為什麼這篇美國隊長4:王者歸來鄉民發文收入到精華區：因為在美國隊長4:王者歸來這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者lieroliu (不就是取名字)看板movie標題[討論雷] 有人跟我一樣看復四覺得美隊很煩嗎...
有劇情雷
在驚奇隊長把鋼鐵人搬回來後，
鋼鐵人崩潰murmur當初的計畫被美隊反對，
又提到美隊說的「我們會一起對抗」，
聽到這句話真的是瞬間有種不耐感，
雖然美隊本來就是精神代表，
體質就只是個超人類，
本體是戰吼上Buff&到處撿英雄，
但還是覺得為什麼可以這麼天真，
好像大家together 就可以拯救世界的感覺。
在復三後面撒諾斯跟東尼打架就有說，
他很欣賞東尼因為他也是「被知識所苦之人」，
東尼很早就發現來自「外星」的攻擊才是最危險的，
可惜他的擔憂沒人理解，
後來也真的被老薩打爆直接抹滅一半人口，
東尼放棄回到地球過上養老生活，
其他人反而沈溺在往日回憶中無法自拔，
又對應到老薩說的「只要還沈溺在往日回憶中就無法向前」，
要不是老薩太偏激不然他跟東尼根本就可以當知心好友吧？
後來蟻人回來，美隊又跑去找東尼，
東尼半夜沉思建置模型成功，
跟小辣椒談時真的覺得很揪心，
因為他擁有那樣的能力知識，
所以最後重擔仍然落上他的肩膀，
還好小辣椒最後是理解他的，
從以前的不希望他當鋼鐵人，
到這次的理解「如果你不去做，你晚上睡的安穩嗎？」
結果最後東尼還是去了，
犧牲自己拯救世界，
美隊回去跟love渡過餘生，
當初美隊還嘴東尼就是個自私的人，
不可能犧牲自己，
結果最後外星人也打來了，
1/2人口滅了，
東尼犧牲擊敗撒諾斯。
反觀美隊
一句我兄弟不可能是壞人，
先是帶隊友中離，
再說地球有我們together守護不怕不怕，
等人口/2才發現為時已晚，
滿滿的理想缺乏實際的話，
雖然這就是美隊的特色與他之所以為英雄，
但就是忍不住有股煩躁感，
還有人跟我一樣嗎？
還是因為我上帝視角讓我誤會他了？
幫鋼鐵人QQ
致漫威時代的開啟於結束
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→ charlie01 : 有人跟我一樣系列 05/02 11:50
我只是希望有人可以來點醒我，因為其實我原本也滿喜歡美隊的，說不定我誤解了什麼推 handsten : 精神領袖通常都要天真點，帶頭喪氣還得了... 05/02 11:51
噓 kaoru1992 : 巴奇就是被控制不然你想怎樣？ 05/02 11:51
推 yankeefat : 美隊不是天真 而是固執 不願意放棄 05/02 11:51
→ yankeefat : 他想抓住每一個可能的希望 05/02 11:52
噓 AhBall : 我只知道有些鋼鐵人粉都會討厭美隊XD 05/02 11:52
其實我原本也是美隊粉啊~可是隨著續集一直出，不耐感就一直出現我也不懂為什麼XD推 a222317168 : 鋼鐵人每次衰事都有他，內戰羅德受傷、幻視復三直接 05/02 11:52
→ a222317168 : 死定、美三碰到殺父仇人還被蒙在鼓裡，美國隊長除了 05/02 11:52
→ a222317168 : 那支舞，麻吉也在，還泡了人家姪女，最後還給HappyE 05/02 11:52
→ yankeefat : 但東尼不是這種人 尤其是當他有了真正在乎的人事物 05/02 11:52
→ a222317168 : nding，待遇有差 05/02 11:52
→ handsten : 美隊遇到災難還是都有挺身出來，那幕拉盾的繫帶 05/02 11:52
我懂所以我說這是他之所有是英雄，只是忍不住有時候很想吐槽他XD
看他揮舞雷神的槌子超燃啊！
※ 編輯: lieroliu (180.217.180.223), 05/02/2019 11:52:58
→ handsten : 已經是戰到最後的表現了.... 05/02 11:53
→ yankeefat : 他總是先評估風險與可行性 才會去討論該不該執行 05/02 11:53
※ 編輯: lieroliu (180.217.180.223), 05/02/2019 11:54:16→ yankeefat : 如果連那個I can do this all day的美隊都放棄 05/02 11:54
→ q76211635 : 然後把事情弄得更糟 謝謝你創造了奧創喔 死了更多人 05/02 11:55
→ yankeefat : 那還有誰願意繼續拚下去? 05/02 11:55
※ 編輯: lieroliu (180.217.180.223), 05/02/2019 11:55:37→ evaras : 我知道有些美隊粉也很討厭鋼鐵人 05/02 11:56
理性勿戰大家冷靜XD推 Darkbeat18 : 阿就真的拯救世界了呀 05/02 11:57
→ peacedream : 不覺得 05/02 11:57
噓 gigiabc : 東尼的死跟美國隊長沒有絕對關係呀 05/02 11:57
我沒說東尼死是美隊害的，東尼死是所謂的「智慧的代價」噓 MoDoHiYaKu : 你回去看美三 美隊是不希望巴奇被未審先判 因為那 05/02 11:57
其實劇情我覺得格殺令滿合理的，影片證據都有了，撇除上帝視角的話就很像，你說你是捷運殺人犯的朋友，他是被心靈控制，有人會信嗎？→ MoDoHiYaKu : 個時候政府已經發出格殺令 05/02 11:57
推 dir0813 : 他在成為英雄前就是那種會趴在手榴彈上叫大家快跑 05/02 11:59
推 yankeefat : 美3隊長曾經有考慮過妥協 一直到他知道東尼軟禁女巫 05/02 11:59
→ gigiabc : 隊長跟蟻人黑寡婦起了頭 要不要是東尼的抉擇 推東尼 05/02 11:59
小辣椒這集的心態轉換我覺得超偉大的→ gigiabc : 一把的是小辣椒與他心裡的彼得帕克 05/02 11:59
→ q76211635 : 鋼鐵人真的想殺冬兵 鋼粉就沒看到 只會親痛仇快 05/02 11:59
※ 編輯: lieroliu (180.217.180.223), 05/02/2019 12:00:09→ dir0813 : 的理想主義者，影片中的行為我覺得挺從一而終的 05/02 12:00
就是因為電影的行為毫無破綻才讓我忍不住質疑自己的不耐啊QQ拍的真好→ yankeefat : 東尼想殺冬兵很正常 沒人能責怪他 雖然那個舉動 05/02 12:01
→ yankeefat : 是不對的 05/02 12:01
→ dir0813 : 東尼是標準的唯物主義，沒有沒錯，端看你的價值觀 05/02 12:01
※ 編輯: lieroliu (180.217.180.223), 05/02/2019 12:01:19推 normis722 : 同意你的看法，很不錯! 05/02 12:01
推 EOOC : 最不爽是復4結尾選留在過去 05/02 12:02
推 BF109Pilot : 我本來是美隊黑，但看完復四後不討厭他了，也許是被 05/02 12:02
※ 編輯: lieroliu (180.217.180.223), 05/02/2019 12:03:04→ BF109Pilot : 東尼片中說的仇恨有礙健康勸到XDD 但真的偶爾還是 05/02 12:03
→ BF109Pilot : 想吐槽美隊XDD 05/02 12:03
※ 編輯: lieroliu (180.217.180.223), 05/02/2019 12:04:05推 phix : 美隊一都已經犧牲一次了 05/02 12:04
推 yida0725 : 終於有人把我想法叫出來了 05/02 12:04
推 macrose : 簡單來說，東尼是凡人路線，史提夫是聖人路線 05/02 12:04
→ yida0725 : 美隊不能說說他錯 但他真的很鄉愿 05/02 12:05
→ macrose : 聖人信念始終堅定，但是口號過於理想不切實際 05/02 12:05
→ yida0725 : 他要保護幻視不能一命換一命 但事實上瓦甘達超多尼 05/02 12:05
→ yida0725 : 哥因為幻視死掉 05/02 12:05
→ macrose : 凡人被天外來客嚇到恐慌發作，夜不能寐，只想建立找 05/02 12:06
推 loveit628 : 一開始還蠻喜歡美隊的，但後來就越來越普，只能說 05/02 12:06
→ yida0725 : 在美隊只有他認為有價值的人值得保護 其他人都是屎 05/02 12:06
→ yida0725 : 吧 05/02 12:06
→ loveit628 : 美隊個性上太理想化了，但東尼的個性比較像正常人 05/02 12:06
→ loveit628 : 勒... 05/02 12:06
※ 編輯: lieroliu (180.217.180.223), 05/02/2019 12:06:45推 asoo571314 : 美隊復3有出來對戰薩諾斯呀，怎可以說他沒行動，而 05/02 12:06
我沒有說他沒行動啊~而是他把人帶走最後再以英雄姿態歸來，一句你需要我，讓我看的很尷尬XD→ asoo571314 : 且東尼不執著殺巴奇，美隊也不會走 05/02 12:06
→ macrose : 建立一個終極的防衛機制讓自己安心，儘管這代表放棄 05/02 12:06
→ macrose : 部分的自由。 05/02 12:07
推 Jaydavid : 起手式「我本來也蠻喜歡xx」 05/02 12:07
推 gigiabc : 美隊沒有像你講的那樣天真 覺得團結可以救世界好嗎 05/02 12:07
→ gigiabc : ？美隊說要輸也會一起輸 東尼在泰坦星輸 美隊在地球 05/02 12:07
→ gigiabc : 上輸 事實上就是一起輸呀 05/02 12:07
→ asoo571314 : 我兩個人都喜歡，可是忽視東尼的錯誤只怪美隊我不 05/02 12:07
→ asoo571314 : 行 05/02 12:07
推 purestone : 不喜歡美隊+1 05/02 12:07
→ yida0725 : 美隊就是鄉愿最佳代表作 05/02 12:07
→ yida0725 : 一天到晚只會喊我要團結我要自由 05/02 12:08
→ gigiabc : 東尼的預防者聯盟 也是防不住薩總大軍呀 05/02 12:08
→ yida0725 : 到最後都是東尼擦屁股 乾 05/02 12:08
推 mahjong : 最討厭鷹眼和美隊 偏偏戲份都很多... 05/02 12:08
個人私心喜歡弓箭手，所以滿愛鷹眼的XD噓 Baumgartner : 東尼才是最自私的 當大家放棄不找他時 他反而按捺不 05/02 12:08
→ Baumgartner : 住自己又開始搞時光機了 05/02 12:08
→ Baumgartner : 都你在講 要玩的是你 不玩的也是你 最後還是玩了 XD 05/02 12:08
滿合理的吧~畢竟他在彈指後是過最爽的，美滿的家庭，突然又要他放棄這些回去，總要給他點時間糾結吧？他自私就不需要回去玩時光機雲霄飛車了吧？→ Baumgartner : DD 05/02 12:08
※ 編輯: lieroliu (180.217.180.223), 05/02/2019 12:09:06→ yida0725 : 美隊一直保護巴奇真的很不爽啦 東尼就不是你朋友嗎 05/02 12:09
推 beyondx : 東尼如果早點拿到蟻人科技跟奈米科技結合 應該能擋 05/02 12:09
→ beyondx : 薩諾斯... 05/02 12:09
推 macrose : 假如有奧創完美版，至少在第一時間就能支援紐約救史 05/02 12:09
→ yida0725 : 瞞殺父母之仇簡直惡劣 05/02 12:09
→ macrose : 傳奇了阿 05/02 12:10
→ macrose : 東尼一身缺點，因為他是凡人啊 05/02 12:10
推 s860382 : 說TONY自私的我也是問號拉 05/02 12:10
→ gigiabc : 東尼那段就是在牽拖而已 即便是預防者聯盟也防不住 05/02 12:10
→ gigiabc : 薩總 換成美隊也不會那樣責怪東尼 05/02 12:10
噓 ansedra : 東尼腦粉才讓人不耐 05/02 12:10
→ yida0725 : 東尼的詮釋至少是個有血有肉的凡人 05/02 12:11
→ riddlerkuo : 沒錯！所以美隊2最難看 05/02 12:11
→ macrose : 我不覺得他這五年來有睡好覺啦 05/02 12:11
推 Vedfolnir : 東尼也只是至愛幸運沒被化灰，不然也是崩潰黑化 05/02 12:11
→ yida0725 : 東尼哪裡自私啊 放下老婆女兒自爆 05/02 12:11
→ riddlerkuo : 基本上好看程度是1>3>2 05/02 12:11
噓 cumsubin : 這就是為何某些鐵粉很煩 還幫史塔克招黑 05/02 12:12
不是啊你們一直說什麼粉什麼黑的，起碼講一下想法啊！當我會讀心是不是→ yida0725 : 美隊還可以回到過去爽爽補完人生缺憾 05/02 12:12
推 zeolas : 一開始美隊沒回來我還以為他去代替東尼彈手指了，沒 05/02 12:12
→ zeolas : 想到是去找愛人 05/02 12:12
→ macrose : 捨身丟核彈，捨身彈指，他犧牲的沒比人少吧 05/02 12:12
※ 編輯: lieroliu (180.217.180.223), 05/02/2019 12:12:43→ yida0725 : 某些美隊粉也很煩 一直要幫鄉愿隊長加聖光 05/02 12:12
推 riddlerkuo : 美隊就是當時一堆社運咖在瞎捧 科科 05/02 12:13
※ 編輯: lieroliu (180.217.180.223), 05/02/2019 12:13:49推 yankeefat : 美隊跟東尼就是兩個極端的交叉 05/02 12:13
噓 Brent1yo : 美國隊長真的該死，他又不像東尼有老婆有小孩，以前 05/02 12:14
→ Brent1yo : 都犧牲過不差這次吧？ 05/02 12:14
→ kaoru1992 : 隊長補完人生遺憾也是東尼鼓勵他的......因為隊長 05/02 12:14
→ yankeefat : 鋼1的東尼跟美1的美隊 都不可能做出復4最後的決定 05/02 12:14
→ kaoru1992 : 參戰之後就沒有人生了啊。 05/02 12:14
推 Baumgartner : 東尼搞那麼多 主因就是"他睡不好" 不是因為體諒別人 05/02 12:15
→ Baumgartner : 像鋼3送那什麼大奶兔 根本自我中心 05/02 12:15
大奶兔是什麼？我漏了什麼了嗎？推 yida0725 : 拜託 東尼復一二話不說扛核彈 犧牲有比美隊少嗎 05/02 12:15
※ 編輯: lieroliu (180.217.180.223), 05/02/2019 12:16:06推 cumsubin : 東尼認為自己在救地球造奧創 薩諾斯認為自己在救宇 05/02 12:16
→ cumsubin : 宙 先知沒人拉住就會成為反派 英雄不該強迫全世界 05/02 12:16
→ cumsubin : 接受自己的價值觀 05/02 12:16
噓 kb1023 : 真的 好好冰著就好 幹麻解凍他 05/02 12:16
→ gigiabc : 幻視都被捅了 奧創那個人工智能不足就不要提了 05/02 12:16
→ yida0725 : 隊長還不是一天到晚喊自由 一點實際作為都沒有 05/02 12:17
