為什麼這篇美國南北戰爭誰贏鄉民發文收入到精華區：因為在美國南北戰爭誰贏這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者reinherd (浣熊提督萊茵哈特)看板DummyHistory標題Re: [假設] 如果美國...
美國南北戰爭誰贏 在 這個人的觀影筆記 Instagram 的最佳解答
2020-05-13 01:30:18
M- 八惡人（2015） The Hateful Eight / 真的非常非常喜歡這部電影啊，更準確的說，或許是我異常的喜歡昆汀的風格吧！ 這部近3小時的電影，我卻看的津津樂道、完全沒有感覺到疲憊，而且過程中總是莫名的因為片中怪奇的台詞而發笑；除了「鬼才」，也實在沒有其他的形容詞可以說明昆汀在我心目...
我對美國史很有興趣也算小有研究 我來分享一下我的看法
1.什麼條件下 邦聯才能打敗聯邦?
美國內戰的歷史很有趣, 雖然研究的人不多,
但是從軍事史的角度來看可以看到未來一戰和二戰的趨勢.
聯邦軍的勝利幾乎是注定的. 因為聯邦的行動快 (一開戰馬上軍管馬里蘭州)
北方工業底子後, 錢多, 又有源源不絕的人力來消耗
(可以找黑人和剛剛在紐約港下船的移民當兵)
並且更要命的是,聯邦的海軍遠勝於邦聯, 這很重要
因為當內戰打到後來, 東線戰場變成類似一戰的僵持戰線的時候
聯邦軍利用海軍的優勢,利用密西西比河的水路機動控制西部戰線
之後再從密西西比河流域往大西洋進軍
所以,邦聯要打贏,只有一個條件,就是速戰速決. 快速佔領華盛頓逼迫林肯投降
2.假設林肯投降 華盛頓占領後, 聯邦和邦聯會如何?
我認為聯邦有兩種可能反應:
1. 君子報仇 十年不晚. 十年生聚十年教訓再來把南方佬給打爆.
因為這種速戰速決的打法並無法徹底消耗掉北方的軍事能力,摧毀北方的戰爭意志.
戰爭的根源是能力和意志. 不徹底摧毀對方的能力和意志.
和平只會是戰爭的中場休息時間,
這種心態導致美英戰爭的爆發,因為美國的統一英語北美洲的意志沒有被消失.
所以伊拉克在美軍撤離不久後又打內戰,因為打內戰的意志沒有破滅.
同理, 只要北方的作戰意志沒有徹底消失, 作戰能力沒有破滅.
還是會發生第二次美國內戰.
第二次還會是北方聯邦打爆邦聯.
2.聯邦瓦解,美利堅合眾國落幕
因為美國的憲法只有規定, 如何加入聯邦, 卻沒有設定如何脫離聯邦.
所以美國自從1776年建國以來,一直就沒有也不可能合法脫離聯邦
(就算是阿拉斯加或是德州獨立黨的信徒也知道這是獨立的最大障礙)
所以, 假設南部各州獨立成功, 那等於是開一個脫離聯邦的先例.
之後可能會發生骨牌效應 聯邦越來越鬆散 中央政府失去權威
甚至美國會失去首都華盛頓這個聯邦的象徵
(因為華盛頓北邊的馬里蘭州是親邦聯的州, 南邊維吉尼亞州是蓄奴州
如果邦聯獨立,那馬里蘭州的獨立也幾乎不可避免,這樣戰後華盛頓特區等於變成飛地
所以很可能失去華盛頓)
假設聯邦垮台, 那全球政治格局就是永久性的大變化. 不過我等下再講可能的變化.
3.假設邦聯獨立建國, 邦聯會怎樣?
我認為邦聯會變成一個保守的農業國家, 最終還是會廢除奴隸制度.
(類似一個放大版的白人南非共和國 但是更鬆散)
但是不會形成一個強大有中央政府的國家, 所以邦聯不會刻意的向西部擴張
也不會對海外實施擴張以及行駛影響力.
原因是因為南北戰爭的原因不只是奴隸制度的存廢.
因為在當時美國社會以及政治的共識已經是奴隸制度是邪惡且應該廢除.
美國在內戰前聯邦政府就已經禁止跨國奴隸貿易,禁止進口奴隸.
聯邦海軍還主動在大西洋查緝非法奴隸走私貿易.
而各州則是自主的廢除或限制奴隸的販賣和使用.
早在內戰爆發前,美國就已經開始慢慢地解放黑奴,只是限於北方州
還利用解放的黑奴在非洲大陸建立殖民地賴比瑞亞(我國的邦交國)
美國內戰一個更重要的原因是聯邦政府和州政府的權力分配問題.
聯邦主義者,例如共和黨的林肯,認為聯邦的權力大於地方(州)
要有強大的聯邦政府. 這一派的信徒主要在北方.
而主張地方權力大於中央的邦聯主義者集中在南方.
而美國獨立後,聯邦和地方的權力結構也一直都沒有很好的共識.
奴隸政策成為一個導火線. 因為聯邦主義者認為,聯邦法律禁奴可強制執行於州.
而邦聯主義者不一定支持奴隸制度,但是他們不能容忍聯邦的權力可以強迫州禁奴.
美國各州的英文名稱其實是state或是commonwealth
其實就已經近乎是獨立國家了.
內戰等於是重新用武力塑造美國, 把美國從一個鬆散的國家聯盟變成一個真正的統一國家.
所以如果邦聯獲勝,奴隸制度或許還是會被禁止.
但是形成有力的中央政府幾乎是不可能的.
4.假設美國沒有強大的中央政府 世界的權力格局會有什麼變化?
假設邦聯獲勝,邦聯不會有強大的里奇蒙中央政府.
