[爆卦]美國生活品質是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇美國生活品質鄉民發文收入到精華區:因為在美國生活品質這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者chucheng (時間太少事情太多)看板Oversea_Job標題Re: [北美] 美國年薪詢...

美國生活品質 在 ?麗莎寶貝lisababy? Instagram 的最讚貼文

2021-09-24 16:20:35

#文末有抽獎#抽Basd草本身體乳加沐浴乳組合 這幾年隨著健康、環保意識抬頭大家無論是社交甚至在生活用品上都會更多的注重天然、有機這樣的條件 每天和自己相處最長的時間就是晚上睡覺的時候,當拖著一整天疲累的身體回到家,最開心的就是衝進淋浴間好好的洗個澡去睡覺💤😌 Sheer Arctic (雪亞...


※ 引述《garlos (綠豆開心果)》之銘言:
: 請問在美國工作的各位強者
: 通常Master畢業後八年工作經驗的CS, SW大約年薪多少鎂呢
: 小弟目前在某前幾大chip外商台灣分部 年薪部分大概6萬~7萬鎂
之前有人提出月薪18萬在美國等同美金18年薪的”推估”
當然不一定準,但如果你期待完很重的稅之後有差不多的生活水平
直覺上沒15萬鎂以上真的生活只會更緊

當然,很多東西不一定
舉個例來說,cupertino和fremont的租房費用可能一個月就差1000了
(一年下來就1萬2-- 稅後)

抓個稅1/3沒有,除非有想搞綠卡或是移民或是其它自己的理由(不喜歡下雨?)
純就錢論錢來說,在台灣會很舒服,在美國,如果你有小孩,這裡的day care
一歲可能要1500-2000鎂,然後什麼都要錢,如果小孩大一點租房要搞學區

我真心的覺得15萬一個家庭其實很緊
這裡隨便二個菜鳥工程師夫妻可能合起來輕鬆年收入就破20萬鎂了
如果一份薪水要帶老婆小孩過來,要住個3B/2B的town home等等
先不講他們適應的問題,真的要三思

如果是單身一個人,那就另當別論了
省省的過,找個apartment隨便窩
物質生活要求低的話(只要不找人服務的東西都很便宜, eg. day care)
在這裡存錢(相同比例),可能可以比台灣快3-4倍

工作10-15年下來,可能這裡存的錢夠你回台灣退休了
年薪台灣200,讓你存75好了(2.5萬鎂)
這裡15萬鎂,單常拼一點可以存到7.5萬鎂
講白一點比例相同,但物價貴所以存得快

如果目標75萬鎂退休的話,10年單身就達標了,在台灣可能要20+
上面都是大略亂估計,但希望八九不離十


如果有家庭,除非移民是主要目標,不然還是三思
如果是公司內調,你的情況(除非超強或跳),不然拿不到H1的情況下
用出差的名義,其實調薪沒想像中的多
過份的公司甚至用加給補個生活費混過去



至於要談到20-30以上
通常都要主管職以上,如果沒有管理外國人或帶領外國團隊的經驗
除非你有什麼特別到只有你會的東西
不然講真的你只是資深工程師,15萬算已算是有點尊重的價碼
再高不像你想的那麼好談
(當然,綁stock option去賭這種就不談了)



: 目前有個國外的機會 但是不知道國外的相同年資行情大約如何
: 如果轉過去的大概要談到多少才值得過去(稅金,物價)
: 因為目前有妻小 所以怕過去開銷大於生活上的支出
: 懇求版上各位大大的建議~
過得還算爽爽的生活(月薪台幣20萬在台灣類推)
住好一點的房子,開好一點的車的話,偶爾出個遊等等(講白一點,不特別去省)

一個月房租抓2500+ 生活費抓3500+ (以上都稅後,稅前算8500-9000)
絕對不是過份,沒計day care等費用
另外如果要要提撥退休金等等,其實算一算15萬(家庭)真的是你必須要到的

