作者geordie (夢の住民)
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標題[分享] 美國2030年軍力設計
時間Thu Feb 2 08:11:00 2023
這是針對美國的海軍陸戰隊的改革計畫 這是針對美國的海軍陸戰隊的改革計畫 這是針對美國的海軍陸戰隊的改革計畫 相關報道
中廣:
https://bit.ly/3jotRoG BBC 中文:
https://bbc.in/3kROYzU 據報道稱,這是為了應對中美潛在衝突的調整計劃
特點是(摘錄:
將大型軍團分切成能廣泛分佈的小型軍事單位
一些步兵營將被削減
約四分之三的牽引式火炮(towed artillery batteries)被遠程火箭系統取代
削減幾個直升機中隊
放棄所有的坦克 新計劃將節省出大約182億美元資金,大部分將提供給總額為158億美元的新武器系統。
例如:無人機跟反艦飛彈
不過這計畫裡的變革引起了一些軍事相關的人的不滿,認為計畫測試不足
然而此計畫是針對亞洲那種多島間的戰場因應而生的,對於傳統的作戰方式有相當大的不同
,目前尚在辯論中。
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信基督得美國大魔王╬
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.56.204 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1675296663.A.F9F.html 推 serenemind : 如果後來有人發展出很好的無人機干擾設備就GG了02/02 08:16
→ serenemind : 建設難,破壞卻很容易,很強的訊號會導致訊號接收02/02 08:17
→ serenemind : 飽和而收不到任何其他訊號,變成廢鐵02/02 08:17
→ geordie : 無人機技術也會進步啊,哪有可能會停留在現階段02/02 08:18
→ serenemind : 傳統的武器系統還是有存在的必要02/02 08:18
→ jimmy5680 : 請寫清楚是海陸,要不然有人會誤會02/02 08:18
推 frozenmoon : 重返太平洋的美國海軍陸戰隊濱海作戰團02/02 08:18
→ serenemind : 無人機技術在怎麼進步還是奠基於無線通訊,而無線02/02 08:19
→ serenemind : 通訊能力有其極限02/02 08:19
※ 編輯: geordie (223.139.56.204 臺灣), 02/02/2023 08:20:31 → frozenmoon : 因應台海緊張 美國海軍陸戰隊將部署於台灣周邊“關02/02 08:20
推 mbtvsbmp : 標題建議加註美國陸戰隊,02/02 08:22
→ mbtvsbmp : 順便補充一下,美國陸軍正朝強化師級單位的方向改編02/02 08:22
→ geordie : 我相信當人們認為這是極限時,又會有超越極限的玩 02/02 08:23
→ geordie : 意兒出現在戰場上 02/02 08:23
→ mbtvsbmp : 跟陸戰隊未來建軍方向剛好反過來。 02/02 08:23
→ geordie : 我已經改了,寫海陸 02/02 08:24
推 serenemind : 還是那句話,破壞容易建設難。要用數位處理必然是 02/02 08:28
→ serenemind : 要天線,類比數位轉換器,這些零件都是發展已久的 02/02 08:29
→ serenemind : 東西,要破壞很容易的 02/02 08:29
→ serenemind : 應該說要讓這些零件功能失常失去作用是不難的 02/02 08:30
→ kdjf : 要不要講一下什麼容易什麼難,所有的通訊理論和研究 02/02 08:54
→ kdjf : 都建構在訊號/干擾強度,要通訊/干擾什麼有多難算出02/02 08:54
→ kdjf : 來後,就讓使用者決定要抓多少安全係數。軍用就貴在02/02 08:54
→ kdjf : 為了無敵高的安全係數要發展少用/沒市場的方式02/02 08:54
噓 saw6904 : 你的標題跟節錄都沒提是海軍陸戰隊!02/02 09:00
→ geordie : 我外面的開頭標題,跟內文的開頭有標註了啊02/02 09:04
※ 編輯: geordie (114.40.137.177 臺灣), 02/02/2023 09:06:34
→ geordie : 好了,我表示了三次,這樣可以嗎? 02/02 09:07
→ geordie : 標示 02/02 09:07
推 saccharomyce: 陸戰隊真的被當作島嶼警備隊用 02/02 09:10
推 shadowpower : 看到放棄坦克,就該知道這是指某部分單位,而非講整 02/02 09:10