推 macrose : 擔心天外來客睡不好是自我中心，好喔 05/02 12:17
→ yida0725 : 隊長要救幻視死多少瓦甘達的尼哥 05/02 12:17
→ macrose : 奧創是被心靈寶石弄到變質，不是東尼造成的齁 05/02 12:17
→ yida0725 : 尼哥的命就不是命 05/02 12:17
→ dnkofe : 如果當初消失的是小辣椒，跟你保證立場會反過來 05/02 12:18
※ 編輯: lieroliu (180.217.180.223), 05/02/2019 12:18:19噓 Ossicino : 吵起來吵起來 05/02 12:18
推 yankeefat : 開飛機衝進冰層 毀掉洞見計畫都不是實質作為? 05/02 12:18
→ yida0725 : 隊長才是鄉愿不知後果 只會造成別人麻煩 05/02 12:18
推 quetzal : 角色再討喜也不可能是完人 某些點不能接受滿正常吧 05/02 12:18
一語道破！→ quetzal : 不然就是腦粉了 05/02 12:18
→ yankeefat : 兩人都為了保護世界願意獻上自己的生命 05/02 12:19
→ quetzal : 我覺得漫威編劇對隊長很好 總讓他有志者事竟成 05/02 12:19
※ 編輯: lieroliu (180.217.180.223), 05/02/2019 12:19:47→ kaoru1992 : 最荒謬的就是隊長依著理念從一而終做那個當下該做 05/02 12:19
→ kaoru1992 : 的事情、幾乎沒有自己，最後彌補個人遺憾然後這樣被 05/02 12:19
→ kaoru1992 : 罵自私。還不如發隊長便當。 05/02 12:19
噓 Jakub : 這種踩一捧一的腦粉論戰還不膩啊 05/02 12:20
→ yankeefat : 偏偏就有人硬要黑 05/02 12:20
→ gigiabc : 東尼要不要參與都是他自己的決定 沒人逼他 東尼跟隊 05/02 12:20
可能想到以前美隊講的話為死去的鋼鐵人報屈？→ gigiabc : 長和解的時候也是把原作踩的很死 最後的犧牲是真英 05/02 12:20
→ gigiabc : 雄風範 東尼算是完美謝幕了 扯到隊長做啥 05/02 12:20
→ quetzal : 對東尼就是不停打臉XD 05/02 12:20
→ gigiabc : *原則 05/02 12:20
→ quetzal : 譬如我喜歡星爵 但他耍白癡的時候也會吐槽他 05/02 12:21
推 HANAXALICE : 美隊就是個垃圾 05/02 12:22
沒這麼嚴重啦~如果他是垃圾這系列就沒這麼好看也不會有美三論戰了推 macrose : 史帝夫只有在保巴奇這點稱的上自私啦，其他時候都 05/02 12:22
推 yida0725 : 美隊粉就不接受吐槽 硬要替隊長加聖光我也是呵呵 05/02 12:22
→ macrose : 聖光到不像人 05/02 12:22
→ quetzal : 但那種吐槽是帶著包容心態的 期望角色以後能有成長 05/02 12:22
噓 potatoes : 這樣也能吵 05/02 12:22
※ 編輯: lieroliu (180.217.180.223), 05/02/2019 12:23:19噓 Ossicino : 哇 直接罵人垃圾 粉絲好棒棒 05/02 12:23
噓 maymay82407 : 無聊 05/02 12:23
推 s860382 : 兩個我都超喜歡的 怎麼可能都沒缺點阿 但說Tony自私 05/02 12:23
→ s860382 : 還輪不到他 05/02 12:23
推 BF109Pilot : 我覺得美隊陣營比較偏浪漫，但是浪漫一樣要繳房租啊 05/02 12:24
美三論戰就很像崇高理想與理性現實的拉扯→ quetzal : HANA是出名的嘴臭不用管他啦 05/02 12:24
→ BF109Pilot : 不過不用擔心，房租東尼會繳XD 05/02 12:24
→ macrose : 那種引戰ID你把他的推文當真就真得是太正確了^.< 05/02 12:24
→ s860382 : XDD 那個罵人的被一堆版桶 就是有人會相信是粉絲 05/02 12:24
噓 kaoru1992 : 認真覺得你沒看懂隊長這個角色，所以不能理解他自 05/02 12:24
→ kaoru1992 : 美隊2到內戰以後的作為是為了什麼。隊長始終知道戰 05/02 12:24
→ kaoru1992 : 爭必有犧牲，他也願意犧牲自己。但東尼可以的話想 05/02 12:24
噓 YqYq5566 : 阿不然不續約的人你希望怎麼收尾?我們有請台灣羅素 05/02 12:24
我對東尼的死沒意見啊~完美落幕，這系列對於鋼鐵人超好的好嗎？滿滿的詮釋空間，但感覺對美隊就有點單調，除了理想好像沒什麼其他的空間，導致很像正義偏執→ YqYq5566 : 兄弟原po發表高見 05/02 12:24
推 yida0725 : 說Tony自私還輪不到美隊+1 美隊保巴奇的嘴臉超難看 05/02 12:24
→ kaoru1992 : 全贏，這是兩個人理念的差異點，兩個人都沒錯。隊 05/02 12:24
→ yida0725 : ，他有想過東尼的感受嗎 05/02 12:24
→ kaoru1992 : 長是戰爭年代長上來的也？隊長要自私的話幹嘛一個人 05/02 12:24
→ kaoru1992 : 站薩諾斯大軍前面？在地球他沒打薩諾斯？講隊長沒 05/02 12:24
→ kaoru1992 : 做事情超荒謬。 05/02 12:24
→ macrose : 編劇一直都很貼心的讓聖人不用擔心凡人的問題啊 05/02 12:25
→ quetzal : 東尼其實是傲嬌而已XD 05/02 12:25
※ 編輯: lieroliu (180.217.180.223), 05/02/2019 12:25:14推 yankeefat : 美隊說東尼自私是復1的時候耶 05/02 12:25
→ yankeefat : 後面他就沒有再這樣講東尼了 05/02 12:26
→ yytseng : 你用21世紀觀點看二戰時期的老人.有跟你曾祖父聊過? 05/02 12:26
※ 編輯: lieroliu (180.217.180.223), 05/02/2019 12:26:27推 s860382 : 能吵也只剩這段時光了拉Q Q 以後就...y 05/02 12:26
乾哭死，以後沒東西可以吵了嗚嗚→ yankeefat : 甚至一開始東尼拒絕時間攔劫的時候他也表示同理 05/02 12:26
推 yida0725 : 聖人只要開聖光喊口號 ..其他留給凡人擦屁股 05/02 12:26
→ kaoru1992 : 兩個人剛見面不理解有火花很正常吧，後來不是成為了 05/02 12:26
→ kaoru1992 : 並肩的夥伴嗎？難道隊長後來還覺得東尼自私？沒有吧 05/02 12:26
→ kaoru1992 : ？角色成長觀眾沒成長？ 05/02 12:26
→ q76211635 : 這樣叫自私 那編劇怎麼不讓鋼鐵人把冬兵殺了 鋼鐵人 05/02 12:27
→ q76211635 : 就不自私 只想報私仇 05/02 12:27
→ s860382 : 然後我說自私輪不到他 是指論自私還輪不到Tony 05/02 12:27
→ quetzal : 東尼隊長都和好了底下粉絲還在吵也是滿好笑 05/02 12:27
→ s860382 : 有太多角色都有私心了 05/02 12:27
→ yankeefat : 最了解東尼的復仇者正是美隊 05/02 12:27
推 manygod : 鋼鐵人片酬屌打，劇情如何根本沒差，更何況最後那下 05/02 12:27
→ manygod : 彈指真的帥到不行，如果美隊可以，我保證他會去彈 05/02 12:27
推 BoyoRo : 要說撇除上帝視角，那個世界先前在復一都有鷹眼被心 05/02 12:27
推 macrose : 雖然剛被救回來時鬧脾氣，但東尼絕對不是那種五年來 05/02 12:27
→ BoyoRo : 靈控制的前例了，且鷹眼也可能確實有造成傷亡，被心 05/02 12:27
那部分是私心，不過我覺得另一方面是，八奇事件是政府是否能控制英雄的證明，巴其就只是雖小站上風頭而已→ BoyoRo : 靈控制而殺人既然是可能的，那為啥美隊說自己兄弟被 05/02 12:27
→ BoyoRo : 控制而殺人是不能信呢？ 05/02 12:27
→ macrose : 沒做過任何救回大家的嘗試的人(特別是還有彼得) 05/02 12:28
→ kaoru1992 : 東尼回到地球對隊長說小蜘蛛走了、後來崩潰責怪隊 05/02 12:28
→ kaoru1992 : 長隊長什麼都沒說，因為他知道那就是東尼個性。但這 05/02 12:28
→ kaoru1992 : 段難道看不出來兩人感情深厚？另外、沒拍鏡頭，不代 05/02 12:28
→ kaoru1992 : 表隊長不難過。隊長也失去了一大批隊友甚至是巴奇。 05/02 12:28
推 dota : 非常同意原po, 當初內戰很多人黑東尼,連電影風向感 05/02 12:28
→ macrose : 只不過之前沒把腦筋動到量子領域上而已 05/02 12:28
→ dota : 覺都向美隊,現在看來實在同情東尼 05/02 12:28
※ 編輯: lieroliu (180.217.180.223), 05/02/2019 12:28:59推 OPissue : 復四算還好了 美三簡直有夠煩 05/02 12:29
推 yida0725 : 美三簡直鄉愿最佳代表做 05/02 12:29
噓 sgess : 真好奇原po隊長粉看復2奧創肆虐的時候有什麼感覺 05/02 12:29
東尼太聰明，他研發的機器人認為的解決方法跟撒諾斯有點像，但東尼是人類擁有感情，那並不是他想要的結果，所以成為他這輩子的後悔合夢靨，才有後來的美三論戰→ kaoru1992 : 隊長是把私人藏得很裡面而努力在幫助大家往前走下去 05/02 12:29
→ kaoru1992 : ，然後一堆人就覺得他聖人不能有私人情感，lol 05/02 12:29
※ 編輯: lieroliu (180.217.180.223), 05/02/2019 12:29:59→ kanpfer : 都忘了美隊二九頭蛇差點完成洞見計畫嘛？ 05/02 12:30
推 doorfan : 我兩邊粉都不是但真的對美隊沒好感 05/02 12:30
推 rtfgyrtfgy : 怎麼不提美隊復2的時候沒救出所有蘇科維亞人不打算 05/02 12:30
→ rtfgyrtfgy : 下去 05/02 12:30
→ macrose : 是粉絲自己要幫美隊辯到完美無暇嘴不得的好嗎... 05/02 12:31
→ rtfgyrtfgy : 鄉不鄉愿 打不打臉自己就劇情需要 05/02 12:31
推 yida0725 : 怎麼不提執行任務女巫保護隊長害死多少平民 05/02 12:31
→ macrose : 沒人真要他當聖人，但是粉絲沒給他台階下啊 05/02 12:31
→ yida0725 : 被監督也是應該 05/02 12:31
推 rayepanber : 笑死一堆過激腦粉 05/02 12:32
※ 編輯: lieroliu (180.217.180.223), 05/02/2019 12:32:35→ macrose : 終局上映前都看的到認真說內戰隊長完全對，東尼全錯 05/02 12:32
→ macrose : 的說法，能怎麼辦？只能認證他的聖人身分啦 05/02 12:33
推 rtfgyrtfgy : 沒有嘴不得 是硬要貶到一文不值很ㄏㄏ 05/02 12:33
→ sgess : 美隊有私心哪裡嘴不得？ 05/02 12:33
→ babuturtle : 汪達不出手讓人在下面炸開還是死一堆平民吧 05/02 12:33
噓 wjv : ...... 05/02 12:33
推 rong1994 : 真的 討厭美國隊長 05/02 12:33
→ kaoru1992 : 簡單來說就是一堆人看不爽隊長最後活而東尼死（攤 05/02 12:33
→ kaoru1992 : 手） 05/02 12:33
推 yida0725 : 美隊粉就是這樣 連炸死平民都可以護(攤手) 05/02 12:34
噓 henrry2024 : 只有你覺得 05/02 12:34
好哦→ macrose : 我覺得隊長變老，東尼安息對兩人來說都是最好的結局 05/02 12:34
噓 gn02160940 : 好了啦 起手就是我以前也是美隊粉 但覺得他不 ok 05/02 12:34
一定要選邊站ㄇ，不能兩邊一起粉？推 rtfgyrtfgy : 推樓上 今天如果也賜死美隊搞不好東尼粉不會那麼氣 05/02 12:35
→ macrose : 東尼從復1後就沒有真正安心過，只有死亡能解放他 05/02 12:35
→ q76211635 : 父子騎驢阿 救不救有損傷都你的錯 這樣誰還要當英 05/02 12:35
→ q76211635 : 雄 05/02 12:35
→ yida0725 : 東尼有錯真的錯了 但美隊錯了腦粉都可以加聖光辯護 05/02 12:35
→ yida0725 : 下去 05/02 12:35
→ gn02160940 : rdj 就不演了 是還要他怎樣 05/02 12:35
推 pia616 : 美隊真的很煩，固執又拉不下臉，但是有導演愛這集 05/02 12:36
→ pia616 : 都給他帥 05/02 12:36
→ revon : 請問原po有看完美國隊長1~3了嗎？如果沒有……去看! 05/02 12:36
當然有看啊~我後來想想其實編劇是不是偏袒東尼啊？東尼有血有肉，可是美隊被弄得好像聖人模式一樣只要believe me※ 編輯: lieroliu (180.217.180.223), 05/02/2019 12:36:16
→ babuturtle : RDJ：你可以不賜死 然後換個黑人來演鋼鐵人4啊 05/02 12:36
→ BF109Pilot : 也常看美隊粉把東尼講的跟垃圾一樣一文不值，所以 05/02 12:36
→ neromeri : 支持放手不管讓平民死翹翹 就不會有被炸死的問題惹 05/02 12:36
→ BF109Pilot : 半斤八兩啦XD 05/02 12:36
→ yida0725 : 純粹跟原PO一樣覺得美隊真滴煩啊 05/02 12:36
→ kaoru1992 : 東尼還不是拉不下臉打電話...隊長明明有傳簡訊。 05/02 12:36
人家害羞+傲嬌啊噓 Sheltis : 好了啦真的是鋼鐵人反串黑欸 炸彈那個不管誰來都一 05/02 12:37
→ Sheltis : 樣沒辦法阻止啦 05/02 12:37
→ macrose : 東尼比較多料可以講吧，史提夫也就只有保巴奇這點XD 05/02 12:37
→ kaoru1992 : 復四出來之後哪裡有黑東尼的文啊？幾乎沒有吧？ 05/02 12:37
推 rtfgyrtfgy : 阿你自己要找那種會加聖光的過激粉吵架然後現在怪 05/02 12:37
→ rtfgyrtfgy : 喜歡美隊的人都加聖光 05/02 12:37
※ 編輯: lieroliu (180.217.180.223), 05/02/2019 12:37:41推 SALLUNE : www 太酷了 竟然有人說復四造時光gps是tony自私 05/02 12:37
→ q76211635 : 平民要算到美隊 那奧創你怎麼不講 誰砸的鍋 05/02 12:38