當然,以上都看每個人的物質生活

題外話是這裡什麼都貴,也沒健保
換個門鎖自己來,成本20一個,找人來,100鎂敲下去也不是過份
所以請事先自訓有的沒的 DIY 技能



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 67.188.141.238
blackacre:16萬鎂課完稅也才10萬左右。根本不夠用。臺北領月薪16萬 06/27 15:55
blackacre:台票爽多了。 06/27 15:55
javatea:哎唷 不是矽谷人人都是CS啊 夫妻加起來沒20的也一狗票 應 06/27 16:41
javatea:該加個但書:軟體公司(非硬體公司下的CS) 7~8年不錯的經驗 06/27 16:42
javatea:另外妻小帶過來 老婆本來就不用工作 租個房子不用很多錢啦 06/27 16:44
seto:你講的是灣區那邊吧 如果是中西部沒那麼可怕 06/27 21:33
clarkchang:沒這麼誇張啦,這樣講起來,灣區非工程師人都餓死了 06/27 22:09
stone40licks:推DIY技能~ 06/27 22:12
clarkchang:San Jose家庭所得中位數也才7萬鎂 06/27 22:34
ookok:如果妻子沒上班就不用daycare 的費用了 06/27 22:50
TripleC:這篇寫得實在有點可怕 XDDD 以工程師看矽谷 06/27 23:06
clarkchang:以2013的CS工程師看矽谷才對 :D 06/27 23:09
roselike:我在大華盛地區,也覺得這篇說的費用很中肯,可以適用耶! 06/27 23:26
iamweep:雖然結論變成要15萬才不緊較誇張,大部份內容是很中肯 06/27 23:27
iamweep:原po就是要問2013矽谷CS工程師,所以這角度看也不過分 06/27 23:31
iamweep:我也認為如果是CS工程師,來矽谷工作,要存錢退休容易多了 06/27 23:37
garlos:oh my god !! 16萬鎂!! 我以為12萬鎂說> < 06/27 23:51
rezidue:很難想像房價車價跟年薪的比例在兩地相差這麼大的情況下 06/28 00:11
rezidue:會有人說年薪10萬美金不夠用,而月薪16萬台幣可以過很爽 06/28 00:12
jeanyjhl:為何台灣部分的計算都沒含房貸啊XD 06/28 00:22
jeanyjhl:並不覺得在台北或新竹/竹北背一個房會比在灣區容易 06/28 00:24
jeanyjhl:何況如果在這買 Cupertino / Palo Alto 難道在台灣就可以 06/28 00:25
jeanyjhl:接受一個破爛公寓嗎?如果可,在灣區也不一定要買大房啦 06/28 00:28
jeanyjhl:且在台灣跳槽薪資同區間的工作不容易,在灣區就容易得多 06/28 00:30
jeanyjhl:不過用San Jose不如用Santa Clara County中位數計算 06/28 00:33
jeanyjhl:我記得大概十一萬多吧。畢竟 San Jose 很多區不好 06/28 00:34
jeanyjhl:住的很多不是典型矽谷工程師家庭 06/28 00:35
clarkchang:http://tinyurl.com/79kdmdm 06/28 00:46
clarkchang:$89,064, 其實這就是美國移民政策有效的地方,只允許 06/28 00:47
clarkchang:高階人力,才會造成大家認為所得就應該這麼高 06/28 00:47
clarkchang:但也表示大部分人並沒有真正融入這個環境,因為什麼 06/28 00:48
clarkchang:都選最好的,最高級的,才會認為所得要這麼高才夠用 06/28 00:48
clarkchang:不然低於中位數這些家庭都活在貧窮線嗎?並沒有 06/28 00:50
clarkchang:在台灣就不會什麼都要最高級的,因為你融入這個文化 06/28 00:50