→ shadowpower : 體美軍吧 02/02 09:10
推 TWkiller : 這思維海陸真的很像島嶼警備隊 02/02 09:29
推 ariadne : 海陸不登陸佔領 那是陸軍的事 這樣看就合理 02/02 09:38
推 hsinhanchu : 不,在這個作戰構想下海陸還是要登陸,只是任務從開 02/02 09:41
→ hsinhanchu : 闢灘頭讓重裝陸軍上來,變成專挑沒人或只有兩三隻貓 02/02 09:41
→ hsinhanchu : 的小島登陸。後續任務則是衝上去架反艦飛彈打了就跑 02/02 09:41
推 frozenmoon : 兩棲突擊艦的F-35會先轟炸敵方在小島上的軍備 02/02 09:44
→ frozenmoon : F-35實施轟炸打擊後,濱海作戰團才會登島 02/02 09:44
推 jobli : 按國防院報告,中共也在研擬旅改師 02/02 10:01
→ jobli : 三、旅改師聲音再起 02/02 10:01
→ jobli : 俄軍在烏克蘭戰爭失利,計畫改革將步兵旅、空降旅、 02/02 10:01
→ jobli : 兩棲作戰旅將改為師,以因應像烏克蘭較大型戰爭需要 02/02 10:01
→ jobli : 。[6] 合成旅作為一個多功能聯戰單位,在小型衝突中 02/02 10:01
→ jobli : 能快速反應和應對。優點是以前一個步兵旅無力應付的 02/02 10:01
→ jobli : 問題,現在因為加入多功能單位,例如增加防空營,強 02/02 10:01
→ jobli : 化其防空能力;缺點是合成旅相較於傳統師級單位,主 02/02 10:01
→ jobli : 戰單位減少,由於原有步兵營∕裝甲營規模縮小,導致 02/02 10:01
→ jobli : 火力不足,在較大型戰爭衝突中,顯得捉襟見肘。因此 02/02 10:01
→ jobli : 在戰爭轉趨大型化趨勢下,旅改師構想再度出現。 02/02 10:01
推 DDG114514 : 日本海軍二戰的時候雷達發展落後美國的其中一個理由 02/02 10:04
→ DDG114514 : 是因為,雷達運作的時候會被逆探到電磁波的發射方位 02/02 10:04
→ DDG114514 : 暴露行蹤,但後來證明這個思路邏輯是不正確的。無線 02/02 10:04
→ DDG114514 : 通訊容易被干擾就不發展是不正確的做法,應該要研究 02/02 10:04
→ DDG114514 : 抗干擾通訊或是無通訊操作,就像戰車面對攻頂飛彈應 02/02 10:04
→ DDG114514 : 該要研發主動防禦或步戰協同而不是戰車無用論 02/02 10:04
推 oasis172 : 放棄所有坦克改遠程火箭 所以先召喚遠火犁過一遍 02/02 10:22
→ oasis172 : 然後再登島?有點好奇這樣投入海陸的時機點是何時 02/02 10:23
→ Rinehot : 不是放棄戰車換火箭,是牽引砲被多管火箭取代+放棄 02/02 10:28
→ Rinehot : 戰車。 02/02 10:28
→ Rinehot : 可能就是專注於登島還有登陸,後續用到戰車的場合 02/02 10:29
→ Rinehot : 交給陸軍。 02/02 10:29
推 chyx741021 : 是空降登島後,灑反艦飛彈、火箭彈、砲兵飛彈,之 02/02 10:32
→ chyx741021 : 後就撤離 02/02 10:32
推 mbtvsbmp : 遠程飛彈是陸戰隊奪島後,運上去插塔控制鄰近海域, 02/02 10:34
推 frozenmoon : 攻擊模式大致上如同ch大說的那樣 02/02 10:34
→ mbtvsbmp : 另外還有格比較特別得用法是C130載海馬斯, 02/02 10:35
→ frozenmoon : 以陸制海,以離島打擊中國沿岸 02/02 10:35
→ mbtvsbmp : 在空中接收座標,降落陸戰隊奪取的機場, 02/02 10:35
→ mbtvsbmp : 射完馬上撤收上飛機轉移到其它島嶼。 02/02 10:35
→ frozenmoon : 這樣不用登陸中國領土,就能在陸基上進行150~300k 02/02 10:36
→ frozenmoon : m以內的火力打擊 02/02 10:36
推 cwjchris : 不過合眾國海兵隊放棄戰車也不是今年才決定的事情 02/02 10:45
→ cwjchris : ,2020年就決定了。等多足步行戰車和比V-22更重型 02/02 10:45
→ cwjchris : 的VTOL運輸機服役之後又會回來了。 02/02 10:45
推 rtwodtwo : 多足步行戰車 タチコマ ?? 02/02 11:00
推 jamie81416 : 四等人這樣的玩法,反而更接近四等人的設立初衷 02/02 11:00
