[爆卦]美債正2 ptt是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇美債正2 ptt鄉民發文收入到精華區:因為在美債正2 ptt這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者prokofieff (回不去了吧...)看板Stock標題[標的] 元大美債正2是否吃的到配息...

美債正2 ptt 在 BusinessFocus | 商業、投資、創科平台 Instagram 的最佳解答

2021-09-16 02:30:51

【@marketfocus.hk 】【美股末日?】美國下月或破產違約 耶倫促提高債務上限 欠債28萬億恐招股災 大行發警號 . 美債將會因美國破產而債務違約?!美國近月已觸及28.4萬億美元的債務上限故無法再發債,美國財政部長耶倫警告,美國政府到下月可能便會耗盡資金,引發政府停擺觸發歷史性債務違約,...


做功課之後發現, 元大美債20年正2是沒有配息的,

想請教一下, 這樣長期下來是否有利用逆價差吃到配息的利益,

比方說買元大美債20年正1有3.8%利率的話,

價格不動的情況下, 正2放長期是否也有7.6%的報酬率,

我知道管理費正2也是高很多, 但是忽略費用的話,

會有兩倍的報酬率嗎? 謝謝

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Tigerman001 : 你好聰明哦,我怎麼都沒想到 05/04 12:07
tbiarenas : 完了 05/04 12:08
clockest : 你說的正確。你好聰明 買正2吧 05/04 12:08
kevinmeng2 : 那你還不快all in ? 05/04 12:09
iamsofa : 呃…糕… 05/04 12:11
MIT5566 : 我以為美債20年是吃價差ㄋ 05/04 12:14
zxcv91039 : 低調 05/04 12:15
Trybeer : 理論上是這樣沒錯啊但大部分人都賺價差,跌30%的話 05/04 12:15
Trybeer : 誰會在意一年7% 05/04 12:15
Tigerman001 : 樓上,你是開玩笑的吧! 05/04 12:19
WisestCat : 先不論有沒有什麼逆價差啦 無法預測未來至少看過去 05/04 12:20
WisestCat : 就看報酬率就好了 人家大盤正二2至少長期報酬率擺 05/04 12:20
WisestCat : 在那 你美債20年正2有什麼 05/04 12:20
shinyi444 : 正2教大爆發 槓桿開到爆炸-.+ 05/04 12:20
Tigerman001 : 是不會查歷年股利嗎?股版水準堪憂,都一堆柵欄跑出 05/04 12:20
Tigerman001 : 來的來亂,還是伸手牌?賺錢是要做功課 05/04 12:20
ej03xu3 : 波動不高的市場開正2好像沒什麼賺頭 05/04 12:21
hebeisme5566: 你買看看阿 這麼愛賭 正2催下去 05/04 12:22
b9513227 : 兩個的均線拉開來看不就知道答案了 問個鳥 05/04 12:23
rahim : 自己查一下正2都買什麼,然後那個東西是正價差還逆 05/04 12:26
rahim : 價差,你就知道答案了 05/04 12:26
Tigerman001 : 去賭場賭大小,然後還問有沒有賭輸有保底的....哈 05/04 12:27
Tigerman001 : 哈 05/04 12:27
faniour : …….慘了 05/04 12:28
zzzxxxqqq : 這種商品 問題點是匯率好嗎 05/04 12:30
leptoneta : 元大美債20年正30會不會有100%的報酬率? 05/04 12:31
faniour : 20年正30,可以算一下降息一碼會噴掉多少嗎?哈哈 05/04 12:37
faniour : 自由落體跟煙火秀交織 05/04 12:38
yamitis : 降息的話,債券價格是往上喔 05/04 12:39
miyazakisun2: 為什麼今天交易速度好慢 05/04 12:40
Orianna : 真正問題是 正2? 何不正3 05/04 12:40
Orianna : 正3還有版眾最愛的 股利喔 05/04 12:41
Tigerman001 : 降息一碼是向上噴出,不是噴掉。反正大不了歸0,我 05/04 12:41