clarkchang:可以吃鼎泰豐,也可以吃路邊攤,可以逛夜市,也可以 06/28 00:51
clarkchang:去bellavita當貴婦。 06/28 00:51
iamweep:同意c大講的,但是中位數還是沒意義,板友是來當高階人力的 06/28 01:29
TripleC:那150k的家庭很緊是只指工程師家庭對吧? 06/28 01:32
rezidue:當個高階人力是有要過什麼王公貴族般的生活?中位數怎會沒 06/28 01:43
rezidue:意義? 06/28 01:43
clarkchang:中位數指的就是中產階級,該地區工作~15年的薪資(單 06/28 01:57
clarkchang:薪)或剛進社會幾年雙薪水準 06/28 01:58
clarkchang:補充說明,我不是指此篇的數字有誤,畢竟最近灣區CS大 06/28 02:01
clarkchang:好,只是想提供資訊,十萬以上在全世界都是非常高薪了 06/28 02:01
clarkchang:1F說的稅後十萬不夠用,那就太誇張了 06/28 02:02
iamweep:我也認為15萬才不緊太扯,中位數沒意義是因為人家問矽谷CS 06/28 02:03
iamweep:年薪多少,講中位數出來沒意義,至於多少錢夠用,討論沒意義 06/28 02:04
iamweep:chucheng只是分享他認為15萬才夠,7萬的人也沒說夠,看個人 06/28 02:08
lci:每次只要有人問到類似問題(年薪/到美工作)還蠻多板友都會說 06/28 03:08
lci:這邊沒多少多少會過的很辛苦, 在台灣爽多了... 06/28 03:09
lci:很好奇大家辛苦留下來的理由是什麼? 怎麼不回台灣爽 06/28 03:09
lci:而台灣的捧由又老是在喊鬼島塊陶.. 06/28 03:11
phys:台灣的托兒所有很便宜嗎?抽不到公托也是挺貴的啊 06/28 03:32
phys:啊....不好意思沒注意到原po在台灣薪水滿高的 06/28 03:35
meisister:美國生活有好有壞,日子是靠人在過的... 06/28 03:51
meisister:我在紐約市,有認識故意不去工作,領政府福利過日子的朋友 06/28 03:53
meisister:也有認識和我年紀差不多,小孩(4歲)一個學期學費三萬多鎂 06/28 03:53
meisister:過著奢華生活的朋友,我看他們都過得很開心啊.最不開心的 06/28 03:54
meisister:人就是常常負面思考的人,而不是日子真的過不下去的人 06/28 03:56
cchris:很多這些比較都沒列入台灣的高房價;沒算入台北市的千萬房價 06/28 04:01
cchris:講得好像在台灣住都不用錢,都住在父母家即可;也不去安親班 06/28 04:02
cchris:中位真的很有意義,比一半的人高薪,別人都能過為何你不能過? 06/28 04:04
iamweep:留下來的理由就是美國比台灣爽,只是沒人覺得自己不辛苦 :P 06/28 05:24
poohsan:菜鳥夫婦工程師隨便加起來就有超過20萬美元? 是多菜? 06/28 05:54
takuren:常常看在美國的拼命跟臺灣的說臺灣比較好,那為何留美? 06/28 06:19
takuren:在臺灣的普通人到了美國卻沒有帝王般上等人生活就過不了 06/28 06:21
cchris:其實也不少台灣人年薪三~五萬在美國過生活,他們都不敢吭聲 06/28 06:45
Mittelmeer:為何留美?因為很多行業美國才有發展的前途 06/28 06:47
takuren:看過一些非法打餐廳的連三萬都沒也在過,想存自然就會省 06/28 06:50
takuren:只有美國才有前途就不要跟人說臺灣好啊,明明就是美國好 06/28 06:52
takuren:自己留在美國卻拼命勸退他人的心態我不懂 06/28 06:53
takuren:越說越誇張,變成稅後十萬都活不下去 06/28 06:54
kruz:什麼樣的錢都有辦法活呀.但是你年薪十五萬要送小孩上Harker再 06/28 06:58
kruz:來喊不夠用就只是無聊而已呀 06/28 06:59
