:45 iPhone 12 散熱
15:10 電池容量 2815 mAh
15:16 耗電測試 / PUBG M
15:55 充電測試 / 20W 快充
16:26 快充／電池
17:58 Face ID / 口罩臉部解鎖
18:34 通訊規格 5G / Sub-6 / Wi-Fi6
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影音娛樂 Display & Speakers：
19:00 iPhone 12 Pro 螢幕規格 Super Retina XDR
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19:37 螢幕對比 Note20 Ultra / Xperia 1 II
20:54 外放對比 iPhone 12 Pro / iPhone 12

21:30 選購建議

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以「邦尼幫你」為出發點，秉持著「科技很簡單，新奇可以好好玩」的初衷，以更多實境使用場景及戲劇內容豐富以往艱澀難懂的科技資訊，回歸消費者角度思考產品價值，並以「幫你玩、幫你測、幫你試」等實測內容給予產品評價，此外更期許能夠成為「更貼近消費者觀點」的內容創作者及具有媒體影響力的科技內容創造團隊。

🔥離島人podcast歡慶１００集！終於到了這一天！

離島人一直致力於分享散落在各地、離島人們離開島嶼的經歷和海外生活的心路歷程。不知道大家有沒有從過去99集的分享之中有所收穫呢？
離島人podcast從歐洲日本北美洲的分享，到現在也有邀請在阿拉伯世界和拉丁美洲的離島人們來分享。今年年初舉辦實體活動，不久前也辦了線上的podacster聚會，希望未來每個月都能舉辦線上的活動來和大家互動。

為了感謝各位長期以來的支持和五星評價，這週離島人會回答最常被詢問的１０個問題，解決大家對離島人的疑惑。

同時和各位更新一下邁入１００集的離島人節目狀況，已經開挖的各種坑。希望大家可以拜訪離島人官網、訂閱離島人Youtube和月報用手指支援離島人，讓節目能長長久久、有繼續做下去的動力。

歡迎大家來聽聽這週的離島人播客節目，
來聽聽離島人一人分飾二角的單口相聲。

🏠 離島人Homepage | https://www.humansoffshore.com
🎬 訂閱Youtube | https://bit.ly/ho_youtube
🌹 離島人生存計畫 | http://bit.ly/humansoffshore_paypal
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🎙Ep100-**離島人最常被問的十個問題**
#海外經歷 #Anchor.fm #台灣podcast #離島人

0:00 Intro
1:55 有被路上被人認出嗎？
3:50 第一集到現在內容上有什麼變化？
6:38 如何堅持做節目每週更新？
9:44 訪談後的心得是什麼？
12:00 官網上除了心得整理之外還有什麼？
14:32 為什麼會想要把節目放youtube上
17:28 疫情後是不是離島人們都跑回台灣了？
19:57 想參與離島人，分享自己的經驗該怎麼做？
21:24 離島人平台現在的生存模式是什麼？
27:53 現在最想要訪問誰
30:25 Ruby對於離島人的看法
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🏆離島人大事紀
- 2020年10月 離島人｜Humans Offshore Podcast 第100集
- 2020年10月 訪問｜Eric SF Lin：林聖峰
- 2020年10月 訪問｜HATCH：宋若彤＆李于一
- 2020年9月 與旅行熱炒店共同舉辦線上活動「遠距訪談Podcaster Meetup」
- 2020年9月 訪問｜海味鮮台派發起人：劉豐佾
- 2020年8月 訪問｜Curious Barbell Podcast好奇槓鈴：Angie Wang
- 2020年8月 訪問｜日台絆就職：李友慈
- 2020年7月 訪問｜故事青旅：陳政昇
- 2020年6月 訪問｜台灣肥貓的吃貨日記：黃軍諺
- 2020年5月 訪問｜Celia葡萄酒之旅：沈芸可
- 2020年4月 訪問｜zing_gallery 刺青師：莊子瑩
- 2020年3月 訪問｜The Imaginary Zebra：周以哲
- 2020年3月 訪問｜Founder of OFTaiwan：蔡宗霖
- 2020年2月 訪問｜現場的建築史：吳耀庭
- 2020年2月 訪問｜埃及不只有法老：張雅綺
- 2020年1月 在台北舉辦實體活動「離島人名片交換取暖會」
- 2020年1月 訪問｜跨境送禮平台GiftpacK創辦人：江緯宸
- 2019年12月 訪問｜東灣中文心理諮商師：張家寧
- 2019年12月 訪問｜雙子日宅 X 靜囤司：林靜思
- 2019年12月 訪問｜被牽到首爾的泰然牛：劉宇軒
- 2019年10月 訪問｜芬蘭童裝品牌Reima亞太區總經理：洪紹倫
- 2019年10月 訪問｜東京住福民宿負責人：翁秉增
- 2019年10月 訪問｜練習看看：潘寧
- 2019年9月 訪問｜綠之門 作家：九色夫
- 2019年8月 訪問｜fa+p 合寬建築+預景設計 主持景觀建築師：周書賢
- 2019年3月 訪問｜譯窩豐 中日口譯：詹慕如
- 2019年2月 訪問｜J.P.Group 桀珮設計：黃冠傑
- 2018年12月 訪問｜東京建築女子：李昀蓁
- 2018年11月 創立離島人 Humans Offshore Podcast
-------------
🎧離島人們的經驗交流播客平台
A podcast platform, shares experiences of those who are offshore.