→ BF109Pilot : 我之前有點受不了美隊的是，信念跟體術可以無限上綱 05/02 12:38
→ kaoru1992 : 而且隊長明明內戰結尾就道歉了= = 05/02 12:38
推 goodboy98 : 推6樓 05/02 12:38
※ 編輯: lieroliu (180.217.180.223), 05/02/2019 12:38:17→ rtfgyrtfgy : 也不是沒有過激東尼粉 你怎麼不找他們吵架 05/02 12:38
→ macrose : 奧創不就心靈寶石的鍋 05/02 12:38
推 yida0725 : 反正在美隊粉眼裡東尼做啥都是自私 美隊最棒惹 05/02 12:38
→ Sheltis : 就某個id反串要黑東尼啊 美隊東尼做的事一樣都不少 05/02 12:38
→ Sheltis : 事實上就是沒這兩個人地球都不知道要多死幾個人 05/02 12:38
→ BF109Pilot : 只要有信念，血清、盾牌（還有雷神之槌）就會被奉上 05/02 12:38
→ kaoru1992 : 等等所以奧創的事情東尼一點責任都沒有？問號？ 05/02 12:39
推 revon : 大家忘記東尼以前本業是軍火商，誰敢給他奈米科技等 05/02 12:39
→ revon : 技術 05/02 12:39
→ BF109Pilot : 讓我看了對東尼每天在那邊忙碌大小事感到很不值 05/02 12:39
→ macrose : 奧創的事情東尼到底要負什麼責任？ 05/02 12:39
→ macrose : "對不起，我不應該想著建立一套全球防衛系統"這樣? 05/02 12:40
推 SALLUNE : Cap一人對大軍只會覺得是導演親兒子給他帥耶ww 不 05/02 12:40
→ SALLUNE : 能三人一起對 然後來個小型環繞一起帥嗎 05/02 12:40
※ 編輯: lieroliu (180.217.180.223), 05/02/2019 12:40:40※ 編輯: lieroliu (180.217.180.223), 05/02/2019 12:41:07
→ kaoru1992 : 我沒說東尼出發點不好，但就是搞出了個奧創才有蘇 05/02 12:41
→ kaoru1992 : 科維雅事件啊。不就跟女巫失手炸大樓一樣嗎？出發點 05/02 12:41
→ kaoru1992 : 好但結果不好。 05/02 12:41
噓 rtfgyrtfgy : 說自己在嘴過激粉絲 然後實質一直抨擊角色 不就好 05/02 12:41
→ rtfgyrtfgy : 棒棒 05/02 12:41
→ macrose : "我不應該想著能建立這套系統，然後退休安心生活" 05/02 12:41
→ revon : 東尼明明是因為紐約大戰才發現他無能為力，只好寄望 05/02 12:41
→ revon : 在地球防衛機制跟鋼鐵裝身上……但是比起美隊尚未強 05/02 12:41
→ revon : 化前，東尼心靈是脆弱的。 05/02 12:41
→ rtfgyrtfgy : 指桑罵槐真噁心 05/02 12:42
噓 gn02160940 : 笑惹 奧創 東尼沒責任 這太護航了吧 05/02 12:42
→ kaoru1992 : 隊長哪裡沒有血有肉......我看是你單純對東尼比較 05/02 12:42
推 Sheltis : 奧創的問題點就在東尼沒跟大家先商量就做出可能會暴 05/02 12:42
→ Sheltis : 走的防禦系統啊，怎麼會沒問題 05/02 12:42
噓 rrgfe : 就鐵粉要跟美隊粉吵阿 05/02 12:42
→ sgess : 不需要一直互扯負責任 美隊鋼鐵人就是不同想法 一 05/02 12:42
→ sgess : 個預防一個補強 劇本會決定誰對 倒是一堆觀眾入戲 05/02 12:42
→ sgess : 太深 05/02 12:42
→ kaoru1992 : 就不能單純緬懷東尼嗎一定要嘴隊長？ 05/02 12:42
推 kairiyu : 粉絲內戰比復仇者內戰好看多了 05/02 12:43
噓 yida0725 : 是美隊粉硬要加聖光才引戰吧 05/02 12:43
→ gn02160940 : 鋼粉真的很凶 先引戰 再來說別人過激 05/02 12:43
→ kaoru1992 : 東尼就是知道奧創一定會有爭議所以都沒講啊 05/02 12:43
推 sshyang : 代表電影成功了，希望之後的復仇者也能塑造出兩個截 05/02 12:43
→ sshyang : 然不同價值觀的對立的角色 05/02 12:43
推 macrose : 有興趣翻舊文的話，當年我真的是站在隊長那邊XD 05/02 12:43
推 kuangfeng29 : 比較喜歡鋼鐵人 05/02 12:43
噓 Jakub : 沒有人： 鐵粉：只有我覺得美隊很煩嗎？ 05/02 12:44
推 killermax : MCU真的成功啦！粉絲可以內戰成這樣XDD 05/02 12:44
→ gn02160940 : 怕有爭議 所以隱瞞 還真是好棒棒 05/02 12:44
→ macrose : (雖然我一個人的想法不重要) 05/02 12:44
→ yida0725 : 幹內戰真的超成功 到現在還可以吵成這樣 05/02 12:44
→ kissa0924307: 要不是鋼鐵人執意要殺冬兵 中了齊莫反間計 他們也不 05/02 12:44
→ kissa0924307: 會就此反目 05/02 12:44
→ sgess : 真要扯大智慧 驚奇跟奇異才是有能力負責的角色 根 05/02 12:44
→ sgess : 本不用分邊挺 05/02 12:44
噓 floh : 說美隊鄉愿的 告訴我哪個鄉愿可以做到他這樣的 05/02 12:44
→ Sheltis : 確定是強加聖光不是你在那邊狂反串嗎？我隊長粉都覺 05/02 12:44
→ Sheltis : 得東尼被你黑到有夠可憐了 05/02 12:44
噓 kevin0319pig: 有人跟我一樣討厭這種文章嗎 05/02 12:45
→ kaoru1992 : 隊長連悲傷的時間都沒有一直在努力前進，然後被嘴 05/02 12:45
→ kaoru1992 : 成這樣= = 05/02 12:45
→ macrose : "要輸一起輸"這種講法真的是挺空泛的啦XD 05/02 12:45
→ yida0725 : 隊長哪裡不鄉愿？ 瓦甘達保護幻視死掉人的命都不是 05/02 12:45
→ yida0725 : 命？ 05/02 12:45
噓 bowenwin : 我才是覺得東尼很煩 05/02 12:45
推 a12375111 : 推 隊長個性在某些觀眾眼裡非常不討喜 我也覺得他很 05/02 12:45
→ a12375111 : 煩 05/02 12:45
→ kissa0924307: 而且講難聽點 東尼的防衛系統 幻視 根本廢到笑 05/02 12:46
→ q76211635 : 不對阿 鋼粉不是說隱瞞殺父仇人很過分 隱瞞奧創就沒 05/02 12:46
→ q76211635 : 關係了? 05/02 12:46
→ macrose : 幻視不是東尼的構想，奧創才是 05/02 12:46
推 timez422 : 角色一定有優缺點都好好看待才是真粉啦 我不喜歡美 05/02 12:46
推 tetsu2008 : 奧創就是Prevengers 誕生出來的BUG 05/02 12:46
→ timez422 : 隊但看他結局終於過上平凡人的生活真的感到欣慰 東 05/02 12:46
→ timez422 : 尼則是常常講話太難聽 像內戰寡姐根本被他氣走 理 05/02 12:46
→ timez422 : 念方面我比較贊成預防者聯盟 雖然站結果上來說兩個 05/02 12:46
→ timez422 : 肯定都是被編劇打臉 05/02 12:46
噓 terryming : 一樣討厭這種文章,都是某種程度裝清高的分析 05/02 12:47
→ macrose : 一直講隱瞞也很好笑，就沒完成是要講什麼 05/02 12:47
→ Ossicino : 幫忙護幻視還有機會不要被1/2 不護就直接變灰 05/02 12:47
→ macrose : 東尼私下獨自研發的東西是有少過？有需要一一報備 05/02 12:47
噓 Sheltis : 哇靠，講得好像是隊長強迫瓦甘達要保護幻視一樣 厲 05/02 12:47
推 yida0725 : 奧創是班納+雷神最後一錘一起完成的 硬要全部推給東 05/02 12:47
→ yida0725 : 尼我也是黑人問好啦 05/02 12:47
→ Sheltis : 害了我的黑 05/02 12:47
推 zse952770030: 永遠吵不完 兩位傳奇都謝幕了 粉絲只會互戰 05/02 12:47
推 kairiyu : 復仇者聯盟五:粉絲之戰 05/02 12:48
→ macrose : 而且他明明有跟班納討論，沒有要瞞誰 05/02 12:48
噓 aszxcvn : 鐵人粉又來囉 05/02 12:48
→ kissa0924307: 結果奧創毫無保護效果啊 還是個大反派 東尼憑什麼能 05/02 12:48
→ kissa0924307: 拿來嘴說他又有遠見 05/02 12:48
→ kaoru1992 : 還沒完成是要講什麼XDDDD 那洞見計畫要不要也完成再 05/02 12:48
→ kaoru1992 : 跟隊長報告？ 05/02 12:48
→ kaoru1992 : 「我們沒時間討論道德議題」lol 05/02 12:48
→ haha98 : 感謝奧創 好有用 05/02 12:49
噓 gigiabc : 所以問題是原PO開上帝視角大雜燴 開上帝視角還看錯 05/02 12:49
所以請告訴我看錯在哪啊！→ macrose : 奧創就沒完成是要嘴啥? 05/02 12:49
→ sgess : 奧創是雷神搞的...？就是這種無腦亂源說話不負責任 05/02 12:49
→ sgess : 來亂的吧 05/02 12:49
推 yida0725 : 隊長保護幻視就好好保護，硬要講一些人權大道理聽了 05/02 12:49
→ yida0725 : 只會翻白眼好嗎 05/02 12:49
→ macrose : 奧創就鋼3遙控鋼鐵裝的延伸構想，防守範圍是對地球 05/02 12:50
→ q76211635 : 幻視才是有靠雷神 在那邊亂講什麼 05/02 12:50
→ kaoru1992 : 我也很喜歡東尼但這樣開脫真的不行，就像我不會說 05/02 12:50
→ kaoru1992 : 隊長瞞東尼巴奇的事情沒錯一樣XDD 05/02 12:50
→ macrose : 以外得不訴之客，這也能拿來跟洞見比 05/02 12:50
→ joenot : 單純就是你因為東尼死了很賭爛 把氣出在美隊身上而 05/02 12:50
→ joenot : 已 跟劇情無關 05/02 12:50
噓 Sheltis : 幻視才是靠索爾完成的 有夠雲…… 05/02 12:50
→ kaoru1992 : 沒人說奧創的點子不好啊，但就結果砸了咩 05/02 12:50
→ yida0725 : 隊長只要說我們不能讓寶石被搶走就好，硬要我們不 05/02 12:51
→ yida0725 : 能一命換一命？瓦甘達尼哥的命就不是命？ 05/02 12:51
→ kaoru1992 : 只好推j大了 05/02 12:51
→ macrose : 推文一排說奧創很爛的啊，根本沒完成過的東西... 05/02 12:51
→ sgess : 奧創跟幻視有沒有賭對是好是壞要看劇本怎麼編 05/02 12:51
→ timez422 : 嘛.每次講盾鐵理念都是戰爭 奧創在天之靈一定笑得合 05/02 12:51
→ timez422 : 不攏嘴wwwww 05/02 12:51
噓 bestcpbl : 大家together 就可以拯救世界的感覺 就真的是阿 05/02 12:52
→ macrose : 東尼構想的奧創跟被心靈寶石扭曲的奧創是兩回事 05/02 12:52
推 tetsu2008 : 我覺得這種不滿的情緒，應該再去電影院坐三個小時 05/02 12:52
→ tetsu2008 : 來沈澱 05/02 12:52
→ bestcpbl : 有上帝視角更覺得美隊的偉大 05/02 12:53
推 NightEleven : 真要說的話今天要不是蜘蛛人也消失了 我很懷疑Tony 05/02 12:53
→ NightEleven : 是否還會想幫復仇者們 至於說美隊自私的 我是不知道 05/02 12:53
→ NightEleven : 會趴在手榴彈上面的人會有多自私啦 05/02 12:53
推 gigiabc : 心靈寶石是變因 東尼都不用考慮進去唷 05/02 12:54
推 BF109Pilot : 奧創主體是東尼、索爾、幻視、女巫一起扁死，強度還 05/02 12:54
→ BF109Pilot : 過得去（只是開昆式真的很搞笑）但奧創大軍真的不 05/02 12:54
→ BF109Pilot : 怎麼樣。但是大家要考慮一點，MCU敵方雜魚海一定是 05/02 12:54
→ sgess : 運氣好 奧創就是鋼鐵人軍團 運氣不好幻視也可能是 05/02 12:54
→ sgess : 滅世的最後一根稻草 回頭想一想嘛 05/02 12:54
噓 skinny27 : 美隊真的垃圾 05/02 12:54
→ BF109Pilot : 要美隊黑垮鷹眼打得過才行，所以大軍強度受限 05/02 12:54
推 zealeliot : 不能一命換一命是讓美國強大的信念，一個人的生命可 05/02 12:54
→ zealeliot : 以全國一起拯救。反觀某鄰國可是聲稱為了國家每個人 05/02 12:54
→ zealeliot : 都可以去死的，價值觀的根本差異。 05/02 12:54
推 yida0725 : 你看隊長粉連東尼幫忙都要懷疑啊 哇靠 真工具人 05/02 12:54
→ kairiyu : 沒錯 東尼會參與復4都是因為小蜘蛛而已 看到小蜘蛛 05/02 12:55
→ kairiyu : 照片他才轉念的 05/02 12:55
→ joenot : 美ㄧ不是有說 打了強化劑個性會放大 所以隊長的個 05/02 12:55
→ joenot : 性就會變的比較固執一點 比較執著他相信的事 05/02 12:55
→ kairiyu : 跟美隊的理念沒什麼關係 05/02 12:55
→ yida0725 : 幫出錢出裝備犧牲自己還要被聖光隊長粉懷疑幫忙的 05/02 12:55
→ yida0725 : 動機 05/02 12:55
推 ennnnno : 我也是鐵粉，可是覺得沒必要說美隊嘴東尼是個自私人 05/02 12:55
→ ennnnno : ，那時候他們沒那麼熟吧？復1後面大家才團結起來 05/02 12:55
→ kaoru1992 : 就拿過去嘴現在啊XD 05/02 12:56
推 dv435768 : 隊長反駁也不是沒前科，畢竟奧創就是東尼為了防護機 05/02 12:57
→ dv435768 : 制而產生的意外，東尼還為此笑了奧創，卻被眾人覺得 05/02 12:57
→ dv435768 : 東尼不夠嚴肅，殊不知卻是東尼在酸自己也是這麼想， 05/02 12:57
→ dv435768 : 但確實還是要有預防機制，這點沒錯，但提到這個，這 05/02 12:57
→ dv435768 : 又要扯到內戰的英雄登錄實名制會導致反派直接找上超 05/02 12:57