EC24681012:其實在美國就是你有很高的自由度,你可以覺得15完年薪只 06/28 07:17
EC24681012:是剛好而已,也會有人可以一份薪水買一棟房子養老婆小孩 06/28 07:18
EC24681012:每年還是可以渡假兩次回台灣一次卻不覺得緊. 06/28 07:18
EC24681012:有朋友天天外食一個月伙食費$800不夠用,但是天天自己煮 06/28 07:19
EC24681012:的家庭一個月伙食費$400也就搞定了還都買有機的食材. 06/28 07:20
EC24681012:所以說原PO說的也許沒錯因為他的生活方式就是那樣,但是 06/28 07:22
EC24681012:很明顯跟一般中產階級工程師的生活型態是有落差的. 06/28 07:23
joker2003:原來縱使以美國醫師的薪水(15萬),生活也很難過? 06/28 07:46
joker2003:原來台灣的房價,對在台灣領薪水的人而言是天堂? 06/28 07:47
smi1e:單身年薪15萬過很爽,有家庭很拼. 06/28 07:51
smi1e:看有沒有小孩.. 我前同事年薪20萬以上有小孩還是超省.... 06/28 07:52
smi1e:光雇個坐月子媽媽就一個月$3000+了. 當然也可以不坐月子啊 06/28 07:52
clarkchang:樓上太離譜啦!明明中位數數字就擺在那裡,還在很拼 06/28 07:53
clarkchang:省不省錢是個人習慣,王永慶毛巾破了也還在用 06/28 07:54
clarkchang:跟收入多少沒有關係。 06/28 07:55
clarkchang:而且人類生孩子是40週一胎,不會每天坐月子的 06/28 07:59
kruz:會去花3000請月子保母的就算嫌貴也只是講講而已吧.沒錢的不會 06/28 08:05
kruz:去請就沒機會抱怨了.. 06/28 08:05
jsjsjsjs:反正他講個數字嚇退大家 就少了競爭 06/28 08:28
cchris:老美賺中位數的薪水,養小孩方式就和其他老美一樣,不會很拼 06/28 08:50
takuren:單身爽有家庭很拼很沒邏輯阿, 要請人顧小孩為什麼薪水 06/28 08:55
takuren:還是只有一份? 很拼是天天想買舶金包, 半年換一次車這樣嗎 06/28 08:56
takuren:只是中產階級的薪水就不用以為自己是那個1%, 那樣當然很拼 06/28 08:58
takuren:紐約UES有的是上萬的房租, 這樣沒有400k也很拼 06/28 09:04
takuren:這樣比沒意義, 薪水開銷每人不同, 要比就只能比平均值 06/28 09:05
takuren:99%平均一比,150k就是綽綽有餘,沒什麼很拼的 06/28 09:06
takuren:妻小不上班又可以扣更多稅, 保險會選拿回家的比單身還多 06/28 09:09
cchris:統計上,矽谷只有19%的家庭所得超過150k;平均家庭人數是3人 06/28 09:49
cchris:整個灣區五縣則大約16%的家庭所得超過150k;鄉民都在16%其中 06/28 09:51
nowend:C大如何確定鄉民薪水都在這16%中呢? 06/28 10:40
katilyn:我在工程師眼中大概是一級貧戶 生活沒品質 不如歸去... 06/28 10:55
katilyn:cchris大在反諷啦~~反正這裡的鄉民年薪稅後都10萬以上 06/28 11:00
katilyn:大概就像人人有30cm一樣吧 06/28 11:00
補充一些…
其實我覺得家庭比單身貴的主要原因是,視簽證種類,非公民的親屬未必適用扣除額
先天上所得高,稅就很重了
再來,如果二個小孩,一個大一點屆學齡,一個小一點
在台灣,爸媽親友隨便也能找人臨時替手一下
視想,太太生個感冒需要休息時,在灣區不是那麼容易一下找到人替手
相對的在台灣,這些問題都很好解決,爸媽呼叫一下就能解決
原PO在台灣的薪水,一定是主管,也是相當好的收入,太太也有朋友
很明顯來美國是期待”更好”的生活水準,不是來吃苦的

