作者tokko ()
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標題Re: [討論] 中國人對家族的認同感有那麼高嗎?
時間Sat Mar 19 16:30:11 2016
※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之銘言:
: 小說裡面 只要是描寫古代的 多半是以家族為單位
: 這點有可能是受儒家禮教影響 我沒有太大意見
: 但不少中國的都市小說,還是動輒以『家族』作為單位
: 看到現代企業中,仍然以『楊氏集團』、『李氏集團』來形容,感覺有點違和感
: 因為這不是單純指涉我們現代意義上的家族企業,兄弟、父子這樣的關係
: 是指那種有嫡系、有旁系,橫跨三、四代,可能上百人的那種大家族體系
: 這是不是有點怪怪的?
: 現代大企業當中,對家族認同感還這麼高嗎? 整個大家族,不認識的也都放進去?
: 我不太了解中國大企業的現狀,
: 大家覺得這樣的設定合理嗎?
: 還是純屬作者虛構?
我覺得這個問題可以改成 「哪個國家不以家族為單位?」
試舉幾個東西方的例子:
西方:
布希家族
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%83%E4%BB%80%E5%AE%B6%E6%97%8F 羅斯柴爾德家族
http://wiki.mbalib.com/zh-tw/罗斯柴尔德家族
還有不是那麼多人知道的法國施耐德家族
19世紀以前本家是銀行業 170年前在法國成立施耐德電機
http://www.schneider-electric.com/site/home/index.cfm/tw/ 現在全球的核能產業 他們也是大頭 如之前來臺的Mycle Schneider 就是歐洲核能專家
https://youtu.be/qyZiKxUlohs 他應該是從小訓練的吧
東方:
日本三菱的家族:
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A9%E5%B4%8E%E5%AE%B6 對岸的新希望集團 四川劉永好四兄弟創立
http://baike.baidu.com/view/2744405.htm?fromtitle=%E6%96%B0%E5%B8%8C%E6%9C%9B%E9%9B%86%E5%9B%A2&fromid=2674779&type=syn 用的人很多都是四川人 如首頁一點就有
http://www.newhopegroup.com/NewsDetails.aspx?id=47537&CategoryName=%E7%BB%BC%E5%90%88%E8%B5%84%E8%AE%AF 韓國三星集團大家應該比較熟 不用多說
臺灣就辜、蔡、林、黃等 其中高雄黃家還曾說過 「在高雄 怎麼挖都會挖到我家的地」
印度塔塔集團也是19世紀前期就出現的家族
https://zh.wikipedia.org/wiki/贾姆希德吉·塔塔
其實中國家族認同還是很高的 如這一篇
血缘、姻缘、亲情与利益. —现阶段中国农村社会中“差序格局”的“理性化”趋势
http://www.sachina.edu.cn/download.php?optype=channel&channelid=2&tid=427&filename=1129687634,y7C71aq934Cz2d11129687725.pdf 其中就說了中國的「人脈」 對現在的基層社會還是很有影響力
所以我個人是認為 家族設定完全合理 甚至 作者寫的 可能還少了些深度
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推 darkbrigher: 猶太人富豪世家操控WW1 WW2 03/19 16:31
→ Morrislakbay: 歐美的家族大多透過控股制躲到檯面下去了 03/19 16:33
→ Morrislakbay: 東方的則是時間不夠長,棒子還在有能力的一二代手上 03/19 16:33
→ Morrislakbay: 所以所以還浮在檯面上 03/19 16:34
推 T50: 資產最多的不就沃爾瑪家嗎。中國的要看東南亞華僑,開放私企 03/19 17:05
→ T50: 到現在才幾年,最多也不過兩三代,哪像香港跟華僑傳承百年 03/19 17:05
推 hdjj: 傳承多年的老牌家族大多低調,中國要不是因為共產黨大清洗的 03/19 17:07
→ hdjj: 話,也曾有很多百年家族. 只是現在都被新的黨族取代掉了吧. 03/19 17:09
推 jellyfishuan: 不一定哦,誰知道沒有趁機轉向地下潛伏起來的 03/19 17:31
→ w3160828: 也潛伏太久了吧 60年了還不見蹤跡 03/19 17:33