→ dv435768 : 英亦或是被高層限制（類似九頭蛇等私心高層幹部）插 05/02 12:57
→ dv435768 : 手所以美隊反彈 05/02 12:57
→ dv435768 : 內戰的隊長不能說好傻好天真只能說顧及的太少，東尼 05/02 12:57
→ dv435768 : 也因為外敵顯得與他人相對太憂心，鋼鐵人真的很心酸 05/02 12:57
→ dv435768 : ，看他婊人又刀子嘴豆腐心去幫各位擦屁股，一句沒關 05/02 12:57
→ dv435768 : 係有事大家一起扛。 05/02 12:57
→ dv435768 : 東尼OS: 幹，輸了還得了 05/02 12:57
推 willieqoo : 事實上很正常 導演也說了 美隊從無私走向自私 東尼 05/02 12:58
→ willieqoo : 從自私走向無私 05/02 12:58
→ macrose : 樓上講的跟電影內戰不太合，電影的隊長擔心的是被羅 05/02 12:58
→ macrose : 斯這類的人利用。東尼的視角則是全世界都要他們負起 05/02 12:59
噓 peifen : 隊長和鐵人又沒有因為奧創而分裂，從復二到復三幾年 05/02 12:59
→ macrose : 責任接受監督。如果沒有半途殺出一個巴奇，史帝夫就 05/02 12:59
→ peifen : 間，鐵人也沒打算重建防衛系統啊，他自己都放棄不 05/02 12:59
推 cul287 : 一個角色要有人性缺陷才能成就 05/02 12:59
→ peifen : 敢再弄的東西，復四遷怒說得好像是隊長害他建不成， 05/02 12:59
→ peifen : 而且還一副有防衛系統就擋得了薩諾斯一樣，別人是 05/02 13:00
→ peifen : 體諒他不和他吵，到粉絲嘴裏卻變成鐵人正確的證據， 05/02 13:00
→ peifen : 會不會太好笑 05/02 13:00
噓 Sheltis : 美3東尼給隊長的磁力裝備早就拆下來了 而且嚴格來說 05/02 13:00
→ Sheltis : 盾牌又不是東尼做的而是東尼他爸做的，現在是屬於國 05/02 13:00
→ Sheltis : 家財產 有夠雲 05/02 13:00
推 littlejackbr: 復2就覺得煩了，天真的要死 05/02 13:00
推 LoMing1021 : Whatever,you can rest now. Thank you Tony. 05/02 13:00
噓 chinandxian : 沒有美隊，女巫幻視復三一開始就葛屁了 05/02 13:00
→ macrose : 是表面退休改地下活動，東尼則是擔下招牌，每天應付 05/02 13:00
→ kaoru1992 : 復仇者如果需要聯合國同意才能出動，當初也說了，如 05/02 13:00
→ kaoru1992 : 果被派去不該去的地方？聯合國的政治角力以為這麼 05/02 13:00
→ kaoru1992 : 簡單喔？ 05/02 13:00
→ macrose : 羅斯，但至少兩天還是能合作，不會不相往來 05/02 13:01
推 Takuri : 同感+1，本來對隊長和東尼沒啥感覺，但愈來愈覺得隊 05/02 13:01
→ Takuri : 長很天真。什麼團結就會獲勝，要輸也是大家一起輸， 05/02 13:01
→ Takuri : 根本不切實際啊，這也是為什麼我後來會比較欣賞東尼 05/02 13:01
→ Takuri : 的原因 05/02 13:01
→ macrose : 兩邊 05/02 13:01
推 cumsubin : 東尼有要隱瞞啦 他不是說不想辯論AI是否該存在 因 05/02 13:02
→ cumsubin : 為權杖要被帶走了 第二次造幻視時把鷹眼支開 05/02 13:02
※ 編輯: lieroliu (180.217.180.223), 05/02/2019 13:02:10→ sgess : 的確是美隊讓鋼鐵人搞得不敢備戰啊... 要是美3簽下 05/02 13:02
→ sgess : 去 外星人第一波有可能被全滅呢 05/02 13:02
推 elite31307 : 沒有 都喜歡 尤其是拿起辣個武器時 真D帥 05/02 13:02
推 shinny1206 : 美隊的背景是二戰出身，他對於政府或個人擴權是害 05/02 13:03
→ shinny1206 : 怕的，這完全是出於兩人成長背景不同 05/02 13:03
噓 gigiabc : 錯再把過去每部電影放在一起檢視 忽略角色成長 05/02 13:03
噓 cumsubin : 隊長說Together是因為造奧創沒跟團隊討論啊 如果是 05/02 13:04
→ cumsubin : 大家決定結果奧創黑化就不會有砍柴那段爭執了 05/02 13:04
推 Moratti : 隊長在拿起雷神槌之前講這些大話 沒有說服力 05/02 13:04
→ Moratti : 其他獵鷹小兵相信他就算了 東尼覺得自己相信這個 05/02 13:04
推 danielyuyu : 補血 05/02 13:04
→ Moratti : 強化老兵很笨吧 05/02 13:04
→ kaoru1992 : 隊長黑最聰明了，東尼本身甚至都不是隊長黑XD 05/02 13:05
推 yankeefat : 東尼跟美隊的決裂是因為私人因素 不是理念不合 05/02 13:05
推 satisfaction: 看討論可以回答之前一篇文 復2的重要性在這阿XD 05/02 13:05
噓 checkmarx : 好了啦，i粉7pupu,從美3引戰到現在 05/02 13:05
推 noise5566 : 這是固執 05/02 13:05
→ yankeefat : 這點千萬不要搞混了 05/02 13:06
推 tetsu2008 : 已經有九頭蛇滲透的前車之鑑，再跟國家單位簽合約 05/02 13:06
→ tetsu2008 : 我是不知道要幹嘛啦，幫高官的小孩慶生？ 05/02 13:06
→ sgess : 要是有開會討論 依隊長個性就不會讓ai擴大管制人民 05/02 13:06
→ sgess : 的權力啦 奧創做不出來的 05/02 13:06
推 globekiller : 美隊還是白斬雞的時候都是巴奇罩他 05/02 13:06
→ TRYING : 所以電影好看就在這裡 你會發現這種現象古今中外都 05/02 13:06
→ kaoru1992 : 是不是忘惹隊長本來也要妥協簽了，是東尼軟禁女巫才 05/02 13:07
→ kaoru1992 : 不簽的 05/02 13:07
→ globekiller : 這情感一定大於跟鋼鐵人的啊 05/02 13:07
→ TRYING : 有 , 只是被巧妙地用電影形式表現出來,可以反觀現在 05/02 13:08
→ TRYING : 國內也不乏這種人, 但至少美國隊長還是肯犧牲自己 05/02 13:08
→ TRYING : 最後大戰的時候,他並不知道援軍會到, 卻也沒有退步 05/02 13:09
推 mrsuper : 他活在戰爭期間啊，只能相信這些天真的理想精神支 05/02 13:09
→ mrsuper : 持他。他們兩個的思考的位置跟格局都不一樣，就是 05/02 13:09
→ mrsuper : 董事長跟總經理理念不合吵架，然後總經理帶走一堆人 05/02 13:09
→ mrsuper : ，公司垮了，最後董事長自己犧牲再出來收拾爛攤子。 05/02 13:09
→ mrsuper : 總經理心裡過意不去，才回來幫他善後。 05/02 13:09
推 godkidds : 從英雄內戰就開始討厭美隊 05/02 13:09
噓 babyaaa : 噓某些鋼粉 05/02 13:09
→ TRYING : 仍是站起來要繼續打到死為止, 所以不應該戰勝的果, 05/02 13:09
→ TRYING : 去質疑他決定退休的因, 如果今天沒援軍來, 我相信他 05/02 13:10
→ TRYING : 依然是會選擇戰死 05/02 13:10
噓 luvshiou : 不覺得。 05/02 13:10
→ TRYING : 不像有些文青 , 一停電就準備投降了.... 05/02 13:10
推 yankeefat : 東尼跟隊長的幾段辯論都很有意思 建議大家重新看 05/02 13:10
噓 codyDL : 鋼粉比較煩 追殺美隊好幾天了 05/02 13:10
噓 cumsubin : 對我來說回地球的抱怨只是氣話 因為東尼自己也講過t 05/02 13:11
→ cumsubin : ogether 05/02 13:11
噓 kaoru1992 : 回來善後是啥隊長是有離開過戰場嗎 05/02 13:11
推 lolicat : 因為觀眾是上帝視角 05/02 13:11
噓 gigiabc : 所以隊長不是天真的相信團結就會贏啊 05/02 13:11
→ sgess : 我的重點是不用一直互相責怪啦 兩個人類一個激進搞 05/02 13:11
→ sgess : 出奧創 一個保守一起被21 但真正照理說能改變宇宙 05/02 13:11
→ sgess : 戰局的角色是雷神驚奇奇異這些宇宙級的才對吧 05/02 13:11
推 gn02160940 : 鋼粉因為東尼翹辮子 就把氣出在美隊身上 05/02 13:11
→ gigiabc : 而是他會戰到最後一刻 05/02 13:12
→ evelyn055 : 兩個都喜歡的我就…還是退出去吧你們繼續 05/02 13:12
推 shinny1206 : 東尼就是典型的理工高材生，對於科學的信仰和駕馭 05/02 13:13
→ shinny1206 : 機械的信心也不是沒捅出過婁子，鋼123和美12不就證 05/02 13:13
→ shinny1206 : 明了科技很好，但使用者心態不對就只是轉化為對內 05/02 13:13
→ shinny1206 : 的殺人工具 05/02 13:13
→ gigiabc : 不管復仇者還是預防者 面對薩諾斯這種力量就是GG呀 05/02 13:13
推 yankeefat : 東尼回地球那段不用太計較啦 當時他的精神狀態已經 05/02 13:14
→ yankeefat : 炸裂了 05/02 13:14
→ JINGSHAN : 你也沒說錯什麼，每個人觀點不同而已。 05/02 13:14
推 johnnychenme: 那美隊說不打 這集不拍 這樣可嗎= = 05/02 13:15
推 chuchumiao : 嗚嗚嗚嗚我兩個都愛別說了 05/02 13:15
噓 clarkyoona : 無聊 05/02 13:16
推 octboy1978 : 有同感~但我不敢吐英雄 05/02 13:17
→ timez422 : 好了啦 說實在兩人自己都和解了粉絲還在吵什麼XDDDD 05/02 13:17
→ timez422 : DDDDD(以下開放偏激泥粉我鐵委曲求全 偏激翹臀粉我 05/02 13:17
→ timez422 : 盾寬宏大量 05/02 13:17
推 pinkynina : 同意，很煩 05/02 13:18
推 K60258 : 跟你同感，不切實際的英雄 05/02 13:20
推 JCS15 : I can't do this all day. 05/02 13:20
推 genkibb74142: 復仇者聯盟：電影版內戰 05/02 13:21
→ JCS15 : 反正都已落幕 東尼不用再扮黑臉了 05/02 13:21
推 peipeiko : 我也是 05/02 13:21
噓 chinandxian : 美隊本來就是精神領袖，難道要說這個不可能、我們 05/02 13:22
→ chinandxian : 什麼都做不了、這個計畫不可行嗎？ 而且他也是決定 05/02 13:22
→ chinandxian : 了就堅持到最後的人，哪裡煩？ 美隊黑就說 05/02 13:22
推 kenken11 : 不知道為啥，看兩邊粉絲認真吵，我有一種欣慰的感覺 05/02 13:24
→ kenken11 : XD 05/02 13:24
噓 AhBall : 我覺得不管鋼鐵人還是美國隊長 都不能說有誰錯 兩 05/02 13:24
→ AhBall : 個人都是立意良善 只是做法觀念不同 但粉絲就很 05/02 13:24
→ AhBall : 喜歡一直踩對方？ 真的很問號 05/02 13:24
推 notmine : 美國隊長的智商就沒有鋼鐵人那麼高啊 05/02 13:24
→ brockqq : 就故事只是立場問題 XDD 沒甚麼對錯阿....... 05/02 13:26
推 odddriver : 終於明白東尼的辛苦...要跟這麼多白痴共事 05/02 13:26
噓 yida0725 : 美隊堅持到最後還不是靠著隊友幫忙及犧牲換來勝利， 05/02 13:26
→ yida0725 : 講得好像都是美隊的功勞一樣，粉絲濾鏡要不要開這 05/02 13:26
→ yida0725 : 麼強啊 05/02 13:26
噓 kaoru1992 : 樓上是在幫東尼招黑是不是 05/02 13:26
噓 cumsubin : 某些鐵粉真是招黑專役 一定要踩其他人捧東尼 內戰 05/02 13:27
→ cumsubin : 還罵Nat雙面婊叛逃 QQ 還我Natasha 05/02 13:27
噓 gigiabc : 有齊莫粉在推文中吧 05/02 13:27
推 sneakers : 你前任也是這樣 05/02 13:27
你這聯想力也是不簡單XD噓 mars71173 : 真的不需要那麼喜歡踩對方，專注自家XD 05/02 13:27
推 yankeefat : 我是真的喜歡Zemo這個反派 大概是MCU前三的 05/02 13:28
噓 AhBall : 沒有說都是美隊的功勞啊=_= 但是他在不知道有援軍 05/02 13:28
→ AhBall : 的情況還是打算戰下去啊 這有說錯嗎？ 05/02 13:28
推 yida0725 : 大家會勝利不是每個人都有出力？我有說錯嗎？黑人 05/02 13:28
→ yida0725 : 問號？聖光粉自己愛在美隊身上加聖光就免了吧 05/02 13:28
推 alznn : 完全同意 05/02 13:28
噓 a3698 : 罵垃圾的真有水準 05/02 13:29
→ beatmania : 說實在的, 讓Tony做出一堆機器人擋的住薩 ? 05/02 13:29
噓 gigiabc : 贏或輸 跟美國隊長堅持到底 有什麼關係 05/02 13:29
→ beatmania : 一個力量寶石用一下就全滅了吧 05/02 13:29
噓 chinandxian : 笑死 七十年前美隊沒有犧牲，紐約早就被炸爛了，你 05/02 13:29
→ chinandxian : 東尼還沒出生就葛屁了，講得一副美隊沒犧牲過一樣 05/02 13:29
→ beatmania : 所以不管隊長是否堅持,其實應該差不多 05/02 13:29
→ wanderlust35: 倒是覺得你比較愛在東尼身上加聖光 05/02 13:30
推 quatre00 : +1 05/02 13:30
→ twen215 : 美隊太理想主義啊… 05/02 13:30
推 yida0725 : 美隊跟東尼的犧牲都很偉大 沒有否定好嗎 但樓上還 05/02 13:30
→ yida0725 : 有聖光懷疑東尼幫忙的動機耶 05/02 13:30
→ chinandxian : 復四沒有美隊用雷錘，索爾也先掛 05/02 13:30
→ gigiabc : 問題是 有人把隊長描好傻好天真 覺得一定會贏呀 05/02 13:31