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【7/4 開課！】《學「問」～高難度對話的望聞問切》~第19期
掌握達成共識的關鍵能力！（僅剩五位名額）
課程資訊：http://www.koob.com.tw/contents/232
更多學員心得分享：http://goo.gl/A07zZ0

【線上課程】《自信表達力》～讓你不再害怕開口
從「敢表達、說清楚」到讓人「聽得進、會去做」的完整學習
課程連結：https://pse.is/RG5NC
第一講免費試聽：https://youtu.be/fAjySLoa2f8
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[ 8/2 開課！]【寫作小學堂】～寫出專屬風格，找回文字悸動～第六期
打造一盞自己的聚光燈，建立起專屬於你的品牌印象
課程資訊：https://www.koob.com.tw/contents/3655
更多學員心得分享：https://pse.is/NE3QN

【線上課程】《理財心裡學》～擺脫家庭影響，從心培養富體質
課程連結：https://pse.is/EPBWE
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【隱喻工作坊】認識自己的獨特，與潛意識做朋友～2020/05/23 開課
課程資訊：https://www.koob.com.tw/contents/4165

【線上課程】《時間駕訓班》～
學會提升效率，擺脫瞎忙人生，做自己時間的主人
課程連結：https://pse.is/DDDHB
第一講免費試聽：https://youtu.be/flfm52T6lE8
不定期推出補充教材，讓學習無限延伸：https://pse.is/GXZWM

【線上課程】《人際斷捨離》～
讓你留下怦然心動的關係，活出輕盈自在的人生！
課程連結：https://pse.is/E5MW5
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不定期推出補充教材，讓學習無限延伸：https://pse.is/LVRLY

【線上課程】《過好人生學》～讓你建立迎向未來的思維與能力！
課程連結：https://pse.is/H8JXH
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以下為本段內容文稿：