Tigerman001 : 還保底100%,如果像是原po說的 05/04 12:41
hebeisme5566: 自己不懂的東西不要亂買 05/04 12:42
hebeisme5566: 把錢拿去買統一 大統益 05/04 12:42
Tigerman001 : 還有 etf好像有解散的風險,那哪來的保底7%的事 05/04 12:42
daisy77117 : 糕點到ㄌ 05/04 12:43
Orianna : 我反正昨天3.66時出掉了一批美債 爽賺千美 正等利 05/04 12:43
Orianna : 率你再回3.7多時再出手 美債現在就是在一個箱子裡 05/04 12:43
Orianna : 上下 上下抽插 賺價差 05/04 12:43
faniour : 呃對,抱歉打錯了 05/04 12:44
Orianna : 美債etf都十幾年了 怕啥清算 不怕台灣 去怕美國? 05/04 12:45
Orianna : 是多需要懂什麼?那些在嘴的 是有賺到嗎 05/04 12:45
dabih : 認真回答一下 這支是買UB 期貨的 開到槓桿兩倍 05/04 12:46
dabih : https://tinyurl.com/bvesx99n 05/04 12:46
dabih : 簡單說 UB的計價方式就是 剩餘25年到期的美債其帳面 05/04 12:47
dabih : 價值 你看到現在報價是 140左右 就是$10萬票面價值 05/04 12:47
dabih : 實際價值是140*1000~$14萬美 ; 實際價值就都考量了 05/04 12:48
dabih : 所謂的配息 更精準就是和 YTM的轉換 所以 05/04 12:48
dabih : 靜價有沒有吃到所謂的配息 答案是有得 因為市價就是 05/04 12:49
dabih : 已經考量了配息的總合 以上 05/04 12:49
Orianna : 樓上解釋非常清楚 05/04 12:49
dabih : 第三行的帳面價值 改成市價才對 腦到昏昏抱歉~ 05/04 12:50
j6m3 : 擦鞋童來了 各位小心啊 05/04 12:50
newvote : 其實你也放不了 多久吧 05/04 12:51
smallkop : 問就是正2 05/04 12:53
Orianna : 其實很好奇 因為我台灣美國都有買 台灣etf 不發股 05/04 12:55
Orianna : 利但稅是不是被預扣掉30趴 因為複委託買tlt是能退 05/04 12:55
Orianna : 稅withholding的 05/04 12:55
Orianna : 我是想問 台灣美債etf 市價是不是被預扣了稅 05/04 12:55
abdiascat : 買美債就是長期策略 勝率高但要耐心等利率下降 價格 05/04 12:56
abdiascat : 才會上升 05/04 12:56
jamupme : 覺得原po的問題很實用 推一個 05/04 12:56
oyaji5566 : 降息的話,債卷價值是增加的 05/04 12:57
Orianna : 我自己經驗是: 近期的升息/停升息預期就足以大幅 05/04 12:59
Orianna : 左右長債價格 還不用降息 光是降息預期 或也許6月 05/04 12:59
Orianna : 停升 就足夠讓債劵價格上揚了 05/04 12:59
ndd2 : 有正3可買 05/04 13:00
h75221 : 緯軟 殺這根很 派喔 05/04 13:01
koden : 低買高賣 05/04 13:02
Kobe5210 : 玩個股領股利賺價差,沒煩惱。 05/04 13:03
karta018 : 感謝dabih大,之前問過是有吃到,但不知其中原理 05/04 13:08
yamitis : 66樓說的沒錯,債券價格最低是落在去年11月左右 05/04 13:11
yamitis : 我指長債啦,不是短債 05/04 13:12
peteki98 : 為何不買正四? 05/04 13:19
vincent1700 : 吃不到,因為現在殖利率倒掛,你還要倒付1~2%的利 05/04 13:23
vincent1700 : 息,兩倍就是乘二 05/04 13:23
dabih : 台灣持有直債的ETF,"好像" 各投信都有簽那個FFI甚 05/04 13:24
vincent1700 : 而且債券期貨的的跨期價差跟指數期貨的概念完全不 05/04 13:24