推 christ1125 : 我也是偏向Tony這邊的 05/02 13:32
→ kaoru1992 : 隊長沒有覺得一定會贏啊 05/02 13:32
噓 chinandxian : 不然要覺得一定會輸是不是？ 那一開始蟻人去找美隊 05/02 13:32
→ chinandxian : 黑寡，美隊早就打槍他了，說這個不可能、不行 05/02 13:32
噓 AhBall : 都很偉大啊 但我從來沒說其他人沒功勞啊 傻眼 05/02 13:32
推 alepp123 : 內戰也不喜歡美隊qq 05/02 13:32
噓 powerki : 本人都和好就粉絲在那邊亂 我也討厭iron man 也不會 05/02 13:32
→ powerki : 黑他啊 05/02 13:32
推 xmasgangfox : 喊著要遵從蘇科維亞協議卻又想動私刑，你不覺得也有 05/02 13:33
→ xmasgangfox : 矛盾嗎 05/02 13:33
→ chinandxian : 內戰美隊也沒說巴奇沒錯，他是阻止鋼鐵人動用私刑 05/02 13:33
噓 gigiabc : 從凡人時期面對霸凌 也是撐到最後一刻 05/02 13:34
→ gigiabc : 那時候的隊長是好真好天真 覺得會贏嗎? 05/02 13:34
→ chinandxian : 不然一開始巴奇被抓的時候，他早就殺進去就巴奇出 05/02 13:34
→ chinandxian : 來了 05/02 13:34
推 yida0725 : 東尼就沒被聖光粉黑過呵呵 ，上面都有美隊粉嗆聲懷 05/02 13:35
→ yida0725 : 疑東尼參戰的原因，嫌他自私 05/02 13:35
※ 編輯: lieroliu (180.217.180.223), 05/02/2019 13:35:09→ gigiabc : 堅持到底才是他的信念 並且他會做到 05/02 13:35
→ q76211635 : 你看標題有說服力嗎 誰先黑的 05/02 13:36
推 Mistborn : 從美隊3就這樣覺得 而且美隊粉都會噴鋼鐵人粉討厭美 05/02 13:37
推 yida0725 : 很煩=黑????? 說出自己感想也不行??? 隊長都不能被 05/02 13:37
→ yida0725 : 批評喔，哇靠你哪根蔥啊 05/02 13:37
→ Mistborn : 隊 為啥不能討厭美隊？ 05/02 13:37
推 powerworld21: 槌子只認可他 嘻嘻 05/02 13:38
→ chinandxian : 很煩不是黑嗎？ 原po如果說天真，批判意思還沒那麼 05/02 13:39
→ chinandxian : 強烈 05/02 13:39
噓 gigiabc : 內文描述的 跟美隊實際作為不一樣 就是黑啊 05/02 13:39
我覺得編劇沒有給美隊很大的成長空間，不想鋼鐵人很多內心糾結的感覺，還是演員沒演出來？所以我不是不懂美隊的立場，但是電影演出來就有種煩躁感，覺得他好像永遠都只是講那幾句話推 auron4041 : 你就不是美國人 就算是美國人 也不是所有人都喜歡 05/02 13:40
→ auron4041 : 美國精神 05/02 13:40
→ BF109Pilot : 槌子又不是什麼道德指標XD 他高興給誰拿就給誰拿啊 05/02 13:41
推 yida0725 : 推文亂罵美隊垃圾才是黑吧，原PO說出自己不喜歡美 05/02 13:41
→ yida0725 : 隊的地方就要被聖光大舉入侵呵呵 05/02 13:41
噓 hmchang12 : 沒有 05/02 13:41
→ kaoru1992 : 槌子最好不是道德指標啦雷神一去重看 05/02 13:41
推 a76597659 : 就文組vs理組阿(戰) 05/02 13:42
→ BF109Pilot : 槌子的標準是worthy 也沒說worthy什麼 05/02 13:43
可能要留過大鬍子？推 yida0725 : 以後電影版改成一言堂版好了啊，不認同美隊立刻水 05/02 13:43
→ yida0725 : 桶這樣聖光粉最開心了啊 05/02 13:43
→ q76211635 : 那如果有人寫一篇鋼鐵人沒那麼偉大 也請鋼粉閉嘴喔 05/02 13:43
※ 編輯: lieroliu (180.217.180.223), 05/02/2019 13:43:58→ yida0725 : 請去寫 鋼鐵人本來就不偉大 他只是有血有肉的凡人 05/02 13:44
推 yujimin : 如果沒有薩諾斯的部分 只看內戰那 那本契約真的就是 05/02 13:44
→ yujimin : 賣身契 你身為自由戰士你敢簽？ 05/02 13:44
※ 編輯: lieroliu (180.217.180.223), 05/02/2019 13:45:06→ kaoru1992 : 因為隊長從一開始心態就很成熟了啊？他跟東尼的成 05/02 13:45
→ kaoru1992 : 長曲線不一樣，隊長一開始理念就很堅定了。最後讓 05/02 13:45
→ kaoru1992 : 隊長成長的關鍵也是東尼。 05/02 13:45
推 chinandxian : 美隊算從一而終吧，美ㄧ一開始就說明了他是個勇於 05/02 13:45
→ chinandxian : 犧牲、不輕言放棄的人 05/02 13:45
推 awhat : 我反而是美隊三對隊長很賭爛，看完復四後洗白 05/02 13:47
推 gigiabc : 你覺得煩躁 是你自己把 「天真覺得團結就會勝利」 05/02 13:47
→ kaoru1992 : 而且隊長承諾過博士，當一個好人，他也一直都做到了 05/02 13:47
→ kaoru1992 : 。這就是隊長啊。 05/02 13:47
推 ahmygoddess : 其實幻視要是沒有曠職離線去找女巫打砲，局面會完 05/02 13:47
→ ahmygoddess : 全不一樣 05/02 13:47
→ gigiabc : 強加在隊長身上 05/02 13:47
推 a85316 : 這也是我沒辦法喜歡美隊的地方 05/02 13:47
→ a85316 : 理念正確但沒辦法做到等於白搭 05/02 13:47
推 hcfd303 : 不喜歡美隊；另外只要看到鷹眼就會想到死侍帶著那個 05/02 13:47
→ hcfd303 : 頸環時、說給我把弓我就是鷹眼XD 05/02 13:47
→ gigiabc : 事實上隊長就是會依照信念堅持到底而已 05/02 13:47
噓 cumsubin : 雷神錘又變成高興誰拿都能了 內戰時還說隊長隱瞞秘 05/02 13:48
→ cumsubin : 密才拿不起來 lol 繼協議自助餐後再來個雷神錘自助 05/02 13:48
→ cumsubin : 餐 05/02 13:48
→ kaoru1992 : 東尼都喊他old man了XD 05/02 13:48
推 yida0725 : 從來沒有人否定隊長的犧牲奉獻，啊就只是有些片段 05/02 13:49
→ yida0725 : 不認同隊長的想法，這樣也不行，大家的價值不同， 05/02 13:49
→ yida0725 : 為什麼一定要強加隊長的觀念在每個人身上，你有你 05/02 13:49
→ yida0725 : 的看法，其他也有啊 05/02 13:49
推 gigiabc : 原PO描述的不是隊長的想法 是原PO自己延伸的 05/02 13:50
推 auron4041 : 另外我不覺得隊長帶走隊友有甚麼錯 05/02 13:50
→ yida0725 : 有些橋段真心覺得隊長好煩不行？ 一定都要認同隊長 05/02 13:50
→ yida0725 : 嗎 05/02 13:50
→ auron4041 : 選擇留下來的最後復三都沒參戰啊 05/02 13:50
推 mnb1234 : 東尼的擔憂搞出了奧創差點把地球毀了耶 05/02 13:51
推 a85316 : 吵不贏就開始說人家是腦粉是黑子XD 05/02 13:51
→ auron4041 : 如果隊長最後一個都沒帶走 就只會看到冬兵隊長黑豹 05/02 13:51
→ gigiabc : 不是隊長的想法 把它當成隊長的想法 05/02 13:51
→ gigiabc : 然後做負面評論 那就是黑啊 05/02 13:51
推 Mistborn : 後來不也證明東尼的擔憂是對的嗎 只是隊長聽不進去 05/02 13:52
→ Mistborn : 啊 05/02 13:52
→ gigiabc : 東尼的擔憂對 隊長的承諾也對阿 05/02 13:52
→ kaoru1992 : 問題東尼的擔憂也擋不住啊 05/02 13:53
推 yida0725 : 原PO他到底哪黑? 我真的黑人問號？你們是隊長本人 05/02 13:53
→ yida0725 : 嗎？知道隊長在想啥嗎？影評不就是自由心證？ 05/02 13:53
噓 chinandxian : 隊長沒有不簽協議，是他發現女巫被軟禁才不爽簽， 05/02 13:53
→ chinandxian : 到底有沒有在看啊... 05/02 13:53
推 jacksun : 覺得某y推文比較煩耶 05/02 13:53
噓 cumsubin : 實習生可以18桿再來說自己是鷹眼 05/02 13:53
→ kaoru1992 : 重點就是隊長本來也要妥協了好嗎 到底為何一直忽視 05/02 13:53
→ kaoru1992 : 東尼軟禁女巫這稻草 05/02 13:53
→ yida0725 : 覺的隊長煩不行嗎？我也覺得隊長很煩啊，但我從來 05/02 13:54
→ yida0725 : 不否定隊長的犧牲奉獻，隊長是偉大的英雄，只是有 05/02 13:54
→ yida0725 : 些觀點我不認同他 05/02 13:54
推 gigiabc : 隊長=>堅持到底 05/02 13:54
→ gigiabc : 原PO眼中的隊長=>好傻好天真 團結就能贏 05/02 13:54
推 auron4041 : 目前看到討厭隊長的都是鋼鐵人粉 討厭鋼鐵人的都是 05/02 13:54
→ auron4041 : 隊長粉 05/02 13:55
推 joenot : 美隊黑們就把美隊堅持己見跟過分理想化的個性當成 05/02 13:57
→ joenot : 打了血清的副作用就好了 因為個性被放大了 05/02 13:57
推 yida0725 : G大你的堅持到底觀點也是你的想法不是嗎，有些人認 05/02 13:57
→ yida0725 : 為隊長就真的好傻好天真.....我就是+1 05/02 13:57
推 BF109Pilot : 雷神之槌之所以只有幾個人能舉，是因為奧丁施法的 05/02 13:57
噓 JoJoSonic : 被知識所困吧，跟智慧差很遠 05/02 13:57
好像是這樣，我修正一下推 gigiabc : 隊長的堅持到底 是電影裡一再呈現出來的好嗎 05/02 13:57
推 o0991758566 : 說的沒錯阿 鋼鐵人才是有計畫的實際作為 05/02 13:58
→ BF109Pilot : 關係，也就是說，標準在他。但奧丁本身也不是 05/02 13:58
推 kairiyu : 信不信 10年後這個還能繼續吵 05/02 13:58
推 mglynite : 兩個人明明都犧牲很大 就腦粉最煩 05/02 13:58
噓 jonas30 : 內戰後我就覺得他是一個背骨仔而已，爛死了 05/02 13:58
→ yida0725 : 你看起來是堅持到底，其他人看起來不能好傻好天真， 05/02 13:58
→ yida0725 : 觀點一定要一樣嗎？ 05/02 13:58
推 a85316 : 東尼只是沒想到搞出來的奧創這麼中二 05/02 13:59
→ a85316 : 這只能怪能力有限 想法上有什麼錯嗎？ 05/02 13:59
→ o0991758566 : 隊長只是精神喊話 實際上科技力跟規劃還是其他人做 05/02 13:59
→ jonas30 : 一個團隊裡有那種自以為是蠻幹的人，很討厭 05/02 13:59
→ BF109Pilot : 大聖人(是睿智王者沒錯啦) 而舉槌條件也只說worthy 05/02 13:59
→ BF109Pilot : 沒說是道格崇高啊（開始文字遊戲了XD），不然雷神一 05/02 14:00
→ kaoru1992 : 自以為是蠻幹...這話不只一個人適用哦？ 05/02 14:00
推 JCS15 : 早點發明穿越機器就不用堅持到底了 05/02 14:01
→ BF109Pilot : 後段索爾犧牲自己的情操讓槌子重新認可他，但是犧牲 05/02 14:01
→ BF109Pilot : 自己的情操復仇者大概過半都有，但他們還是舉不起槌 05/02 14:01
推 curryhats : 就某個id故意一直貶1褒1啊，內容都差不多 05/02 14:02
→ BF109Pilot : 可見舉槌的條件還是很謎啊。 05/02 14:02
推 heacoun : 被知識詛咒才是正版翻譯，您看的是哪裡來的復3? 05/02 14:02
推 who666love : 放心 我完全跟你一樣想法 美隊最後回去結婚我厭惡值 05/02 14:02
→ who666love : 爆表 05/02 14:02
※ 編輯: lieroliu (180.217.180.223), 05/02/2019 14:04:22※ 編輯: lieroliu (180.217.180.223), 05/02/2019 14:05:11
噓 s2081332 : 所以當時讓九頭蛇啟動計畫就可以阻止薩？ 05/02 14:05
噓 NekoAnd : 東尼腦粉才讓人不耐+1 05/02 14:05
→ s2081332 : 所以英雄註冊就可以阻止薩？ 05/02 14:05
→ loserloser : 東尼吊點滴那段就是輸不起 遷怒 復二他自己真的覺得 05/02 14:06
→ loserloser : 做出奧創是對的? 復三打個電話都猶豫半天 05/02 14:06
噓 wanderlust35: 踩一捧一的腦粉才讓我厭惡值爆表 05/02 14:07
噓 chinandxian : 東尼可以結婚生子，隊長不能回去結婚？況且是奇異 05/02 14:07
→ chinandxian : 說只有這個解，如果當時美隊可以戴手套，他也絕對 05/02 14:07
→ chinandxian : 不會有第二句話 05/02 14:07
推 winnielin28 : 思想背景差異,各有私心,美隊最後也是聽東尼建議過一 05/02 14:07
→ winnielin28 : 次更自私的自我人生,因為東尼這五年至少度過幸運五 05/02 14:07
→ winnielin28 : 年了嗚嗚嗚嗚 05/02 14:07
推 gigiabc : 隊長那些話 如何解讀成團結一定會贏 可以分享嗎 05/02 14:08
噓 NekoAnd : 看到隊長結婚過自己生活就氣噗噗的人讓人噁心到破表 05/02 14:08
沒哦我覺得那是雙方完美結局，隊長也是聽東尼的才回去，我只是覺得這個過程對於美隊的心境變化處理張力不夠，顯得有點單薄→ loserloser : 美隊後面那段跳舞真的蠻感動的 05/02 14:09
推 MOONDAY79 : 不會覺得他煩，但是真的無法喜歡他，可能真的因為 05/02 14:10
→ MOONDAY79 : 我是鋼鐵粉的關係 05/02 14:10
推 godtone123 : 硬要說就是美隊3最後 05/02 14:11
→ godtone123 : 東尼的氣場跟力度完全屌壓美隊 05/02 14:11
