[爆卦]義大利人的祖先是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇義大利人的祖先鄉民發文收入到精華區:因為在義大利人的祖先這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者PrinceBamboo (竹筍王子)看板gallantry標題[問題] 羅馬人&拉丁人時間Su...

義大利人的祖先 在 Roy Yu Instagram 的精選貼文

2021-08-02 13:41:50

吃飽晚飯了嗎,收拾一下心情來聽主廚說菜囉🍝🍝🍝 今晚聊聊炒義大利麵時的「乳化」原理和技巧 這是一盤製作工序非常簡單 材料也很好取得的義大利麵 看似平淡卻極為濃口 組合簡單卻意猶未盡 適合夏天的酸度,主廚Roy從職人角度解析疫情時期,巧妙運用冰箱裡的剩餘食材,在家裡也能重現2008年那盤風...


世界上大多數的民族和語言都是同名
如漢人-漢語 契丹人-契丹語 希臘人-希臘語 等等
但古羅馬卻是人叫羅馬人 語言和文字卻叫拉丁語,拉丁文 而不是叫羅馬語,羅馬文
字母叫拉丁字母 有時候也叫羅馬字母 衍生語系叫羅曼語族 也叫拉丁語族
數字叫羅馬數字

為何會有這樣兩種名稱(羅馬,拉丁)並行 國家和文化稱羅馬 其語文又不稱羅馬的情形呢?

根據我的書"羅馬文明"(圖文出版社)
羅馬人的祖先是說印歐語的人 約在西元前第二千紀末期 由東歐進入義大利
在中部的拉丁平原定居 這些人後來就被稱為拉丁人 羅馬人即是拉丁人的一支

另外關於伊特拉斯坎人 書上內容如下:
伊特拉斯坎人的來源自古即有爭議 可能是地中海東岸某的地區的民族
西元前第一千紀初期 他們由海路進入義大利中北部的伊特魯里亞
與拉丁平原的拉丁人為鄰
伊特拉斯坎人全盛時 往北征服了波河平原 往南控制了拉丁平原 並在西元前七世紀末
沿義大利西海岸向南擴展統治範圍 終於侵入羅馬 建立了塔克文王朝

維基"羅馬王政時代" http://0rz.tw/XF3pi
下面有一張圖"公元前800年至公元前500年時亞平寧半島上各民族的分布。"

根據內文 羅穆路斯建立羅馬城,羅馬王國 聚集了許多外來人
經過與薩賓人的爭戰後 羅馬人和薩賓人組成同一個民族
羅馬王國包括過去的羅馬人和新加入的薩賓人

但再下面的"羅馬國王列表"裡 則有拉丁人,薩賓人和伊特魯里亞人
可見最初建立羅馬的人(羅穆路斯等人)=拉丁人

"拉丁語" http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%8B%89%E4%B8%81 "拉丁語歷史"一段寫:
拉丁語原本是義大利亞平寧半島中西部、台伯河下游拉提姆地區(Latium,義大利語為
Lazio)一個稱為拉丁人的部落的方言。公元前8世紀,羅馬成為拉提姆地區的中心,於
是周圍各部落也自稱羅馬人。

而在"羅慕路斯與雷穆斯" http://0rz.tw/jU99k "羅馬建城後"一段 則是寫:
羅穆盧斯將羅馬人分為三個部落:拉丁人(Ramnes)、薩賓人(Tities)和伊特拉斯坎
人(Luceres),這三個族合為羅馬人。每個部落有一位保民官。


整理起來:

義大利半島中部 Latium(拉丁/拉丁姆/拉提姆)平原上有叫拉丁人(Latin)的部落
其中一些人在七丘地區建立了羅馬城(Roma) 所以羅馬人是拉丁人的一支
後來羅馬人(拉丁人)和薩賓人,伊特拉斯坎人(即伊特魯里亞人) 又組成新的羅馬人
於是反過來變成拉丁人是"新羅馬人"的一支

不知道這樣是否正確?
不過羅馬人的文化跟文字也都有受伊特拉斯坎人影響
不知道為什麼語文沒有改稱"羅馬語"和"羅馬文"?

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Pietro:推考據 04/20 21:53
yuriaki:我覺得這只是在問為何中文不稱漢文不稱唐文不稱中華文 04/21 01:58
yuriaki:過去拉丁語不只是羅馬人的語言 後世也不把拉丁語與羅馬人 04/21 01:59
yuriaki:劃上等號 但拉丁語因羅馬強大衍生的語系卻有被稱羅馬語系 04/21 02:01
PrinceBamboo:中文有稱漢文 中華文=中文 就像日語=日本語習慣簡稱 04/21 02:48
PrinceBamboo:羅曼語族=拉丁語族 第4行就提過了 04/21 02:50
chenglap:所以加拿大說的語言是加拿大語嗎... 04/21 03:06
PrinceBamboo:羅馬人有形成一個民族 加拿大人還只是一個國籍而已 04/21 04:32
PrinceBamboo:且有http://en.wikipedia.org/wiki/Canadian_English 04/21 04:35
chenglap:「羅馬公民」本身就是一種國籍, 只有羅馬市民才是羅馬人 04/21 12:09
chenglap:中期義大利人可取得公民, 後期連蠻族士兵都可以. 04/21 12:09
chenglap:「民族」這個詞到底是甚麼? Nation? 那羅馬不見得是. 04/21 12:10
chenglap:羅馬帝國是中世紀式的 Empire, 不是 Nation 吧? 04/21 12:10
PrinceBamboo:為何提到羅馬文明的書都是說羅馬人 不是說拉丁人? 04/21 12:26
PrinceBamboo:美國英語,加拿大英語 就像雅典希臘語,愛奧尼亞希臘語 04/21 12:28
fatisuya:羅馬公民處於統治地位,它們才代表該文明…… 04/21 16:47
PrinceBamboo:到了統一義大利後 還有非羅馬人的拉丁人嗎? 拉丁人似 04/21 17:10
PrinceBamboo:乎已經完全被羅馬人取代了 唯獨拉丁語文名稱沒被取代 04/21 17:11
undeadsin:"羅馬共和國"統一的義大利的"統一"概念比較像是以羅馬為 04/21 18:51
undeadsin:盟主的拉丁都市同盟 04/21 18:52
kusanaki:後面同盟不就全都升級公民了嗎?記得還為了升級打了一架 04/22 01:16
PrinceBamboo:http://en.wikipedia.org/wiki/Latin_War 是這個嗎? 04/22 01:24
※ 編輯: PrinceBamboo (111.243.144.224), 04/22/2014 01:36:07
clay102616:不對 指的是90-88bc的social war 04/23 10:10
battleleader:中國文=中文 中華文是啥小 05/13 01:52
battleleader:不是很愛說梁啟超中華民族自慰嗎? 這時候又用中華ZZZ 05/13 01:53
battleleader:更正應該是中國文字=中文 05/13 01:54

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