作者cxzqwer (我不當死士啦,ジョショ!)
看板WarringState
標題[閒聊] 戰國大名石高排名逐年演變
時間Sun Aug 15 10:26:20 2021
因各家史料與檢地方式不一,可能不準確,供參考用,目的為看演變趨勢。
https://www.youtube.com/watch?v=wq3ZSfseCtg&t=12s 暴衝火車頭是誰就不多說了,比較意外有個長年榜上有名。
難怪北條家一直搞不定關東。
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推 Nosztalgia: 佐竹異常的存在感 08/15 10:31
推 KKyosuke: 別說佐竹啊 里見都常年上位.. 08/15 10:49
推 rommel1: 看到後面的暴衝 大勢已定了 08/15 10:49
→ KKyosuke: 野望的里見從來不覺得有這麼高的石高 08/15 10:49
推 rommel1: 三方原 織田的石數已經是武田的三倍了 08/15 10:51
→ cxzqwer: 所以關東爛地說到底是哪邊起頭帶風向的XD 08/15 10:53
推 KKyosuke: 可能是平原的氾濫地再怎樣也比山地好得多的概念吧 08/15 10:58
推 undeadsin: 跟尼羅河三角洲是沒事都淹水爛地的概念(?) 08/15 11:54
推 Atropos0723: 所以豐臣家從來都沒有勝過德川家耶 08/15 12:09
→ Oswyn: 算法問題,只計豊臣宗家,但德川是連家臣及松平分家合計 08/15 12:32
→ Oswyn: 要算家康直領的話也只有百萬石左右 08/15 12:34
→ Oswyn: 關東爛地就江戶爛地被移情到都爛地啊 08/15 12:36
→ cxzqwer: 豐臣家底下分家分出去太多沒計,不知道標準怎麼取捨 08/15 12:51
→ Oswyn: 是啊,要說井伊、榊原、本多這些都算到德川家下,那福島、 08/15 12:57
→ Oswyn: 加藤、石田、秀秋這些怎麼不算到豊臣家 08/15 12:57
→ Oswyn: 如說這些子飼不全都很忠,那幕末德川連親藩都倒向朝廷哩XD 08/15 12:57
→ Oswyn: 嚴格說豊太閤在世時控制與掌握"全日本"的土地 08/15 13:00
→ cxzqwer: 所以解釋成太閣直領比較合理(?) 08/15 13:00
→ cxzqwer: 秀吉死前確實全日本都秀吉本人說了算 08/15 13:01
推 chen2625: 可憐的長宗我部,剛看到姓氏浮出來又馬上掉下去了 08/15 13:26
推 pnLin: 三好,一下子就沒了 08/15 16:43
推 pnLin: 上杉之前有150萬是怎麼回事?後來反減少。是公方時期嗎 08/15 16:51
→ Oswyn: 上杉有飆高的話就是關東旅行團啊 08/15 17:16
→ cxzqwer: 應該是把小田原圍爐大車拼糾集的關東諸勢力算進去 08/15 17:16
推 ThreeNG: 織田暴衝有夠快 08/15 17:19
推 HAHAcomet: 1587 島津還大於豐臣 難怪還敢想挑戰看看 08/15 19:15
推 GMA: 看到里見能上榜真的有點意外。 08/15 19:56
推 CGT: 其實算法很粗略,像上杉、島津下面大量半獨立的國人都算他的 08/15 20:17
→ CGT: 謙信征討關東、島津打敗大友的時期都被灌水一倍以上 08/15 20:20
推 castlewind: 館山城跟稻村城 記得在遊戲裡收入不算差的 08/15 20:36
推 KKyosuke: 島津>豐臣那是因為豐臣把手下將領分封出去大名化啊... 08/15 23:23
→ KKyosuke: 豐臣直領150萬石不代表他只有150萬石的動員力 08/15 23:24
推 watwmark: 佐竹氏不是到了豐臣政權才統一常陸? 08/15 23:59
→ watwmark: 前期就60~70萬好像怪怪的? 08/15 23:59
→ watwmark: 話說織豐政權的國力看石數完全不準吧? 08/16 00:01
推 wcc960: 豐臣控制的全國都市(藏入地)和金山換算石高不知多少 08/16 00:24
→ wcc960: 金/銀山 08/16 00:25
推 lu3yao: 一開始的六角也嚇到我了 還真的不知道曾經這麼強... 08/16 02:29
→ Oswyn: 六角是算上了淺井的北近江、伊賀一部、北伊勢吧 08/16 04:16