在這種情形,一間cupertino 1500sq以上,三房的house
如果要考慮學區,馬上房租2500起談,新一點,好一點的,新一點的
租3000不為過

然後在這裡基本上要二台車,和台北生活不能比
雖然車便宜,但一來第一年就要買二台車,也是一筆負擔
前面大大們有講,灣區房現在熱的很,我自己找房找得很辛苦
我不覺得找到便宜適合家庭居住高品質的房子容易

再來是保姆,當然,黑牌大陸家庭式很多一小時10元不是沒有
問題是每個人選擇不同,正牌的day care一個月1500又要去了

二台車有保險,一個月算個100/台(全險),utility網路水電總得有
想過有品質的生活,跑不掉的費用上面就已經 4500-5000

如果週末要上下館子,三不五時四處走走,搭個遊輪,滑個雪,看場NBA
想 享受一下生活,錢也是跑不掉

買菜吃飯不特別省,不特別收集coupon,一家庭一個月再抓個2000
這樣就7000了,稅前沒有1萬根本很難

講白一點,小孩自己顧,住遠一點/便宜的區,小孩不要管他學區
上面的錢馬上大減,只是天下父母心,省得了自己,小孩不會省
暑期要不要上camp? 學校捐款每次都裝死?

家庭的開支,絕對比單身高很多很多
如果原PO還想弄個IRA,存個401,搞個HSA
確定沒15萬很困難

至於灣區是不是隨便二個工程師相加就有20萬
我想那只是個略估,確實Master以上CS在大公司,拿到10萬以上機會很高
(不是base,含sign-on或是其它有的沒的)
也不是說拿9萬以下就是窮,領怎樣的薪水過怎樣的生活
很多4萬年薪的老美也過得很快樂
只是那未必是在台灣領十幾萬的人會期待的美國生活就是了




※ 編輯: chucheng 來自: 67.188.141.238 (06/28 11:17)
eirose:真的有種在灣區不是工程師就不是人的感覺。。15萬不夠?切 06/28 11:10
chucheng:台灣18萬超級好過活(過得很好),15萬是用他在台灣 06/28 11:19
chucheng:的收入,推測出可能需要的家庭所得 06/28 11:19
clarkchang:我個人很好奇,如果30歲就拿十萬鎂的工程師,55歲退休 06/28 11:40
clarkchang:的時候領多少?有多少公司可以繼續請的起這些人? 06/28 11:40
TripleC:回樓上 應該還是十幾萬 XDDD 06/28 11:43
TripleC:當然啦 那是以現在的角度來看 據我所知 06/28 11:49
TripleC:1990年左右開始工作的entry level工程師也不過領三萬多 06/28 11:50
takuren:補充的最大誤點是太太不上班卻還有daycare 06/28 11:53
takuren:基本上要daycare的開銷也會加上一筆太太的薪水 06/28 11:53
TripleC:再回樓上 我真有認識的人這樣幹哦 太太沒上班但還是有保母 06/28 11:54
tak大真的可以去打聽看看
有些便宜的pre-school要求媽媽必須固定去陪上幾次課
學校有活動等等媽媽也常常要幫忙/出席
舉個例來說,辦個play day什麼的
我生邊的朋友,幾乎第二胎出來後,父母一回台灣
第一胎就送day care (2000+)
沒potty training 之前2-3歲超貴
一個媽媽,剛從台灣來美國,語言不通,文化不同
一個人要帶二個小孩,尤其是小小孩,真的是沒想像中的簡單
再者,在台灣,確實媽媽可以找工作
拿H4是不可以找工作的,也就是說,媽媽基本上不可能有所得
一整天帶小孩會發瘋的,尤其沒人可以替手的情況下

有的人這裡有親人可以幫忙(例如是依親),有綠卡
報稅上也以resident在報
我認識很多博士後,一年領4萬多,2個小孩幾乎都是住得靠學校家庭宿舍
有的還要家人幫忙支持一點$$,才能撐得下去

我想最大的誤解點在於,我不是說15萬才能活得很爽
而是如果你假設台灣能拿18萬月薪台幣,房子可能貸款也還得差不多了
就算你是鐵了心,賣了房,假設2千萬房子,還清房貸後剩一半好了
剩1000萬台幣在灣區要買好學區的房子現在也幾乎不可能
先不說沒信用記錄貸款很困難,更別說好學區的房子都貴到誇張
zillow點下去一看就知道