→ godtone123 : 證明美隊就是個為了朋友不分青紅皂白的人而已 05/02 14:11
推 x545566 : 推 05/02 14:11
※ 編輯: lieroliu (180.217.180.223), 05/02/2019 14:12:06噓 floh : 美隊回去結婚關某些推文什麼事啊？？大家可以談戀愛 05/02 14:14
→ floh : 可以結婚生小孩 就他不行？？他活該空等幾十年？？ 05/02 14:14
→ floh : ？ 05/02 14:14
噓 chinandxian : 樓上 所以美隊明辨是非，要當場看鋼鐵人打死巴奇？ 05/02 14:14
→ chinandxian : 於理也完全說不通，算哪門子超級英雄？ 05/02 14:14
→ q76211635 : 鋼粉還是無法解釋 他想殺冬兵怎麼就很有青紅皂白 05/02 14:15
推 littlejackbr: 東尼從鋼1之後基本上就有一個原則了，該我犧牲時沒 05/02 14:15
→ littlejackbr: 問題，但是在那之前要做好一切準備。美隊咧，復1罵 05/02 14:15
→ littlejackbr: 神盾局研究外星科技、復2罵東尼研究外星寶石，到美3 05/02 14:15
→ littlejackbr: 卻又反對約束英雄的力量甚至劫獄，這人到底有沒有 05/02 14:15
→ littlejackbr: 原則有人看得懂嗎 05/02 14:15
噓 babyaaa : 啊從頭到尾就鋼粉一直趕盡殺絕啊XDDDDD 05/02 14:15
噓 cumsubin : 東尼屌壓美隊是腐女福利嗎？ 05/02 14:16
→ chinandxian : 你有看過”我們與惡的距離”嗎？ 王赦沒反對死刑， 05/02 14:17
→ chinandxian : 他反對的是國家為了迎合大眾，隨意殺人 05/02 14:17
→ tubjiksl : 托尼比起美隊的確不是默默付出型的啊，默默付出有好 05/02 14:17
→ tubjiksl : 也有壞，美隊是以他自己立場在評而已，但不代表托尼 05/02 14:17
噓 gigiabc : 自己沒辦法 也不認同你的辦法 05/02 14:17
→ tubjiksl : 不會無私，兩人都是英雄主義，只不過腦袋不一樣而已 05/02 14:17
→ tubjiksl : 。 05/02 14:17
噓 babyaaa : 某樓才沒看懂吧 科科 05/02 14:17
→ gigiabc : 所以在這方面選擇沒作為 這樣不行嗎 05/02 14:18
噓 chinandxian : 復二創造奧創，東尼不該罵嗎？ 要不是歪打正著做出 05/02 14:19
→ chinandxian : 幻視，世界早就毀滅了，而且美三隊長本來就要簽協 05/02 14:19
→ chinandxian : 議了，是東尼軟禁女巫他才翻臉，沒有原則的是東尼 05/02 14:19
→ chinandxian : 腦粉吧 05/02 14:19
→ R3210 : 美隊就是左膠中二覺青 05/02 14:20
推 dog29635841 : 神經病殺人也要強制治療，巴奇還沒洗刷冤屈前每隊 05/02 14:22
→ dog29635841 : 就幫他痛扁逮捕他的特勤隊幫他逃跑 殺人之後一句我 05/02 14:22
→ dog29635841 : 被洗腦就沒事到處趴趴走 跟某貪污犯一樣可恥 05/02 14:22
噓 PECVD : 美國隊長超棒好嗎 ! 05/02 14:23
→ c6587924 : 一個死了當英雄 一個活著當普通人而已 這有什麼好吵 05/02 14:23
→ c6587924 : 的 05/02 14:23
噓 chinandxian : 有痛扁嗎？隊長都有收手，而且都下了格殺令了，你真 05/02 14:24
→ chinandxian : 的有在看？ 05/02 14:24
噓 cumsubin : 特勤隊根本就抓錯犯人 又不是巴奇炸聯合國 05/02 14:24
→ neromeri : 隊長是右派吧 自由主義耶 05/02 14:25
噓 cumsubin : 最後羅斯聯合國有道歉嗎？ 還幫你抓真兇欸 結果被 05/02 14:26
→ cumsubin : 當國際要犯 這種人主導的協議誰簽誰倒楣 難怪Nat會 05/02 14:26
→ cumsubin : 跟隨隊長 05/02 14:26
→ c6587924 : 要吵內戰的 先去看復四前面的劇情 Tony is right. 05/02 14:26
→ c6587924 : 反正到復三都會變成灰 05/02 14:27
噓 duck0723 : 美隊粉就滿滿的既得利益噁心嘴臉 05/02 14:27
推 dog29635841 : 不是巴奇炸的 但當時證據都指向他不應該先逮捕他嗎 05/02 14:27
→ babyaaa : 最噁心嘴臉難道不是某些鋼粉？ 05/02 14:27
→ c6587924 : 內戰 一堆Tony hater 現在人都死了 別煩了 去幻想美 05/02 14:28
→ c6587924 : 隊跟卡特的幸福人生 05/02 14:28
推 wanderlust35: 美3後更堅定站隊長 所以鐵粉要解釋一下為什麼東尼要 05/02 14:28
→ wanderlust35: 說簽法案接受管束結果遇到巴奇只想動私刑嗎 05/02 14:28
→ dog29635841 : 之後再證明他清白一開始就幫他逃事情當然搞得一糰遭 05/02 14:28
→ q76211635 : 鋼粉比較既得利益噁心嘴臉吧 跟著聯合國跟著黨就對 05/02 14:29
→ q76211635 : 了 05/02 14:29
推 s860382 : 吵吧吵吧 時光不多惹 ~~~ 05/02 14:30
推 littlejackbr: 美隊做什麼都好香～～薩來了，趕快去瓦干達利用人家 05/02 14:30
→ littlejackbr: 科技跟武器，聽到可以逆轉勝了，趕快去找鋼鐵人想 05/02 14:30
→ littlejackbr: 辦法穿越時空。鋼鐵人掛了沒人靠了，矮額，趕快去過 05/02 14:30
→ littlejackbr: 自己的人生然後盾牌一交謝謝不關我的事了 05/02 14:30
推 av08 : 美隊真的最該死 我超期待他在復四能死 結果給他善 05/02 14:31
→ av08 : 終 幹 白癡得天下這個結局不得不說很寫實 05/02 14:31
→ av08 : 看他講一堆空話根本韓國瑜 05/02 14:31
噓 wanderlust35: 樓上鋼粉完美示範ww 05/02 14:32
噓 cumsubin : 逮捕(X) 格殺(O) 05/02 14:32
噓 gigiabc : 問題來了 美隊找方法處理 哪裡有問題 05/02 14:32
噓 kaoru1992 : 拿隊長跟某人比是有什麼障礙嗎 05/02 14:33
→ av08 : 重點就是他的能力不是自己努力來的 他根本沒付出什 05/02 14:33
噓 chinandxian : 笑死人，某l狂跳針，要不是奇異說只有東尼犧牲這個 05/02 14:33
→ chinandxian : 解，今天說不定是美隊犧牲勒，那由得你在這邊該該叫 05/02 14:33
→ av08 : 麼 只是天降這些能力給他，本身空洞 所以只會說一 05/02 14:33
→ av08 : 堆無釐頭的話 05/02 14:33
噓 babyaaa : 某L可憐 科 05/02 14:33
噓 floh : 美隊利用什麼了？他是為了救人 又不是為了一己私慾 05/02 14:34
噓 tortoise0912: 戰起來！ 05/02 14:34
→ chinandxian : 美隊沒付出？ 七十年前飛彈誰讓他墜落極圈的？索爾 05/02 14:34
→ chinandxian : 誰救的啊？ 某鋼粉好噁心喔 05/02 14:34
→ c6587924 : 他的復四結局不是為了自己嗎？ 05/02 14:35
→ chinandxian : 無釐頭？ 要像東尼那樣每個人都恐慌症發作比較好？ 05/02 14:35
→ chinandxian : 病患者聯盟？ 05/02 14:35
噓 littlejackbr: 哈哈哈哈哈好爛的護航，奇異廣播奇異廣播，請大家 05/02 14:35
→ littlejackbr: 讓讓，由東尼為大家戴上手套謝謝～ 05/02 14:35
推 chihchuan : 這樣也可以吵xd 05/02 14:35
推 Strasburg : 美隊：喜寒兒 05/02 14:35
→ kaoru1992 : 不是自己努力來的XDDD 你以為博士為何挑他打血清？ 05/02 14:36
→ kaoru1992 : 丟硬幣哦？ 05/02 14:36
推 yida0725 : L大講得還實在啊哈哈 聖光粉被戳到痛點氣PUPU 05/02 14:36
→ chinandxian : 隊長打薩諾斯是為了回去找卡特？ 你邏輯老師請假？ 05/02 14:36
→ YuenYang5566: 他們從彼此身上學到東西成長了 鋼鐵人學會付出 隊 05/02 14:36
→ YuenYang5566: 長學會對自己好一點 這樣不好嗎 05/02 14:36
噓 hwinss4324 : 開貶的才是粉絲是嗎 05/02 14:37
→ YuenYang5566: 回去找 Peggy 到底有什麼好罵的 05/02 14:37
噓 wanderlust35: 美隊沒付出?噢 所以當時開飛機入海的是鋼鐵人阿 原 05/02 14:37
→ wanderlust35: 來是我記錯了 05/02 14:37
噓 chinandxian : 某L開始崩潰不知所云，笑死人 05/02 14:37
噓 gigiabc : 跳針而不自知 呵呵 05/02 14:38
噓 babyaaa : 鋼粉才7pupu吧哈 像跳梁小丑一樣 05/02 14:38
→ chinandxian : 美隊當時是有在手套旁邊啊？ 你繼續崩潰 05/02 14:38
推 garnett05 : 哈哈哈鄉民內戰 05/02 14:38
推 c6587924 : 卡特是神盾局創辦人跟局長 所有東西都亂掉而已 05/02 14:39
推 yida0725 : 對啦你們美隊自私一下是替失去的歲月補償，東尼從頭 05/02 14:39
→ yida0725 : 到尾就是個自大自私的爛咖，怎麼敢跟我們聖人美隊 05/02 14:39
→ yida0725 : 相提並論，東尼是什麼咖，只是個自私爛好野人而已 05/02 14:39
噓 babyaaa : 完美示範腦粉崩潰wwwwwww 05/02 14:40
推 nolander : 美隊就嘴砲王但是漫威親兒子啊 05/02 14:40
噓 yida0725 : 聖光腦粉就一直跳針啊 嘻嘻wwww 05/02 14:41
→ chinandxian : 先聲明我沒說東尼爛咖什麼的，他們雙方就是一面鏡子 05/02 14:41
→ chinandxian : ，一個從自私學會無私，一個從無私學會自私，僅此 05/02 14:41
→ chinandxian : 而已 05/02 14:41
噓 gigiabc : 跳針而不自知 第二發 05/02 14:41
→ babyaaa : 跳針不是某樓嗎 05/02 14:41
→ babyaaa : 好可憐............. 05/02 14:42
推 TomHolland : 說東尼自負自大什麼都好，但說他自私實在很不ok喔 05/02 14:42
→ TomHolland : ，犧牲了那麼多… 05/02 14:42
→ chinandxian : 嘴砲是指沒有貢獻，只會出張嘴，反正在你眼裡美隊 05/02 14:42
→ chinandxian : 都沒貢獻，索爾也不是他救的 05/02 14:42
推 yida0725 : 美隊的精神腦粉都沒學到 真滴口憐 05/02 14:42
→ kaoru1992 : Tony乾兒子講話了（心） 05/02 14:43
噓 sck921 : 東尼復二奧創毀滅世界就沒有復四了 05/02 14:43
噓 littlejackbr: 美隊粉可以先不要再用跳針、笑死人嗎，這樣很難跟你 05/02 14:44
→ littlejackbr: 們鬥嘴鼓，我都用電影表現想梗來酸，你們一直人身 05/02 14:44
→ littlejackbr: 攻擊既不好笑也不代表你們這樣就吵贏了啊xd 05/02 14:44
噓 wanderlust35: 所以東尼粉要說明東尼說不簽法案會讓民眾認為復仇 05/02 14:45
→ wanderlust35: 者是私刑者 結果遇到巴奇馬上要動私刑了沒 05/02 14:45
噓 babyaaa : 好棒喔拿電影梗！！！！！讚！！！！ 05/02 14:45
→ littlejackbr: 電影裡面美隊就是一個自以為正義的浪漫先生這有什 05/02 14:45
→ littlejackbr: 麼好森七的 05/02 14:45
→ littlejackbr: 打一堆驚嘆號也沒用啊== 05/02 14:46
→ wanderlust35: 樓上要不要回答我呀 05/02 14:46
推 gigiabc : 你自嗨打那些 隊長也沒做錯啊 有什麼梗嗎 05/02 14:47
噓 bizer : 是tony破壞一起做事的協議，自大狂看不清事實，巴奇 05/02 14:47
→ bizer : 就是被控制，復四鋼鐵人只是一個失敗者怪東怪怪西， 05/02 14:47
→ bizer : 事實上東尼也知道自己理虧，美隊在那時也不好說什麼 05/02 14:47
→ bizer : 自從九頭蛇控制神盾局過後，你要我他媽相信政府會管 05/02 14:49
→ bizer : 理好英雄? 05/02 14:49
推 BF109Pilot : 好熱鬧XD 05/02 14:49
推 Chikarable : 美隊真的很煩 毛一堆 05/02 14:49
推 yida0725 : 美隊粉自我清高最佳示範：） 05/02 14:49
推 quetzal : 我覺得兩邊狂粉都很煩XDDDD 05/02 14:50
我已經不知道現在在討論什麼了XDDD我是原po
嗎？
推 JCS15 : 好喔 tony自大看不清事實 還有沒有 05/02 14:51
推 gigiabc : 遇到事情 想辦法解決事情 這樣哪裡有問題? 05/02 14:51
→ wanderlust35: 有阿 說一套做一套 05/02 14:52
推 littlejackbr: 沒有說隊長鋼鐵人的對錯，而是一個是務實主義、一 05/02 14:53
→ littlejackbr: 個是自我正義，自我正義做的事情、所謂的原則都是 05/02 14:53
推 dennis02 : 不這樣怎麼演第四集 不然經期直接尻爆老薩就結束了 05/02 14:53
→ littlejackbr: 自己說了算，有對有錯，但是務實主義的選擇卻是理 05/02 14:53
→ littlejackbr: 性而且符合多數利益 05/02 14:53
噓 chinandxian : 哦 奧創是符合多數利益啊 長知識了 05/02 14:54
→ larson : 為什麼要混為一談啊? Tony跟隊長在各自的電影系列都 05/02 14:57
→ larson : 有一定的心路歷程,所以在復聯1-4的對話其實都可以理 05/02 14:58
→ larson : 解他們表達立場的緣故 05/02 14:58
→ larson : 兩者都有一定觀點與盲點,關鍵在如何合作,而不是爭執 05/02 15:00