而殘存的聯邦可能也顏面盡失,聯邦的權威也名存實亡.
沒有強大的聯邦,第一件事情就是西部的開拓會受阻.
美國之所以會強大,主要原因是貫通太平洋和大西洋兩岸的領土.
美西戰爭後,美國雖然取得太平洋沿岸的加利福尼亞領土
但是中間的西部卻是實際上無法控制的地區.
內戰結束後,聯邦政府派兵進入西部保護開拓者進入西部開拓
同時也招募歐洲移民
(當時歐洲一大堆吃不飽飯的貧民或是想躲避戰火的難民願意來美國冒險犯難打拼)
外加大量被解放的黑奴,急於逃離被壓迫的南方向西部移民.
控制西部讓美國強大,把歷史悠久的菁英東部社會和太平洋連接起來.
而美國在控制西部後,進一步的向太平洋的另外一端進軍,
併吞了夏威夷, 又透過美西戰爭取得了關島和菲律賓 讓美國成為"亞洲國家"
並且又利用八國聯軍戰爭,建立中國門戶開放政策,成為列強在遠東利益中有力的協調者
(期間美國還有駐華步兵團和長江艦隊常駐中國)
強大的美國也能夠強力執行門羅政策,確保美國實際上控制整個拉丁美洲.
大家可以想一想,假設美國不存在或是美國只是一個美洲區域強國 像今天的法國一樣
對亞洲沒有影響力,甚至可能對南美洲也沒多少影響力會怎樣?
可能美國就不會參加第一次世界大戰和第二次世界大戰了.
就不會有美國領導的資本主義自由政營對抗蘇聯共產主義政營
也就不會有今天的超級強權美國.
所以說,美國的獨立是1776革命戰爭的產物.
但是實際上今天美國這個國家,是內戰後的產物,林肯等於重新塑造一個新美國.
(所以美國華府很有趣,有林肯廟卻沒有華盛頓廟
林肯廟還故意蓋成像宙斯神殿一樣)
最後題外話,我認為架空歷史好玩的是可以了解和分析國際權力結構的知識.
我甚至認為,架空歷史可能比較能反映的也是這種權力結構如何重組和達到平衡
而其他例如人力vs機器或是人力價值等等可能比較難用架空歷史去分析
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夫英雄者
胸懷大志
腹有良策
有包藏宇宙之心, 吞吐天地之志
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※ 編輯: reinherd (75.177.138.251), 06/21/2014 10:52:16
推 Takau:滿有意思的~~~ 06/21 11:14
推 zeumax:1觀點不錯 06/21 11:16
推 ChoshuArmy:R大，事實上還可以DM看看南北大戰後假設有"馬糞英軍" 06/21 11:17
→ ChoshuArmy:建立皇道樂土新英格蘭，結果大英首相拒絕承認該國 06/21 11:18
→ ChoshuArmy:後馬糞英軍刺殺英國首相，英軍繼續暴走 06/21 11:19
→ ChoshuArmy:其後對美國影響如何? 06/21 11:19
推 liuyushyr:倘若邦聯勝，少了美援金手指，亞洲會是大東亞共榮圈?!!! 06/21 12:46
推 dustlike:美國沒辦法把影響力投注到亞洲的話日本很可能在一戰時就 06/21 13:47
→ dustlike:會直接把中國變成自己的保護國了... 06/21 13:48
推 starfury:美國沒把影響力擴及太平洋的話，日本德川幕府鎖國會更久 06/21 14:16
→ starfury:明治維新會被推遲甚至不發生，日本的現代化過程會很不同 06/21 14:20
→ starfury:因此一戰前日本是不是如史實成區域新興強權還是個問題 06/21 14:26
推 ChoshuArmy:可能是英法德俄天下 06/21 14:51
推 calebjael:美國不影響亞洲的話﹐中日應該都會變成德國盟友... 06/21 15:20
推 sevenhahaha:GOOD 06/21 17:03
→ converger:聽過一種說法：林肯沒死就會從聯邦變共和國…… 06/21 18:36
推 smallplug:可是華盛頓有新阿姆斯特朗炫風噴射阿姆斯特朗炮耶 06/22 01:58
推 chuegou:感覺如果沒有形成現代美國，有會走向類似歐盟的北美盟 06/22 09:05
推 CalvinS:R大還是這麼厲害啊 06/23 00:01
推 pgg:好文推，只有一點意見不同，我認為如果邦聯成功獨立建國會變 06/23 13:19
→ pgg:成保守的農業國家，但會是極度向外擴張形(先不論有沒有能力) 06/23 13:20
→ pgg:對於南方的奴隸農業社會，是需要向外擴張以獲取新的土地以種更 06/23 13:22
→ pgg:多棉花＋養更多奴隸. 首先就是西南部尚未建州的地區，接著就是 06/23 13:23
→ pgg:和內戰前一樣的政策向中美州，加勒比海一帶擴張以獲取新的土地 06/23 13:25
推 pgg:以完成他們建立奴隸制大帝國的夢想 06/23 13:27
推 kk103:推，感覺美國沒有影響亞洲，日本一樣還是會開國 06/24 08:15
推 WalterbyJeff:真有趣的一篇文 06/26 01:07
推 mackulkov:話說美國的地形非常寬廣平坦 到了今天都還很空曠 說要有 06/26 03:41
→ mackulkov:多少擴張的動力值得商榷 而且德州以南的地形非常崎嶇 06/26 03:42
→ mackulkov:不太適合南方式大型莊園的建立模式 06/26 03:43
→ mackulkov:上面是指美國南方* 06/26 03:44
推 Voony: 推推，感謝分享 10/19 12:27