放棄月薪18萬台幣的生活,要到美國一切重來
對於有家有室的人來說,如果不能談到15萬的收入,真的要三思
因為對他來說,機會成本太高了,當然,如果你從小這裡長大
二個人都英文流利,這裡也有熟識親友能幫忙

至於台灣的房價高的誇張,那是鐵的事實,要買房現在也是超難的

takuren:當然, 要像台北貴婦那樣找傭人養也可以 06/28 11:54
takuren:不過那不是正常的中產階級, 在美國從4萬到幾十萬都是中產 06/28 11:55
takuren:我知道有阿, 不過很不切實際 06/28 11:56
takuren:另外講的好像多愛小孩, 10萬裡面卻都是自己的娛樂 06/28 11:57
takuren:正常的收支priority怎麼會是先爽爽娛樂算好再說家庭開銷 06/28 11:58
takuren:剩下的不夠, 很拼, 更糟糕的是存錢竟然最後考慮 06/28 11:59
takuren:這種生活太不保守, 要是被layoff一次就爽了 06/28 11:59
takuren:不過如果工作的目的是這樣享受,那真的,年薪百萬鎂也不夠 06/28 12:14
每個人對於存錢及花錢的人生觀本來就不用
我自己認為存錢本來就是有閒錢在存
人生是一個過程,過了就不能重來,50歲有錢去渡假和30歲渡假的感覺不一樣
請別誤解我是月光族的擁護者
我倒覺得真正保本的是在專業上認真工作,不斷努力,去創造競爭力
有的人覺得看著退休錢愈來愈多很快樂
我倒覺得老年後物慾只會下降,不會上升
因此”適度”/夠用就好
在很自私,不特別想存錢給下一代用的前提下,其實退休規劃擺在後面一點的順位
是很個人的選擇…倒不用因此就去論定對錯,這種事人人考量不同

kruz:是說..沒那個錢就不要住Cupertino..還是說對你來講灣區只有那 06/28 12:24
kruz:邊可以住人?這樣台北也沒多少地方可以住人了不是? 06/28 12:24
kruz:照你這種沽法二十萬也不夠,那貧窮線以下的那麼多人是怎麼活的 06/28 12:25
kruz:越瞄越黑.. 06/28 12:25
clarkchang:其實是住的起cupertino的,家戶所得中位數也才12萬不到 06/28 12:27
LearnRPG:要把你嚇退啊 現在一堆灣灣都在逃難了 不打退一些人以後 06/28 12:34
LearnRPG:競爭力就越來越高了 ... 06/28 12:34
LearnRPG:常看到在美國說美國不好 台灣好多了 那為什麼不回來 ... 06/28 12:35
LearnRPG:因為領美金爽多了 ... 06/28 12:36
smi1e:補充一下我說很拼是因為我公司在SF,那邊養家貴滿多的. 06/28 12:55
smi1e:另外原po不是要嚇退人吧,只是提供一下想法.ex:老婆工作等. 06/28 12:56
takuren:在紐約也很拼阿~ manhattan租個studio就要3k,不然沒品質~ 06/28 12:57
takuren:路上都是沒品質的行屍走肉~ 06/28 12:57
takuren:要是出門沒有limo代步在同儕間也抬不起投, 沒有CEO的年薪 06/28 12:59
takuren:還是不要來, 在台灣過上等人的生活就好 06/28 12:59
takuren:這就是150k很拼不夠用給人的觀感~ 06/28 13:00
miluco:我差不多就是那種不敢吭聲的那群,不過沒辦法,我這種職業 06/28 13:27
miluco:除非當到principal,要不然要破6位數幾乎是天 方夜談 06/28 13:27
miluco:我還認識工作十年, 薪水只有四萬多的,但日子一樣過阿 06/28 13:28
miluco:至於夫妻菜鳥工程師年薪輕鬆破20萬,多半是這兩三年剛就職 06/28 13:29
miluco:的CS工程師,那天一個工作15年的工程師學長,跳槽還被面試 06/28 13:30
miluco:的人笑,說你的薪水怎麼比RCG多沒多少,不同時間進公司薪水 06/28 13:30
miluco:是有差別的,家庭收入沒有15萬很緊...我想有很多人真的會餓 06/28 13:31
miluco:死在矽谷. 因為照比例來說八成的家庭收入都沒有15萬 06/28 13:32
我想比較關鍵的差異是在,像m大如果已在這裡待很久
跟一開始原po是放棄台灣的一切,來美國重新開始
我覺得很多方面會有差,也許是我錯估
不過我直覺18萬台幣在台灣,我眼中這可是頂級的人材,勝過90%以上的所得
甚至是台灣所的平均數的好幾倍了
在這種情況,換算過來,我才會去主張15萬對他們來說是必要的