→ Oswyn: 淺井是從屬,但對伊賀三郡是有影響力並不是直接支配,對北 08/16 04:21
→ Oswyn: 伊勢的梅戸氏塞養子、一部分的国人被官化。但到百萬?應無 08/16 04:21
推 aduijjr: 如夢似幻 織田家 08/16 10:08
推 jollybighead: 說到百萬石,就想到伊達政宗被德川家康呼嚨有給百萬 08/16 10:11
→ jimmyyang: 遊戲的里見太弱了 常常一年被滅 根本違反史實 08/16 16:19
推 bobbytsi: 如果伊達真的有百萬石,家康一定會弄掉他,在自家隔壁 08/16 16:24
→ bobbytsi: 有個百萬石外樣他睡的著嗎? 08/16 16:24
→ ILLwill: 織豐控制近畿,會比關東那種名義上的領地有錢得多 08/16 17:12
→ ILLwill: 伊達家如果不解釋成外樣而是外戚,家康會比較放心嗎 08/16 17:14
→ borriss: 像加賀藩正室都要德川出那樣嗎(X 08/16 18:28
→ Oswyn: 德川送出去的女兒跟兒子多的了,但最大的差異在秀吉容外來 08/16 18:51
→ Oswyn: 者參與政權運作,雖說豊臣家本就無譜代。但家康就是靠參政 08/16 18:51
→ Oswyn: 奪權,所以幕府不容外來者參與幕政。隔閡太深始終被當外人 08/16 18:51
→ Oswyn: 雙方互猜忌、防範是沒法改變的 08/16 18:51
推 castlewind: 還沒開幕 德川家就已經有土無權 有權無土了吧? 08/16 21:22
推 jollybighead: 伊達與德川的「百万石の御墨付」,在電視劇伊達政宗 08/17 00:33
→ jollybighead: 中,政宗就是一直跟家康要百萬...3 08/17 00:33
推 ILLwill: 那個時候家康開的支票可多了,但問題是政宗打上杉本來就 08/17 08:25
→ ILLwill: 有點消極,還希望打久一點搞小動作,政治頭腦夠機敏的人 08/17 08:27
→ ILLwill: 是不會給他那樣豐厚的報酬的,伊達自己也很清楚這點 08/17 08:27
推 lu3yao: 遊戲裡的佐竹跟里見跟雜魚沒兩樣 都只是北條的肥料 08/17 15:11
推 lu3yao: 話說一開始的畠山是能登畠山吧? 紀州畠山名義上也是有河 08/17 15:35
→ lu3yao: 內跟紀伊,結果沒上榜 08/17 15:35
→ lu3yao: 好歹畠山也曾聯合六角逼退三好氏一陣子,結果遊戲裡的能力 08/17 15:36
→ lu3yao: 值還是超慘 08/17 15:37
推 XperiaArcS: 佐竹有鬼義重,沒那麼雜魚,但里見就... 08/17 15:44
→ Oswyn: 里見怎說都還是傳統上根深底硬的區域大名,跟北條的會戰雖 08/17 15:56
→ Oswyn: 敗多勝少,但怎麼說都有扛住北條的攻勢沒垮掉 08/17 15:56
推 castlewind: 遊戲裡佐竹跟里見還是有機會逆襲北條的 里見是前面劇 08/17 22:08
→ castlewind: 本 有義堯跟正木家幾個的時候 佐竹是有鬼義重的劇本時 08/17 22:08
→ castlewind: 最慘的應該是宇都宮、結城、小田這幾個...... 08/17 22:09
推 window77: 島津關原前56萬 關原後72萬 島津不是不賞不罰?發生何事 08/19 19:53
→ Oswyn: 檢地多檢出來加琉球 08/19 21:27
→ borriss: 島原:地就從海上多出來了 (X 08/19 23:59
推 castlewind: 戡定奉行︰多檢點讓你家水深火熱 08/20 15:20
→ borriss: 退潮時明明有很大一片水田啊(X 08/20 15:43
推 castlewind: 也有自己找死多報做業績給幕府看的...... 08/20 17:47
推 window77: 影片中島津1602就變72萬石,征琉球是1609 08/21 00:19
→ window77: 另外1601-1602島津應該忙著跟德川討價還價 08/21 00:22
→ window77: 這時候檢地是要呈報給豐臣 還是德川? 08/21 00:23
推 atana: 佐竹家很像比較往東北發展?因為溪邊有個北條嗎 08/21 10:52
推 castlewind: 董事長是秀賴 但是執行長是家康 所以報家康XD 08/21 19:33