→ larson : 誰對誰錯吧? 05/02 15:00
噓 octopus4406 : 好煩又在吵 05/02 15:01
噓 littlejackbr: 你一直用結果論大家很難聊，不能事後諸葛啊，要用他 05/02 15:01
→ littlejackbr: 們當下在想什麼來討論，東尼做奧創的當下是為了全人 05/02 15:01
→ littlejackbr: 類，但隊長為了巴奇不顧一切腦裡想的卻只有我愛他 05/02 15:01
推 gigiabc : 本來就是 薩總突然來 復仇者跟預防者都扛不住啊 05/02 15:02
→ gigiabc : 隊長依然堅持到底了 硬要怪隊長是怎樣 05/02 15:02
→ gigiabc : 為了全人類 奧創出差錯沒關係 是這樣嗎? 05/02 15:03
→ babyaaa : 好啦我兩邊都愛 只剩現在可以吵以後沒得吵了 加油 05/02 15:03
推 ScorpioJI102: 不重要 美隊只要有那個翹屁股在他做什麼都是對的 05/02 15:04
→ chinandxian : 隊長是同意巴奇接受法律制裁而不是私刑 05/02 15:04
→ q76211635 : 為了全人類 把他改成為了全中國你就知道問題出在哪 05/02 15:04
→ octopus4406 : 腦粉硬要黑對方真的很白爛 05/02 15:05
推 audzzz : 美隊真的超煩zzz 05/02 15:06
噓 ksc042495 : Tony跟隊長都很好啊，到底有什麼好吵的 05/02 15:09
推 kobecha243 : 完全不會 05/02 15:11
→ chang1202 : 這種角色設定的事都能吵成這樣 看來大家平常真的沒 05/02 15:11
→ chang1202 : 事幹 05/02 15:11
※ 編輯: lieroliu (180.217.180.223), 05/02/2019 15:13:23噓 gigiabc : 美隊的要輸一起輸 就不是原PO講的天真團結救世界 05/02 15:16
噓 chinandxian : 原po就是引戰者啊，少在那邊置身事外 05/02 15:16
不是啊我只是想表達這集美隊講的話會讓我覺得很煩躁，但我本身並沒有特別討厭那一方，啊回文就一定要把我貼標籤，逼我選邊站，這樣你要我討論什麼……我下面有回覆我覺得編劇演員給我的感覺就是鋼鐵人很立體情感起伏，但美隊就是一直那樣，所以才拿出來討論啊
→ gigiabc : 你自己認為美隊很天真 然後才產生煩的感覺呀 05/02 15:17
※ 編輯: lieroliu (180.217.180.223), 05/02/2019 15:21:51推 coke5130 : +1，原本認同美隊的執著不拔；但看完復4覺得劇情走 05/02 15:23
→ coke5130 : 線對鋼鐵人太虧欠，導演偏心 05/02 15:23
推 x655222x : 我美隊粉啦 也喜歡鋼鐵人 是看不慣某些鋼鐵人粉的嘴 05/02 15:24
→ x655222x : 臉 05/02 15:24
噓 chinandxian : 你覺得很煩是中立客觀的形容詞？ 你原文早就在貶低 05/02 15:24
→ chinandxian : 美隊了，當然會引起粉絲論戰，少在那邊假中立 05/02 15:24
因為沒有鋪陳你懂我意思嗎？就好像碰到什麼事情沒有原因因為我是美國隊長就是這樣，但鋼鐵人有女兒的感情小辣椒的推波助瀾，鋼鐵人就是跟以前一樣當一個把大家撿回來的腳色，我覺得美隊超沒戲份的啊噓 octopus4406 : 自從美三之後有這種標題下面都一堆偏激粉在跳針 煩 05/02 15:25
→ octopus4406 : 死人 05/02 15:25
→ octopus4406 : 根本引戰 05/02 15:26
→ q76211635 : 讓我看看你的內文 -還是覺得為什麼可以這麼天真- 05/02 15:26
※ 編輯: lieroliu (180.217.180.223), 05/02/2019 15:26:54→ q76211635 : -反觀美隊 我兄弟不可能是壞人- 你這樣沒引戰?? 05/02 15:27
在還不知道真相的時候美隊就已經認為不是巴奇做的了吧？我應該沒記錯？噓 gigiabc : 是要鋪陳什麼 一路走來隊長不就這樣 05/02 15:29
推 Badtwotwo : +1你不孤單 05/02 15:29
→ gigiabc : 復三打輸了 一起輸了 復四東尼又找隊長翻舊帳 05/02 15:29
噓 BryceChang : 有人 理性 勿戰 05/02 15:29
→ gigiabc : 這樣變成隊長讓你煩躁? 05/02 15:30
※ 編輯: lieroliu (180.217.180.223), 05/02/2019 15:30:36→ Badtwotwo : 美隊還曾經是我最喜歡的英雄 05/02 15:30
推 millyyuri : 哈！所以美隊說Together 有講錯嗎？ 05/02 15:31
→ millyyuri : 復三沒有together一起輸嗎？ 05/02 15:31
→ millyyuri : 復四沒有togethet一起贏嗎？ 05/02 15:31
→ millyyuri : 鋼人講防衛系統就不是太理想，美隊說together就是理 05/02 15:31
我只是不懂說一起輸的意義是啥……還是輸了啊……可以說一起努力可以互相支援或是之類的理由，可以有實際上的合作，我懂美隊的團結概念，但我覺得編劇該給他一點實際的計畫吧？一直喊口號沒有一些鋪陳，喊了四集不就很空
推 allen820521 : 美隊就是一個活在理想世界的人吧，而且剛好在整個電 05/02 15:31
→ millyyuri : 想主義，話都給原po定義就好啦 05/02 15:31
→ allen820521 : 影宇宙觀裡，他一直有來自神盾局、Tony，甚至到最後 05/02 15:31
→ allen820521 : 瓦干達的強力後援，所以他只需要一直相信他相信的。 05/02 15:31
→ allen820521 : 反正他要什麼有什麼，背後的骯髒面也都有人替他處理 05/02 15:31
噓 a3698 : 還理性勿戰 這種就是要讓人戰起來的文 呵呵 05/02 15:32
→ chinandxian : 好啦 東尼在泰坦打薩諾斯時，美隊在長灘島度假啦 05/02 15:33
推 HappyBilbo : 東尼不是無私的人，但從復1就可以知道他願意扛著核 05/02 15:33
噓 gigiabc : 想創造理想世界的從來都不是美國隊長好嗎 05/02 15:33
→ HappyBilbo : 彈飛到外太空，絕對不自私。另外美隊和東尼都不完美 05/02 15:33
→ HappyBilbo : ，我比較愛東尼，但不會黑美隊 05/02 15:33
推 millyyuri : 美隊明明才是所有相信的都被背叛的那個好嗎？相信政 05/02 15:35
→ millyyuri : 府到被政府背叛，相信到地球死一半人而飆髒話 05/02 15:35
推 chinandxian : 美隊秉持著信任還有領導力，所以他要什麼有什麼， 05/02 15:35
→ chinandxian : 難道不是他的超能力，東尼有腦袋、美隊有領導統御 05/02 15:35
→ chinandxian : 能力，沒衝突啊 05/02 15:35
※ 編輯: lieroliu (180.217.180.223), 05/02/2019 15:35:53→ chinandxian : 復四一開始被東尼拒絕，是誰去找浩克的？ 空話？ 你 05/02 15:36
→ chinandxian : 真的有看電影？ 05/02 15:36
推 g1assesb0y : 同感 鋼鐵人平常嘴砲自負但完全知道自身能力極限在 05/02 15:37
→ g1assesb0y : 哪 05/02 15:37
噓 gigiabc : 一起輸就是不逃避 戰到最後一刻啊 代表他的決心 05/02 15:37
推 jerryliau : 美隊粉=左派覺青 05/02 15:37
推 yida0725 : 美隊就是一個別人孩子死不完的概念啊，反正他做什 05/02 15:37
→ yida0725 : 麼事都有人支持，要不是有這些人你以為他能堅持到 05/02 15:37
→ yida0725 : 底嗎？粉粉還在說他堅持到底好棒棒，也不想想是犧 05/02 15:37
→ yida0725 : 牲多少人換來的堅持，粉粉要不要這麼偽善啊 05/02 15:37
→ gigiabc : 你不懂 然後自己延伸成好傻好天真 團結救世界 05/02 15:37
推 bbb1564 : 美隊本來是要選擇戰死的 只是剛好有援軍 05/02 15:38
→ gigiabc : 再來說好煩 不是很怪嗎 05/02 15:38
噓 cumsubin : Together是指應該一起行動一起決定 不是面對以後危 05/02 15:38
→ cumsubin : 機只要Together就夠了 05/02 15:38
噓 gigiabc : 所以要輸一起輸 要怎麼解讀成 相信團結一定能贏 05/02 15:41
噓 chinandxian : 某y講得一副美隊只出嘴的樣子，他復四從容赴義你沒 05/02 15:41
→ chinandxian : 看到啊？ 05/02 15:41
噓 octopus4406 : 一下韓粉一下覺青 這裡是八卦版是不是 05/02 15:42
→ gigiabc : 那句話本來就是在說沒辦法處理的時候 05/02 15:42
→ gigiabc : 要輸一起輸 美隊也做到了 有啥問題 05/02 15:43
噓 yida0725 : 某C你有看到東尼從自私變無私嗎，東尼犯錯就錯了， 05/02 15:43
→ yida0725 : 美隊犯錯還一堆人找藉口護航是怎樣，美隊是聖人嗎？ 05/02 15:43
→ yida0725 : 都不能發表一下對美隊看法，哈囉你們哪根蔥啊 05/02 15:44
噓 gigiabc : 不要跳針好嗎 可以回答美隊的作法哪裡有問題嗎 05/02 15:45
推 darren40119 : 個人感覺美隊只為滿足自己的英雄夢... 05/02 15:45
→ yida0725 : 要不要連署講美隊不好的人通通都水桶啊 05/02 15:45
噓 chinandxian : 我有那句話說不能講美隊錯啊 你眼睛？ 05/02 15:46
推 yida0725 : 某G我從內戰開始就覺得他的做法很有問題，你可以爬 05/02 15:47
→ yida0725 : 上面留言，那些覺得美隊不ok(亂罵美隊除外)，我也 05/02 15:47
→ yida0725 : 都非常認同 05/02 15:47
推 ceaserman : 推 美隊越看越不耐煩 標準理想主義鄉愿的代表 05/02 15:47
→ ceaserman : 跟現實中某個很會喊口號 結果要人擦屁股 05/02 15:48
→ ceaserman : 支持度還是穩定高的一樣 05/02 15:48
噓 poiu1234 : 鋼粉取暖區=引戰=dpp 05/02 15:50
噓 yida0725 : 要扯政治我真的不ok 05/02 15:51
→ yida0725 : 要扯政治你們自己好好聊 05/02 15:51
→ yida0725 : 不要搞臭電影版 05/02 15:51
噓 gigiabc : 戰到最後 要輸一起輸 => 團結一定贏 怎麼變得? 05/02 15:52
→ gigiabc : 美隊不認同東尼 然堅持自己這個立場 哪裡有問題 05/02 15:53
推 hsuyungte : 美三我是站隊長那邊的。不過當時鋼鐵人回到地球對隊 05/02 16:01
→ hsuyungte : 長說的那些讓我跟你也有一樣的感覺。如果先做預防， 05/02 16:01
→ hsuyungte : 薩諾斯可能就不會成功，更不會在最後鋼鐵人用命打贏 05/02 16:01
→ hsuyungte : 戰爭 05/02 16:02
噓 rtfgyrtfgy : 你自己要把人家講得像聖人一樣然後再嘴他聖人 05/02 16:04
推 HappyBilbo : 美隊從美三開始走下神壇，從無私到自私就是他變得有 05/02 16:05
→ HappyBilbo : 血有肉的證明。我只看電影沒看漫畫，從美1就不喜歡 05/02 16:05
你這樣講我好像能夠理解，那我的煩躁感就不是問題了，感恩→ HappyBilbo : 他，但純粹是因為他這個角色的性格很boring，強調正 05/02 16:05
→ HappyBilbo : 直善良的人對我來說很無趣。從美3開始他變得會護短 05/02 16:05
推 hsuyungte : 但在復二時索爾跟隊長說的話也有道理，當你這麼做時 05/02 16:05
→ HappyBilbo : 、有私心，這時候我反而才覺得他有趣XD 05/02 16:06
因為一開始在我心中美隊出來就是個完人狀態，但隨著時間推移他跟東尼互相影響，無私到自私跟自私到無私，前者讓我反彈比較大吧→ hsuyungte : 地球以外的人可能會覺得你做好戰爭的準備。每次打仗 05/02 16:06
→ hsuyungte : 要有人想未戰先贏，總是會有人犧牲 05/02 16:06
推 juny23love : TONY5年間自己多起來的時候也是其他人繼續扛 沒人罵 05/02 16:07
→ juny23love : 他自私啊 針對美隊是故意的吧 05/02 16:07
※ 編輯: lieroliu (180.217.180.223), 05/02/2019 16:11:00推 tcbeds : 天真隊長/自私隊長/鄉愿隊長 05/02 16:11
推 kimiboy : 電影就劇情需要 別想太多 現實這種就... 05/02 16:14
※ 編輯: lieroliu (180.217.180.223), 05/02/2019 16:14:24噓 katseng5566 : 就固執老人隊長咩，不用你提大家都知，標題給噓 05/02 16:19
噓 a43164910 : 沒有隊長團結大家 蟻人回來要去找誰？ 去養老的鋼鐵 05/02 16:19
→ a43164910 : 人嗎 05/02 16:19
噓 Buu : 不會 05/02 16:19
推 HappyBilbo : 我懂這種感覺，一開始我最愛的是洛基（欸）但到了後 05/02 16:22
→ HappyBilbo : 面我發現東尼真的變了好多，從一個自大狂妄的軍火商 05/02 16:22
→ HappyBilbo : 變成願意扛下整個世界的英雄，我整個被煞到，從此成 05/02 16:23
→ HappyBilbo : 為鋼鐵人腦粉直到現在XDD兩個人的轉變是很有趣的對 05/02 16:23
→ HappyBilbo : 比！謝謝漫威讓我們看到英雄的成長與改變！ 05/02 16:23
噓 darkMood : 你最煩。 05/02 16:26
推 frice : 信念上差太多 美國隊長不管有沒有能力 始終為了更好 05/02 16:26
→ frice : 的世界奮戰 東尼有能力 但是他的信念一直在變 只是 05/02 16:26
→ frice : 剛好最後面是這樣而已 05/02 16:27
推 NOTHINGES : 我也覺得他超煩 05/02 16:28
噓 Daisyyy : 沒有 05/02 16:31
噓 Daisyyy : 看到老辣椒偉大就笑了 05/02 16:34
噓 ae2622 : 發這種文最煩 05/02 16:37
噓 chopper1019 : 看完論點，覺得你比美隊鋼鐵人更煩XD 05/02 16:39