再說信用記錄沒有,買什麼都得all cash,怎麼會不緊?
這和在這裡待了多年,信用記錄良好,說不定2~3年前趁房價低時已下手一間房
一樣的生活品質,有時就是硬生生得比多30~50%才行

拿待在這裡五年十年,公民拿到的薪水去對照原Po的情形
我想適度的調整是必要,畢竟這種整個舉家relocation
一切重來,很多意外的錢常常會突然就冒出了
加上人生地不熟,很容易四處被"敲"

我想,可能許多大大整個誤解去解讀,沒15萬生活會不好
這是完全不同的情境,拿第一次入境的外國人對比待五年以上的居民
收入少過得不一定比較差,有沒親人支持,有沒身份,等等都要考量才是

takuren:沒關係~ 沒有15萬也是可以腳踏實地過生活 06/28 13:32
takuren:單身聯邦貧窮線也才1萬多, 那種真的會餓死的都還活著了, 06/28 13:33
LearnRPG:我回了篇文章 還請大家討論看看 買房子的情況 06/28 13:34
takuren:沒道理賺更多的工程師會很拼, 活不下去 06/28 13:34
※ 編輯: chucheng 來自: 67.188.141.238 (06/28 14:41)
rezidue:鼓勵大家先去當研究生,拿研究生津貼都能活的好好的話 06/28 14:11
rezidue:拿正職薪水絕對不會活不下去 06/28 14:12
jsjsjsjs:我好奇原PO看完這篇後 會不會真的就開價15W? 06/28 14:24
obov:豬屎屋sw 做driver的應該是沒15萬那個價 打個八折八QQ 06/28 14:26
cchris:SF其實也沒比較貴,和南灣相當;薪水超過15萬的才16%而已 06/28 14:35
cchris:我認識很多十年前開始工作,沒啥跳槽的人,薪水現在約八萬多 06/28 14:36
cchris:因十年前大概六萬起跳,撐個十年也只漲一點點,比現在新生少 06/28 14:36
cchris:不過這也不很重要;只要喜歡這工作,8萬也是很夠用,不值得跳 06/28 14:37
cchris:當然,也看過機運較佳,常常升職,薪水也水漲船高的,但不多見 06/28 14:38
iamweep:沒錯,自己覺得爽就好,不過這也是沒跳槽公司不太漲薪的原因 06/28 14:40
miluco:其實工作真的是喜歡,最重要,薪水不要真的很離譜就好了 06/28 15:11
miluco:尤其人活到越後面,越覺得錢沒有這麼重要.. 至少我是這麼 06/28 15:11
miluco:覺得,相對之下,健康,家庭是很重要的 06/28 15:12
phys:我老公以前在台灣的鄰居,本來也是園區工程師,主管級 06/28 21:19
phys:六七年前被派到波士頓工作,把老婆跟小孩也帶去了 06/28 21:20
phys:老婆一直都是家庭主婦,小孩當時2歲多吧 06/28 21:21
phys:適應挺良好的,我是不知道那位先生年薪多少啦 06/28 21:22
phys:但是跟我老公去他家拜訪過,房子買在郊區第二好學區 06/28 21:23
phys:兩台車,常常帶小孩在美國及加拿大旅遊 06/28 21:24
phys:聊天時提到他的工作,聽起來他在台灣的薪水似乎是可以過很爽 06/28 21:25
phys:但是他想留下來的原因是為了小孩 06/28 21:26
phys:在美國上班他每天可以在正常晚餐時間回家跟老婆小孩一起吃飯 06/28 21:27
phys:週末不用加班可以帶小孩去打球游泳參加各種活動 06/28 21:28
phys:他說他看到兒子每天都那麼快樂的玩,他就不忍心帶孩子搬回台灣 06/28 21:29
phys:雖說偶爾晚上需要跟台灣conference call 06/28 21:31