vincent1700 : 一樣,債券的underlying會變 05/04 13:24
dabih : 麼之類的,所以免扣30%,應該。詳細要每個公開說明 05/04 13:24
dabih : 都查一下 >"< 05/04 13:24
speed1023 : 謝謝dabih大的回應 05/04 13:26
bryanma : 這篇是戳到什麼一堆躁鬱症出籠 05/04 13:26
AGODC : …..想吃正價差就趕快賣光然後all in正2啦!現在剛 05/04 13:33
AGODC : 好正2回檔5%給你吃到 05/04 13:33
obdv : 一堆沒用發言 形成強烈對比 XD 05/04 13:47
ffaarr : 期貨會反映配息,但美債正2是吃兩倍 的正價差 05/04 13:51
ffaarr : 把配息都吃光了還負的 05/04 13:51
fongsi : 他追蹤UB,價差有吃道配息,但配息沒想像中兩倍, 05/04 13:51
fongsi : 實際上連一倍都沒有。 05/04 13:51
ffaarr : 美國市場效率很好,開槓桿成本就是接近現金利率 05/04 13:52
fongsi : 不然我直接用期貨槓桿買UB,這樣就發財啦 05/04 13:53
ffaarr : 而現在現金利率比長債利率還高,所以你吃虧大。 05/04 13:53
ffaarr : 等於接近10%的槓桿成本7.6%的債券利率,還負2.4% 05/04 13:54
bill200237 : 買來擺著等降息 就這麼簡單還要做功課? 05/04 13:55
ffaarr : 這種東西本來就不適合長放,只能用來賭長債利率。 05/04 13:56
ffaarr : 利率愈久不下來你就一直損 05/04 13:56
vincent1700 : 債券期貨的配息不是用轉倉價差吃的… 05/04 14:00
swgun : 逆價差 嘻嘻 05/04 14:00
f204137 : 這個問題有意思 05/04 14:02
vincent1700 : 六月到期跟九月到期的債期follow的是不同支債券 05/04 14:03
dabih : 喔喔喔 謝謝哆拉王大大糾正 05/04 14:03
bill200237 : 一張一年管理費也才100多塊 讓他擺著等降息 05/04 14:05
iamsofa : 推哆啦王,這檔用來做短線價差的,長線乖乖買679那 05/04 14:05
iamsofa : 類的或直債好嗎 05/04 14:05
heyjude1118 : 它是持有期貨不會配息 05/04 14:06
Gyin : 長線不要用槓桿...盤整至少有債息可以領 05/04 14:06
heyjude1118 : 純賺賠資本利得 05/04 14:06
Gyin : 槓桿的成本太高 05/04 14:08
mjmjttn : 推dabih 大大的說明,謝謝.正一部份換正二 05/04 14:09
mdkn35 : 正10就有10倍喔 跟界王拳一樣 05/04 14:21
lcy317 : 美債正2記得算起來總合是扣血喔 大概一年扣2%左右 05/04 14:31
lcy317 : 只是現在就是要賭他翻倍誰管你扣那一點血 05/04 14:31
lcy317 : 如果又降到接近0利率 +2可以到25~30 翻倍 05/04 14:33
lcy317 : 這隻持有從現在開始到後年2025 遲早會過20的 05/04 14:34
lcy317 : 勝率很高就是要有點耐心 05/04 14:35
dabih : Hihi 有看到這邊的 我說的只是部分資訊 全部更詳細 05/04 14:42
dabih : 的 哆啦王ffaarr vincent大 和 fongsi 大有補完 請 05/04 14:43
dabih : 務必理解再下投資決定喔~ 05/04 14:43
Roseinmymind: 這檔可以質押喔。 05/04 14:45
bill200237 : lc大英雄所見略同 但不建議歐印買幾張小玩一下即可 05/04 14:48
ckp4131025 : 我的理解中,債券期貨的交易價格包含對於配息的”預 05/04 15:05
ckp4131025 : 期價值”,但因為不是真實配息價值,所以未必是二 05/04 15:05
ckp4131025 : 倍,有錯請指證 05/04 15:05
jetlgf : 美債ETF的問題應該是等到利率剩1%時 現在的持有人要 05/04 15:08