→ jamie81416 : 這編制的改動,基本要建立在星鏈直連的基礎上 02/02 11:01
→ jamie81416 : 對通訊要求極高 02/02 11:01
推 jamie81416 : 大家都有個誤區,太平洋能「常駐」的島的確有限 02/02 11:04
→ jamie81416 : 但容許「暫時佈署」的島礁卻是多如牛毛 02/02 11:04
→ jamie81416 : 海陸很明顯要運用魚鷹+肥閃+兩棲艦+運輸船 02/02 11:06
→ jamie81416 : 打造一個個能快速進出的獨立火力單元 02/02 11:06
推 jamie81416 : 傳統作戰方式對四等人近乎無用,未來帝國50年內 02/02 11:11
→ jamie81416 : 不會再玩大規模登陸戰,傳統作戰還是韓國這種 02/02 11:11
→ jamie81416 : 但那是陸軍的飯碗 02/02 11:11
推 peterlee97 : 感覺這樣改 立體硬火力差很多欸 02/02 11:13
推 frozenmoon : 濱海作戰團的運用不是要跟敵軍主戰力正面對抗的 02/02 11:14
→ jamie81416 : 四等人本來就不是拼硬火力,那是馬糞老陸的事。 02/02 11:16
→ jamie81416 : 快速進出戰場,靈活佈署才是海陸的作為 02/02 11:16
→ jamie81416 : 四等人重裝化是走歪路 02/02 11:16
→ peterlee97 : 但海陸還是有上岸撞防線的需求阿 沒有火力與裝甲力 02/02 11:21
→ peterlee97 : 量 都要陸軍當前鋒喔 02/02 11:21
推 michelin4x4 : 四等人在韓美軍 才有存在感。另外無人機如果採用現 02/02 11:22
→ michelin4x4 : 在的手機arm cpu+影像傳感器或微型化的LiDAR,要做 02/02 11:22
→ michelin4x4 : 到地形辨識,已經足夠了,在被干擾的情況下,可以自 02/02 11:22
→ michelin4x4 : 動返航,但是標定範圍內辨識自動攻擊自動開火,這就 02/02 11:22
→ michelin4x4 : 牽涉到倫理問題。 02/02 11:22
推 frozenmoon : 他們主要選擇登陸的是不適合常駐重兵力的小島 02/02 11:25
→ frozenmoon : 那種小島先用F-35轟炸 或是從其他離島發射火箭轟炸 02/02 11:26
推 afv : 美國海陸要上哪個岸撞誰的防線?畢竟太平洋戰爭結 02/02 11:26
→ afv : 束後,有足夠面積能打正規陸戰的島都在美國勢力範 02/02 11:27
→ afv : 圍內,而南海島礁小到無法只靠傳統陸軍武器建立防線 02/02 11:27
→ afv : 依未來情況,需要動用傳統火砲跟戰車的兩棲作戰,大 02/02 11:28
→ afv : 概只剩反攻大陸了 02/02 11:28
推 frozenmoon : 美軍就是不想踏上中國大陸,又想利用機動的陸基火 02/02 11:29
→ frozenmoon : 力打擊中國沿岸戰略目標 02/02 11:29
推 michelin4x4 : 甲車的研發迭代 順位會再往後,烏俄戰爭後 有更多新 02/02 11:55
→ michelin4x4 : 技術要研發,而且還通通要軟體+半導體。7nm節點算是 02/02 11:55
→ michelin4x4 : 最恰當的,現在的5nm以下實在是太貴了,照美軍的研 02/02 11:55
→ michelin4x4 : 發來看,全部需要用到先進製程的半導體ic一定要協調 02/02 11:55
→ michelin4x4 : 好,使用相同製程的要一起採用晶片shuttle方案,因 02/02 11:55
→ michelin4x4 : 為try run可能要好多次才成功,投下去動輒幾億美金 02/02 11:55
→ michelin4x4 : 起步價,Intel 完全不擅長晶片shuttle方式,Intel 02/02 11:55
→ michelin4x4 : 其實也不喜歡軍工單,量實在是太小了,量太少要排單 02/02 11:55
→ michelin4x4 : 生產進產線,那些參數調整很煩人 ,尤其軍規的晶片 02/02 11:55
→ michelin4x4 : ,就等同車規晶片,算是台積電聯電最內行,但是聯電 02/02 11:55
→ michelin4x4 : 是完全不受信任的公司也無先進製程,這也是台GG去美 02/02 11:55
→ michelin4x4 : 國設廠的最重要原因,美軍就是要把以後軍工的半導體 02/02 11:55
→ michelin4x4 : 研發跟製造機密通通掌握在手裡,邏輯晶片現在通通是 02/02 11:55