歡迎來到「一天聽一點」，我們每週一到週五晚上7點，準時為你更新，我們結合心理跟生活的真實運用，期盼能夠陪伴你每天進步一點點。

如果你也想要每天都有所進步，那就歡迎訂閱我們的頻道，YouTube的朋友，別忘了要打開小鈴鐺哦！

在偵探片裡面，我們常常會看到那些說謊的人，他們會眼神閃爍、坐立難安或者是手心冒汗。

然而在真實的生活裡，要去看出一個人是否在撒謊，這其實是比你想像中的還要來的困難很多！

就算是受過訓練的專家，要看穿謊言的準確度，也比只隨機猜測，也就是瞎猜哦，稍微高一點。

所以呢，法院不會輕易的透過測謊機得到的結果，作為證據，只能作為參考；因為呢，像這樣的測試，它會缺乏判別謊言的標準化審問過程。

那你可能就好奇了，到底要怎麼樣提高正確率呢？其實有個方法，你我都做得到，就是對於那些可疑的說辭，多進行一些討論！

在芝加哥大學的心理學家他們發現哦，比起隨機猜測，或者是個人的單獨判斷，有一群人共同的檢核、討論、評估，這樣的說辭是否為真，它其實是更值得信賴的。

這個研究發表在2015年6月的「美國國家科學院學報」這本期刊裡，在這個研究裡面哦，受試者有兩個情境，分別是獨自或者是跟他人一起觀看，一些陳述的影片。

在看完之後呢，要猜測這個裡面說話的人，他們說的是真話，還是謊言？

結果分別進行36次的測試，結果之後發現哦，在判別「真話」上面，有一群人一起看，一起討論的團體分數，跟個人單獨觀看的結果，是不相上下的。

但是呢，如果從判別真話，變成是判別「謊言」的情境，那麼在正確率上的表現，團體一起評估、一起觀看，就會比個人單獨觀看，高了8.5%。

而且哦這個團體，不管是大團體還是小團體，也就是不管是三個人一組，還是六個人一組，他們對於判別謊言的正確率，不會有太大的影響。

這個研究的作者之一，叫做「克萊恩」，他就認為團體會出現這樣的些微優勢，是因為在交談的過程裡面，浮現出了一些洞察和頓悟。

也就是人們藉由跟他人討論自己的觀察，而獲得了新觀點，並且增進自己的理解；如此一來啊，正義的天秤可能會依情況重新做調整。

比如說，芝加哥羅耀拉大學的心理學家～廷德爾。他就認為，法官要求陪審團客觀的考量證據，還可能明白的告訴他們，要評估證人是否誠實。

有了這樣的一個提示，審議的過程就會更可能的，去關注這些證詞是否可信；於是在陪審團之間，就會花一點時間跟心思，去討論這個證詞是否可靠？

透過這樣子呢，就會做出相對更正確的判斷。但當你聽到這裡，有這一系列的研究，並不是要鼓吹你去從眾，別人說什麼呢，就跟著去跟風。

而是當你面對一些場合、一些情境，你感覺對方的說辭有一點可疑，你說不上來哪裡不對勁，但是就是感覺怪怪的時候…

這個時候呢，多跟與會的人一起討論，這個說法可以怎麼想？可以怎麼理解？那是肯定會有幫助的。

所以在我自己教學的過程當中，特別是【高難度對話的望聞問切】這門課，特別是針對那些需要常常跟別人做溝通、談判、協商的朋友。

我說越是重要的談判，越是重要的溝通或會議，你千萬記得，如果可以的話，找你的夥伴跟你一起赴會。

為什麼要這樣子呢？就算你身旁的人，在會議裡面都沒有張口說話，但是多一雙眼睛、多一雙耳朵。

在會議之後有一個人可以彼此討論，你們聽見了什麼，看見了什麼，可以有什麼判斷？那一定會比你單靠自己的主觀感受，或直覺來進行判斷，來得準確更多。

所以呢，如果你現在的處境，就是面對你的合作對象的時候，老有一種心神不寧，不靠譜、說不上哪裡不對？

但是呢，又很難完全真正信任對方的狀況，那麼在下一次要洽商合作的時候，不妨多找幾位同事一起討論，一起參與。

或許你就可以從他人的觀察跟回饋裡面，給你一些更有價值的參考跟判斷，希望今天的分享能夠帶給你一些啓發與幫助，我是凱宇。

如果你喜歡我製作的內容，除了YouTube之外，我們還有Podcast頻道。你只要在Podcast的應用裡面搜尋，「啟點文化一天聽一點」，你就可以訂閱我們，也希望你給我們5顆星的評價，並且分享給你身旁的朋友。

然而要是你對於啟點文化的商品或課程，有興趣的話，如同今天內容談到的【高難度對話的望聞問切】這一門課。

這門課會有系統的方法，讓你學會怎麼樣看懂、聽懂，對方的言下之意，跟言外之意；並且透過好的問句，來一步一步的達成你所想要跟對方達成的共識。

最近一期的高難度對話課程，是在7月4號開課，在我錄音的這個時候，名額也在倒數了！

期待你能夠把握這難得的機會，希望我能夠在7月4號的教室裡見到你，那麼今天就跟你聊這邊，謝謝你的收聽，我們再會。