jetlgf : 賣給誰? 05/04 15:08
mdkn35 : 抽插摩擦力就會把你正二利潤磨掉 久了股東就會高潮 05/04 15:15
vincent1700 : 債券的配息是固定的,沒有所謂的預期配息 05/04 15:31
ckp4131025 : 是我用詞不夠精準,我想說的不是預期配息金額,而是 05/04 15:50
ckp4131025 : 預期的含息價值 05/04 15:50
vincent1700 : 你說的這個值是固定的不會動 05/04 16:02
vincent1700 : 但要扣掉隱含的融資利率 05/04 16:02
vincent1700 : 其實就是所謂的implied repo rate 05/04 16:04
dabih : 推 vincent大 剛剛也是邊吃午餐邊看你說得去找了 05/04 16:16
dabih : 債券期貨的教學來看 真的長知識了~ 05/04 16:16
dabih : https://tinyurl.com/yc46xf4h 詳細可以看這邊 05/04 16:17
dabih : 關於 Repo financing 在第六頁的地方 05/04 16:17
dabih : Implied Repo Rate 在第十一頁的地方~ 05/04 16:24
vincent1700 : 哈哈真有心,我就是看這份資料理解的,我儘量用最 05/04 16:26
vincent1700 : 白話的方式解釋了。如果要再更了解價格變化的話, 05/04 16:26
vincent1700 : 把term structure of interest rate跟持有成本理論 05/04 16:26
vincent1700 : 放進去就更完整了 05/04 16:26
Kewseq : 你沒有考慮到價格內耗 05/04 17:20
mooc0102 : 謝謝45樓解答,其他在那裝模做樣的回答的根本智障 05/04 17:55
k19920330 : 這兩個完全不同的東西 不要投資沒做功課的東西... 05/04 18:12
rahim : V大跟多啦大正解,抱這檔不但吃不到配息,因為是正 05/04 20:35
rahim : 價差,你還要倒虧 05/04 20:35
zx2751206 : 吃阿成吃啊,但正逆價差,投資人也吃阿吃啊,跟淨 05/04 20:55
zx2751206 : 值偏離,喔 (((挖鼻孔 05/04 20:55
YuYuHo : 吃不到配息還會扣血,我自己也有持有 05/04 21:02
YuYuHo : 正二的波動損失是無法避免的,那是內在性質 05/04 21:04
YuYuHo : 逆價差回血要看期貨性質 05/04 21:05
YuYuHo : 台指期布油期都有逆價差 05/04 21:06
YuYuHo : sp500期,那指期,美債期,都是正價差,自然扣血 05/04 21:07
YuYuHo : 作正二有沒有配息看正逆價差即可,沒逆價差就是損 05/04 21:11
YuYuHo : 有逆價差的正二可以壓多一點 05/04 21:17
YuYuHo : 我敢all in sp500但是不會all in任何的正二 05/04 21:20
YuYuHo : 正二哥的那個50%台指正二再平衡的策略是可行的 05/04 21:23
YuYuHo : 但是不要買台50正二,這支正二是假貨 05/04 21:24
YuYuHo : 元大美債20年正二吃不到配息還會自然扣血 05/04 21:26
YuYuHo : 純粹賭價差 05/04 21:27
YuYuHo : 如果你還很年輕,all in台指正二也是可行的 05/04 21:34
YuYuHo : 我還會鼓勵你去信貸all in 05/04 21:35
YuYuHo : 能不能這樣玩要看你的金流穩定性及年齡 05/04 21:36
vincent1700 : 如果還在用正逆價差看債券期貨,代表還沒搞懂 05/04 21:36
YuYuHo : 確實不應該用正逆價差 05/04 21:39
vincent1700 : 所有規則跟計算方式都寫在前面dabih大貼的CME債期 05/04 21:39
vincent1700 : 介紹了 05/04 21:39
YuYuHo : 應該用轉倉價差 05/04 21:39
vincent1700 : 我指的就是轉倉價差 05/04 21:41
vincent1700 : 這檔是實物交割期貨,每份期貨契約的交割物都不一 05/04 21:42