真是抱歉XDDD我會改進推 ponguy : 現實來說東尼想要預防卻被隊長天真地擋住 因此導致 05/02 16:42
推 terry1122 : 美隊最後也懂了吧，科技走的太快，他跟不上，光靠毅 05/02 16:42
→ ponguy : 自己死亡真的很衰 05/02 16:43
→ terry1122 : 力是不夠的，最後犧牲的不是他反而是最聰明的人，而 05/02 16:43
→ terry1122 : 且他一直想回家，終於可以跳回去了還不把握那五秒鐘 05/02 16:43
推 Allenlin0720: 沒有 美三的時候就很G8了 05/02 16:45
→ kaoru1992 : 到底為什麼覺得有全球防禦系統就擋得住老薩啊 05/02 16:45
→ bseiqwkbk : 你這是結果論了... 05/02 16:45
畢竟我開了上帝視角推 tracy4528 : 完全同意 美隊只剩帥而已 05/02 16:46
※ 編輯: lieroliu (180.217.180.223), 05/02/2019 16:47:12推 Timba : 有點 左派 跟左膠 只有一線之隔 觀感 05/02 16:47
※ 編輯: lieroliu (180.217.180.223), 05/02/2019 16:48:43噓 adapt : 我喜歡鋼鐵人，但他真的常常腦衝嘴賤，不要太神話他 05/02 16:52
噓 ochyi : 如果完全照東尼的想法，東尼可能已經死了，別忘了美 05/02 16:52
→ ochyi : 隊二他自己也消滅名單裡 05/02 16:52
推 Destrall0708: 一生都很自私的人學會了犧牲 05/02 16:53
→ Destrall0708: 一生都在犧牲的人學會了自私 05/02 16:53
噓 quenivan : 噓引戰標題 05/02 17:06
噓 neverfriend : 感覺你比較煩 05/02 17:11
噓 green0953 : 漫威世界心靈控制為什麼不信wwww 都有神仙了 05/02 17:18
推 yiayia0333 : 東尼粉路過 05/02 17:23
推 davidtai12 : 這兩個角色塑造很成功。粉絲從內戰戰到現在。 05/02 17:25
推 av08 : 美隊在那個年代爛到連兵都當不了，還想用假資料入 05/02 17:27
→ av08 : 伍，不就願意人體實驗才獲准入伍的 05/02 17:28
推 av08 : 藥也不是他自己做的啊，真正來自他自己的只有那張嘴 05/02 17:31
→ av08 : 嘴砲拉別人犧牲 成就自己 跟高雄隊長一樣 05/02 17:32
噓 Democracy : 05/02 17:46
噓 chinandxian : 換做美隊 美隊也會彈指 東尼腦迷真可悲 05/02 17:49
噓 codyDL : 要黑還裝中立 可撥欸 05/02 17:50
推 Kelite : 理想主義者就是這麼討厭 05/02 17:54
推 av08 : 美隊連保護或是搶回手套的能力都沒有吧XD 05/02 17:57
→ av08 : 當然躲在旁邊等別人彈完指 跳出來說 我們成功惹！ 05/02 17:58
→ sgess : 劇本知道美隊太弱就讓他拿錘子啦 到底有沒有看啊 05/02 18:02
噓 pict404 : 鐵粉到處說美隊欠東尼一個道歉到底是三小 05/02 18:06
推 ZOTA15 : 就文組和理組的差異啊 05/02 18:12
推 TruMadDeeply: 終於有人跟我一樣覺得隊長出張嘴，那張臉不知道在屌 05/02 18:12
→ TruMadDeeply: 什麼，最重要他沒跟東尼道歉，看了真的很不爽 05/02 18:12
推 a3221715 : 東尼才是先知 被知識詛咒總比被理想框架好 05/02 18:18
→ a3221715 : 美粉開噓囉== 05/02 18:18
→ a3221715 : 好啦美隊還有拍最好的美2==人帥大肌肌 05/02 18:20
→ fightmagic : 你有看復四編劇訪談嗎？建議你可以看一下，可以了解 05/02 18:26
→ fightmagic : 編劇在鋼鐵人與美隊這兩個角色從開始到結束心境轉變 05/02 18:26
噓 kaoru1992 : 說隊長沒道歉的是沒看美隊3是不是 05/02 18:27
→ fightmagic : 上下的功夫 05/02 18:27
推 PGONEking : 兩個主英雄人物感覺在開頭跟結局交換了個性哈哈 05/02 18:32
噓 chinandxian : 美隊弱嗎？ 美三差點開罐頭欸 05/02 18:43
→ Blunt : 鋼鐵人悲劇人生QQ 05/02 18:43
推 HeroFun : +1美隊真的很煩 05/02 18:43
→ chinandxian : 某A理解能力有問題？ 誰用雷神之鎚救索爾啊？ 05/02 18:44
噓 chinandxian : 如果照你這麼說 CM也沒搶下手套 所以鋼鐵人>CM ? 這 05/02 18:45
噓 Daisyyy : 覺得你比較煩 05/02 18:45
→ chinandxian : 兩個角色我都很喜歡，但我討厭你這種硬要踩對方的 05/02 18:45
噓 brad850402 : 純噓有人跟我一樣標題 05/02 18:45
→ chinandxian : 腦迷 05/02 18:46
噓 chicktap : 建議你去看「那些電影教我們的事」，裡面有替東尼跟 05/02 18:47
→ chicktap : 隊長的角色成長歷程做很詳盡的分析 05/02 18:48
→ chicktap : 內戰的時候我也是鋼派的，但是endgame你看到隊長一 05/02 18:48
→ chicktap : 個人面對薩諾斯大軍的時候不感動嗎 05/02 18:48
→ chicktap : 所謂青菜蘿蔔各有所愛，但是我覺得藉由貶低一個英雄 05/02 18:48
→ chicktap : 來捧另一個英雄很姆湯 05/02 18:48
推 dd810714 : 美隊除了好基友事情外個性就是道德最高點 無可挑剔 05/02 18:54
推 ZihYaoLin : 樓上那個說的真的好，推個 05/02 18:54
噓 mglynite : 鐵粉真的很愛踩隊長引戰 05/02 18:54
→ dd810714 : 個人更喜歡個性鮮明鋼1到現在個性改變很多的鐵人 05/02 18:54
推 dd810714 : 小弟內戰也是鋼派的 但也從不討厭美隊就是 05/02 18:56
噓 poiu1234 : 世人都愛浪子回頭，不愛一路耿直 05/02 18:56
→ dd810714 : 很多推文非粉及黑看的豆頁痛 05/02 18:57
→ poiu1234 : 屁孩惜屁孩 05/02 18:57
噓 ianchunlin : 我也同感，隊長超煩的，尤其是中離找巴奇那次，滿滿 05/02 19:06
→ ianchunlin : 的自私。而且，憑什麼他的正義才是正義。明明是個大 05/02 19:06
→ ianchunlin : 人，做事情常常只會腦衝，北七到流膿 05/02 19:06
推 LiamTiger : 我覺得你的邏輯比較怪..... 05/02 19:10
推 puppetired : 講真的~~~~~美隊扣掉臉+胸~~~~~~~~我的媽呀~~~~~~~~ 05/02 19:10
噓 LiamTiger : 推錯了 噓回來 05/02 19:10
→ puppetired : 就… 05/02 19:11
→ LiamTiger : 而且當初的計畫不就搞了奧創出來 啊這樣是有比較好 05/02 19:12
→ LiamTiger : ？ 還阻止鋼鐵人勒笑死人 05/02 19:12
推 blissful : 完全同意你的看法 05/02 19:14
噓 RandyOrlando: 沒有 05/02 19:17
噓 asagi777 : 沒有，真的沒有。 你如果是系列粉，隊長幫鋼鐵很多 05/02 19:21
推 twinkle36111: 同感推 05/02 19:23
噓 q76211635 : 不然讓鋼鐵人殺了冬兵有比較好嗎 順便把女巫殺了好 05/02 19:23
→ q76211635 : 不好 05/02 19:23
噓 Daisyyy : 妮粉出沒囉 05/02 19:25
→ q76211635 : 自己腦衝想報私仇 鋼粉就沒看到 05/02 19:26
推 RYOHEIKIMI : 同感+1 有他就放空 05/02 19:30
推 jetrider : ++ 東尼真D慘QQ 05/02 19:41
→ BallBan526 : 引戰文 05/02 19:44
噓 yoyo7474888 : 呵呵 05/02 20:07
→ CaoBigGod : 我對黑寡婦比較反感 自以為很凱瑞 05/02 20:08
噓 ansedra : 鐵人腦粉比較煩是真的，主子已經洗得白到發光，就 05/02 20:17
→ ansedra : 不要踩別的角色了 05/02 20:17
噓 wenwei : 你應該沒認真看吧…雙方的訴求你知道嗎？ 05/02 20:18
推 Voony : 說美隊不過美隊可是第一集就犧牲自己救大家了 05/02 20:19
推 Voony : 還冰封了七十多年 05/02 20:20
推 Dylan0108 : 這就是我討厭美隊的原因 05/02 20:22
推 SESAO : 覺得美國隊長就是個假惺惺英雄 05/02 20:29
推 dkramses : 這邊好精彩 一下戰文理組 一下戰藍綠 XDDDD 05/02 20:36
推 krosby : 東尼也很天真 全球防禦系統對無限寶石來說根本是屁 05/02 20:50
噓 mikuru : 我對鋼粉比較不耐煩 05/02 21:17
噓 kiradu : 講什麼捷運殺人犯，有夠爛的比喻 05/02 21:26
推 longlifenoc : 這裡反指標又一群可撥情緒互噴真滴可憐 05/02 21:45
推 Rothur : 想黑還說那麼多 很累吼 05/02 22:08
噓 shadow2002 : 純噓拿上帝視角來合理話吐槽 05/02 22:08
→ shadow2002 : 鋼鐵人或美隊缺一不可,這樣批判不會比較高尚或低下 05/02 22:10
推 rrggyy1225 : 東尼就理組 美隊算文組 end。 05/02 22:16
→ rrggyy1225 : 無限寶石給東尼，東尼會拿起來把玩 嘗試 研究，可 05/02 22:18
→ rrggyy1225 : 能會闖貨但也可能會有成果，如果是寶石給隊長，隊 05/02 22:18
→ rrggyy1225 : 長只會把寶石鎖在保險庫 05/02 22:18
噓 YingJiou5566: 有人跟我一樣嗎系列 05/02 22:28
推 EdgeYa : 但必須要承認人物塑造的很好吧 正常人跟理想主義的 05/02 22:38
→ EdgeYa : 人 都刻劃的很讚啊 05/02 22:38
噓 s29598863 : 大家都被這個ID釣魚了啦，他就是假中立故意釣魚， 05/02 22:47
你們真的很嚴格，這樣也是引戰哦？你請便啊~如果真的檢舉成功我就認了，大不了繼續潛水不發文而已→ s29598863 : 我要去跟版主檢舉他 05/02 22:47
噓 iMooNK : 你才是最莫名其妙的人欸 05/02 23:44
推 JACK19920102: 好多跟風粉崩潰XDD 05/02 23:46
噓 Jayferrari : 美隊???現在流行四個字的都可以縮寫嗎??? 05/02 23:49
推 n94ap6999 : 就智商的差距啊 顯然的我們薩總跟史塔克智商接近 05/03 00:15
→ n94ap6999 : 啊 05/03 00:15
推 celine1234 : 奇異粉置身事外科科 05/03 00:28
推 stevexbucky : 不要這樣嘛 電影不是很好看嗎～～～～～～ 05/03 00:44
噓 yannjiunlin : 但不少危機都是東西自己惹出來的貨~還好他也死了 05/03 00:50
噓 CrazyCharlie: 好喔 05/03 01:10
噓 jason862i : 嗯嗯 05/03 01:16
※ 編輯: lieroliu (180.217.180.223), 05/03/2019 01:25:26→ heartyao : 倒果為因 05/03 02:31
噓 xj4m3 : ? 05/03 02:34
噓 ChrisAJ : 要是沒有他的堅持 根本不用演第四集 05/03 08:34
推 ireneu6vm06 : 有同感推 05/03 08:51
噓 bbace : "有人跟我一樣嗎系列"比較煩 05/03 11:10
推 kusoshun : 同意，從內戰開始就覺得美隊很煩 05/03 12:00
噓 rtyu2836 : 討厭美隊就直說好嗎 明明就想引戰還理性勿戰咧XD 05/03 18:08
→ rtyu2836 : 給掰個屁阿故作什麼清高 戰成這樣你滿意了沒 05/03 18:09
推 microerect : 樓上口氣也不用這麼差吧= = 05/03 18:43
推 renard1029 : 討厭美隊 05/04 00:46
推 wlv : 看眾粉吵成這樣，其實原po就是齊莫對吧？ 05/04 01:06
→ Molester5566: 你這篇文比較煩 05/04 01:23
推 kimchvm03 : 美隊真的自私，會到過去生活真的無言 05/04 10:01
推 ireneu6vm06 : 推有同感 05/04 12:21
→ s7172001 : 美隊就是這樣的角色啊 是你一開始沒看出來 一開始知 05/05 02:19
→ s7172001 : 道這件事一開始就不會喜歡美隊 05/05 02:19
噓 cossintan : 鐵粉文不意外 05/05 15:31
噓 dxdy : 美隊美隊美隊 永豆永豆永豆 05/05 21:35
推 Alan555 : 美隊真的自以為聖人 05/05 22:50
噓 target8917 : 嗯 只有像你一樣沒在看電影的才會這樣講 05/06 22:20
推 PaeSon : 不喜歡美隊 想知道東尼死了 他會不會對小辣椒愧疚 05/07 02:10
推 PaeSon : 說什麼不能一命換一命 有把瓦甘達人民當命嗎 05/07 02:11
推 alznn : 是說我一開始就覺得美隊系列很普（可能是因為不喜歡 05/07 14:33
→ alznn : 太英雄主義） 05/07 14:34
→ alznn : 但到美三真的黑特到極致(大概是那種太理想主義或是 05/07 14:34
→ alznn : 太大夢想家的感覺），後來看到這個角色就覺得煩XXD 05/07 14:34
推 oopsdouble : y開頭的人到底幾歲.....有夠煩，想看下大家的討論觀 05/13 01:55
→ oopsdouble : 點結果就被一個腦殘黑洗版 05/13 01:55
推 Demenz : +1雖然愛金髮大胸但越看越煩躁XD 05/17 00:36
推 Verola : 超討厭美隊 還有後來跟他的那一派 08/23 04:20
噓 poggssi : 想黑一個人永遠有說不完的理由啦，我看在你這種美 08/30 00:09
→ poggssi : 隊黑眼中美隊皺個眉也覺得是矯情、做作、讓人看了 08/30 00:09
→ poggssi : 不耐煩吧，笑死。真的是為了黑什麼鳥邏輯都出來了 08/30 00:09
推 stja : 01/23 23:23
推 sivaanny : 本美隊粉復四入坑耶!你到底在說什麼? 03/06 21:54