→ michelin4x4 : 台灣製造對美軍來說集中風險值太高。 02/02 11:55
推 frozenmoon : TSMC到美國設廠的產量就是為了供應美國軍工產業的 02/02 11:57
→ frozenmoon : 需求及穩定 02/02 11:57
→ Bf109G6 : 從大型神族兵器 變成綿延不絕的分散式蟲族 (?) 02/02 11:59
推 peterlee97 : 雖然短中期沒有去撞硬防線的可能 但這樣玩確定不會 02/02 12:01
→ peterlee97 : 跟現在恢復陸軍師級單位一樣看到未來潛在需要嗎 02/02 12:01
推 jamie81416 : 不會 02/02 12:14
→ jamie81416 : 帝國陸軍恢復師級編制,是要應對北韓金小胖下水玩 02/02 12:16
→ jamie81416 : 那四等人保持硬撞防線的使用地方,在哪? 02/02 12:16
→ jamie81416 : 帝國對中東的態度是撒手不管的 02/02 12:16
→ jamie81416 : 未來台海開戰,不能完全排除金小胖出來玩高麗 02/02 12:18
→ jamie81416 : 歐洲以後交給波波,又沒有阿富汗,帝國陸軍很閒der 02/02 12:19
推 afv : 美軍新師級編制是要在歐陸對付俄軍,不過看俄軍現在 02/02 12:25
→ afv : 的表現,搞新制師級編制似乎失去假想敵了XD 02/02 12:25
→ afv : 扛北韓入侵用不到美軍新制師級編制XD 02/02 12:25
推 jamie81416 : 總要找假想敵嘛,俄軍掛了,馬糞只能喊金小胖 02/02 12:26
→ jamie81416 : 而且不能排除解放軍經由北韓再玩一次抗美援朝 02/02 12:27
→ jamie81416 : 你可以笑解放軍的海空軍,但必須要對馬糞抱持敬意 02/02 12:28
推 op15678900 : 9樓 無人機的進步為啥是奠定於無線通訊上 無人機可 02/02 12:34
→ op15678900 : 以用ai啊 他自主打擊 或是匿蹤 由匿蹤的有人機無人 02/02 12:34
→ op15678900 : 機一起進入戰區 對方又分辨不出來 02/02 12:34
推 jamie81416 : AI無人機的應用很狹窄的,沒有泥講的這麼萬能 02/02 12:35
→ jamie81416 : AI無人機只能設定「既有」計畫,所以只能拿來轟炸 02/02 12:36
→ jamie81416 : 對應空戰或遭遇敵機攔截的複雜情況,不能AI 02/02 12:37
→ suntex01 : force design 2030 就把坦克砍了。然後搞跳島 02/02 12:57
→ suntex01 : 被一堆人罵死 02/02 12:57
推 DDG114514 : 其實真人上也是只能執行既定作戰計畫,遇到想定外的 02/02 13:03
→ DDG114514 : 突發狀況也是翻車,就像後備旅沒有反甲單位一樣 02/02 13:03
推 cwjchris : 就算到了UNSC還是人類帝國成立之後海軍和陸戰隊還 02/02 13:07
→ cwjchris : 是會繼續存在啦。從你頭頂空降登陸也是登陸。 02/02 13:07
推 jamie81416 : 請參考HALO XD 02/02 13:10
→ NachtNacht : 照9樓邏輯無線通訊非常不可靠,建議軍方廣布電纜或 02/02 14:00
→ NachtNacht : 是飛鴿傳書 02/02 14:00
→ NachtNacht : 請了解軍用與民間規範協議有所不同 02/02 14:00
推 weimr : 這算是超前部署,應對習包子腦充血開戰! 02/02 15:04
推 aegis43210 : 美國陸軍的假想敵剩伊朗、北韓這些弱者,該砍預算了 02/02 15:36
推 st89702 : 裁撤的坦克可以放來台灣喔 02/02 15:46
推 mbtvsbmp : 烏俄戰爭等俄軍被驅離後,可能會和朝鮮半島一樣, 02/02 16:34
→ mbtvsbmp : 在邊界住紮重兵長時間對峙, 02/02 16:34
→ mbtvsbmp : 所以美國陸軍在歐洲必須維持一定的戰力, 02/02 16:36
→ mbtvsbmp : 別以為烏俄戰爭完結,美軍戰力就可撤離歐洲。 02/02 16:36
推 cwjchris : M1開進莫斯科還是北京的畫面真的都是美到不敢想像 02/02 17:03
推 Riesz : EMP技術 防禦方有法拉利籠 02/02 21:32
推 werlight : 9樓大概連二等業餘無線電都沒考過 02/03 01:48
推 werlight : 你要不要弄個1Mw,3M~9GHz的電台做飽和干擾 02/03 01:51
→ werlight : 這樣連link-16都可以失效喔 02/03 01:52