vincent1700 : 樣,轉倉價差無意義 05/04 21:42
YuYuHo : 正二不會把期貨換現貨 05/04 21:45
YuYuHo : 負油價就是一堆人無法持有現貨造成的 05/04 21:56
vincent1700 : 你是指轉倉的時候的成本嗎?價格比較高代表買的買 05/04 21:57
vincent1700 : 的口數比較少,因為是維持曝險部位兩倍,應該是影 05/04 21:57
vincent1700 : 響不大 05/04 21:57
vincent1700 : 原油進入交割的時候是報價是正的哦 05/04 22:03
vincent1700 : 但這邊跟交割沒關係,我要表達的是實物交割會影響 05/04 22:04
vincent1700 : 債券期貨的價格計算 05/04 22:04
vincent1700 : 跟進不進入交割程序無關 05/04 22:04
YuYuHo : 現在台指期五月轉六月價差大概是-100點 05/04 22:05
YuYuHo : 正二一定是無限轉倉的 05/04 22:06
YuYuHo : 不會交割 05/04 22:06
a3225737 : 前面有人說利率剩1%賣給誰 不就是元大本人嗎? 05/04 22:06
a3225737 : 不然淨值是好看的嗎 這是etf欸 05/04 22:07
vincent1700 : 台指期的underlying是固定的,而且沒有到期日 05/04 22:07
YuYuHo : 甚麼是underlying?容小弟孤陋寡聞 05/04 22:09
vincent1700 : 一時想不到中文,台指期就是加權指數,美債期就是 05/04 22:12
vincent1700 : 該契約的CTD 05/04 22:12
YuYuHo : 你指的是原形標的物嗎? 05/04 22:18
YuYuHo : 如果不實物交割,只要管轉倉價差即可 05/04 22:20
vincent1700 : 我這樣說好了,債券期貨的轉倉價差不隱含配息跟持 05/04 22:23
vincent1700 : 有成本,因為是實物交割所以underlying可能會不一 05/04 22:23
vincent1700 : 樣 05/04 22:23
vincent1700 : 就想成轉倉的時候是換另一隻債券做槓桿。台指期一 05/04 22:25
vincent1700 : 直都是對加權指數做槓桿,他的轉倉價差才有隱含股 05/04 22:25
vincent1700 : 利跟持有成本的資訊 05/04 22:25
faniour : 拿債券交易債券的意思吧? 05/04 22:34
YuYuHo : underlying是隱含成本嗎? 05/04 22:38
YuYuHo : underlying原來是指標的物喔,我有google 05/04 22:44
vincent1700 : 不是,就是你講的原型標的物,但我不確定中文專有 05/04 22:44
vincent1700 : 名詞是啥 05/04 22:44
YuYuHo : 正二又不交割,只要在期貨層上跑就好了 05/04 22:46
vincent1700 : 對,但你轉倉的時候標的物會改變,但台指期不會 05/04 22:46
vincent1700 : 改變的話兩個不同到期日契約之間的價差不隱含配息 05/04 22:47
vincent1700 : 跟持有成本的資訊 05/04 22:47
vincent1700 : 所以說理論上並不會有吃到所謂正逆價差的損益 05/04 22:49
YuYuHo : 轉倉價差如果比除權息多,就是多賺的 05/04 22:49
YuYuHo : 台指期常常多賺,美期就都是虧的 05/04 22:50
YuYuHo : 逆價差經常伴隨轉倉價差 05/04 22:51
vincent1700 : 指數期貨扣掉除權息影響外的價差就是隱含融資成本 05/04 22:51
vincent1700 : ,但債券期貨不是 05/04 22:51
YuYuHo : 謝謝您的指導 05/04 22:56
YuYuHo : 小弟身為有知識又有衛生的輪班星人,該睡覺了 05/04 22:57
vincent1700 : 不會~ 05/04 23:01
callTM : 正二都不知道是啥還在買….怎麼那麼慘 05/05 00:15

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