phys:但是多數時候上下班都是很正常,不像在台灣每天加班 06/28 21:33
phys:錢夠用的前題下,也是可以考慮一下是否想要多些時間陪家人 06/28 21:44
maxisam:我覺得這篇說得還可以 很多人忽略台灣領18萬那段 06/28 22:13
urmomo:月子媽媽3000+很便宜好嗎 台灣月子阿姨十萬up 月子中心15萬 06/29 01:49
poohsan:真不知道矽谷的墨西哥人都怎過?小孩三四個?又吃喝玩樂 06/29 06:06
Floridasian:每個月還固定到Walmart報到西聯寄錢回家 06/29 07:04
cchris:沒錯,小墨很會過生活,樂天知足,一家三四個小孩,還匯錢回鄉 06/29 07:19
Foxx2012:原po的比較法 住美國食衣住行全包 還要三不五時去搭個遊 06/29 07:34
Foxx2012:輪 住台灣就支出或帶小孩爸媽可以代勞 所以美國緊台灣爽 06/29 07:35
Foxx2012:用這種標準來比 在台灣領22K也可能比在美國領15萬鎂爽啊 06/29 07:36
Foxx2012:去年跟移民美國的友人聊(從越南) 她提到灣區坐月子價格漲 06/29 07:38
Foxx2012:到嚇死人的地步 說一個月折台幣竟然高達七八萬 我聽到後 06/29 07:38
Foxx2012:只回她 我嫂子做月子15萬還不滿一個月 XD 06/29 07:39
Foxx2012:談到房子就更傷感情了 tour gay曾經指著一塊地說這是超級 06/29 07:41
Foxx2012:度假別墅區 開玩笑的說你有錢的話要不要買 跟麥當勞叔叔 06/29 07:42
Foxx2012:當鄰居喔 可是價格要百萬鎂呢 我跟他說我在台灣的房子現 06/29 07:42
Foxx2012:在價值大概就百萬鎂 他還以為我大富翁耶 XD 06/29 07:43
Foxx2012:10年前在台灣過生活真的有比較爽 可是現在在台灣要過比較 06/29 07:44
Foxx2012:爽 只有一種前提 就是父母資助 可是這樣比立足點不同 比 06/29 07:44
Foxx2012:出個在台灣家裡蹲比在美國領MLB底薪還爽的結論嗎 06/29 07:45
Foxx2012:"tour guy" :p 06/29 08:34
crazyeric:原PO講得其實很實在 台灣月新18萬根本是頂級收入 06/29 23:12
crazyeric:以他期待的生活方式 在美國不一定會活得比較爽 06/29 23:12
crazyeric:如果有機會多去其他國家走走 了解一下稅率跟平均收支 06/29 23:12
crazyeric:台灣還是真的過得很爽的國家之一 06/29 23:13
TripleC:爽是指吃東西很便宜? 還是說週末想出去走走結果到處都是人 06/30 01:26
uwmtsa:這篇滿扯的,住台灣也不是隨便都有人替手帶小孩 06/30 07:03
uwmtsa:等於是把台灣的最佳狀況拿去跟美國的最糟狀況比,沒意義啊 06/30 07:04
urmomo:年薪兩百萬只靠自己 在台北新竹只能算還好吧 06/30 20:18
urmomo:我鄰居單薪養三個小孩住兩千多萬的房子開兩百多萬的車 06/30 20:20
urmomo:年紀不到四十 年薪兩百萬應該過不起這種生活吧 06/30 20:22
Railfan:中肯 07/07 23:37
sasquatch:台灣月薪18萬與美國年薪15萬的類比 其實估得很合理 07/09 12:44
sasquatch:不過我是覺得在美國工作 也許工時有機會比台灣短一些 07/09 12:44

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