→ darkbrigher: 應該都逃去國外了吧 03/19 17:38
→ darkbrigher: 當初就是逃去香港 香港回歸又有一批移民潮 03/19 17:39
→ darkbrigher: 現在連李嘉誠都走了 03/19 17:39
→ w3160828: 孔宋爽拿台灣愛國娟在美國變成世家 不過其他就不知道了 03/19 17:39
→ w3160828: 傳承多年的老牌家族會低調是因為寫貨幣戰爭的再造謠吧 03/19 17:40
→ w3160828: 真的有實力掌權 誰理你低調 03/19 17:41
→ w3160828: 哈布斯堡如果現在還有影響力 早就起頭建立泛歐洲帝國 03/19 17:41
→ w3160828: 哪會像現在跟吸血蟲一樣只能靠貴族地位吸血 03/19 17:42
→ w3160828: 就跟布希家族在政商界已經超搖擺了 小小布希幹嘛要出來 03/19 17:48
→ w3160828: 怎不繼續低調 一樣 有實力取得更高的名聲不拿在那邊低調 03/19 17:49
→ w3160828: 是小說劇情 03/19 17:49
→ w3160828: 百年家族最初的幾乎都是在歷史留下名聲的 你說後輩會故 03/19 17:50
→ w3160828: 意低調? 故意讓歷史沒有留下紀錄? 又不是日本ACG營造什 03/19 17:50
→ w3160828: 麼萬年不死五大老 十巨頭 統治地球一樣 03/19 17:50
→ w3160828: 孔宋家族當初在中國那麼得瑟幹嘛搶央行總裁 部長去撈錢? 03/19 17:51
→ w3160828: 低調靠老蔣撈就好了啊 03/19 17:51
→ w3160828: 然後撈到得罪小蔣 最後只好跑去美國 只能靠一個勞軍捐? 03/19 17:52
推 mquare: 華盛頓家族 03/19 19:39
推 gaucher: 香港還有一些百年家族是很有份量的 活得低調並非不出頭 03/20 09:55
→ gaucher: 的意思 而是不會人前人後把家族招牌掛在身上 03/20 09:55
→ w3160828: 我說的低調是低調成跟貨幣戰爭裡的劇情依樣扯 03/20 10:42
推 killeryuan: 低調是悶聲賺錢 不是悶聲掌權 這個意思吧 03/21 02:01
推 roger214: 低調是不擺顯自己跟別人的不同 跟賺錢還是掌權無關 03/21 20:34
→ roger214: 美國或歐洲家族 一樣賺錢同時背後掌權或控制政策走向 03/21 20:36
→ roger214: 西方資本家對政治的影響力很注重 不像華人經商很怕涉入 03/21 20:38
→ roger214: 政治 03/21 20:38
→ w3160828: 華人會怕是因為華人圈普遍喜歡清算政敵.... 03/21 21:17
→ w3160828: 西方則很少清算對方的投資者 03/21 21:17
推 roger214: 因為清算不了啊 早期又是貴族又是商人 大家實力差不多 03/21 21:48
→ roger214: 誰也吞不了誰 又要隨時聯合對付王室 形成動態平衡 03/21 21:48
→ roger214: 要不 歐洲從羅馬帝國之後再也不曾統一過又是為何? 03/21 21:49
→ roger214: 中國則是戰國時期有過不少商人介入政治 又因為農業社會 03/21 21:50
→ roger214: 型態 對商人賤買高賣的作法比較難以接受 03/21 21:51
→ roger214: 東西方文化脈絡的形成 這都是遠因 沒有無緣無故的 03/21 21:52
推 KKyosuke: 那是因為中國從很久以前開始王權就非常強 03/21 22:49
→ KKyosuke: 商人做大 就是等著被宰掉的份 03/21 22:49
→ KKyosuke: 幾千年來就出了一個呂不韋而已 03/21 22:50
→ KKyosuke: 後面的商人再有錢 手都伸不進政治圈 03/21 22:51
→ KKyosuke: 因為伸進去的手會被砍掉...皇權也刻意的打壓商人的地位 03/21 22:52
推 roger214: 最近歷史版好像有講到這個 別先入為主了 03/21 22:56
→ roger214: 話說回來 西方家族慣常以金融手段在政治上呼風喚雨 03/21 22:58
→ roger214: 家族形式本就算是最牢靠的群體 東西方皆然 只是以何種 03/21 22:59
→ roger214: 利益將家族凝聚在一起罷了 文明再進步也一樣 03/21 23:00
→ roger214: 像索羅斯這種把金融手段破壞各國經濟的作法 誰能忍? 03/21 23:03
推 saberr33: 哈布斯堡家族 03/22 20:04