為什麼這篇終止合作關係鄉民發文收入到精華區：因為在終止合作關係這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者sscisci (ssci)看板AfterPhD標題[問題] 如何有氣度的終止合作關係時間Fri...
終止合作關係 在 BusinessFocus | 商業、投資、創科平台 Instagram 的精選貼文
2021-06-03 11:38:54
【@businessfocus.io】《WSJ》：字節跳動與阿里雲終止合作關係 恐進一步衝擊阿里巴巴業務 . 《華爾街日報》23日引述消息人士透露，受行業競爭加劇和政治問題等波及，阿里巴巴（9988）旗下雲計算業務「阿里雲」正面臨巨大壓力，目前不僅失去字節跳動等主要客戶，近期亦難以獲得内地政府機構方...
各位先進好:
小的在四年博後經歷後，有幸獲得北部職缺。目前是資歷一年半的菜鳥助理教授。
因信任至今已消失殆盡，近日將向一位合作多年的資深講座提出終止合作。
但圈子太小，未來一定多少會遇到。如何在不翻臉的狀況下退出，需要大智慧。
特來向版上前輩們請益
[故事背景]大致是
我博後至今與一位資深講座教授(以下簡稱講座)合作多年，出了幾篇paper 。
由於輩份關係以及信任，合作paper全都請講座掛通訊作者。剛開始合作還滿不錯的，有
固定產出，我也幫忙帶些碩班生。
大約三年前，開始發現講座接連有拖稿與自行棄稿的行為。例如:
Paper#1 被Reject後轉投，但不給看Review Comments
這篇講座說被Reject了，他直接轉投至其它期刊，但講座不給看原期刊的Review
comments, 要了幾次都說會再轉寄，至今仍未轉寄。
雖然轉投的有接受，但這篇空轉耗時近一年，我還是看不到為什麼被Reject。
Paper#2 Review 去世，不給看Editor 回信
這篇到了Minor revise，等了八個月後講座說 Review 過世了，再找Reviewer會等太久，
建議轉投。
八個月遠超出這個期刊的平均回覆時間，於是我寫信問Editor，得到的答案是「這篇很早
就不在process中」，也就是說根本連revise都沒有送出。
我認為有異，要求看Editor 回信，但講座表明Editor只回給他，是屬於個人隱私，不給
看!!!
這篇雖然轉投最後也被接受了，但IF從4.7 變0.9 ... 超不爽的...
這也是開始思考結束合作的主因。
Paper #3 延長Revision 時間，卻沒在期限內送出，而被Reject
這篇是最近一個星期發生的。Editor的信指出，如果要修正要在30天內，講座表示他已向
Editor要求多一個月的時間。
和前次一樣，review超過平均回覆時間，由於我又問了Editor，得到的答案是「沒有送出
Revision，期限到就直接拒絕了...」
這次Editor有回信給我並CC給講座，所以講座馬上跟我說他轉投了，並把轉投的畫面
PrintScreen給我。雖然，這次只空轉二個月。但顯然在前次爭議後，講座仍然會拖稿與自行棄稿，而且這篇甚至完全是我的實驗。
我能理解「拖稿」與「棄稿」是合作過程中有可能出現的狀況，
我不能理解的是，為何不用討論的方式，而是三番二次捏造還在審查中假象來讓整個時程
大大延長。
我自已推測的原因是，該講座的博生全數休學，之前因共指問題也和其它教授有些爭議，
目前就只有碩班生可用，因此需要有一些較高階研究人力來維持產出。
只好用這種方式來抓一些菜鳥。
無論如何，我覺得我的信任已消失殆盡。如果每次合寫論文都要考慮:
這篇會不會準時送出? 送出後會不會被私自棄稿? 會不會在有修正機會時後被轉投?
猶如投入寶貴時間在一個未知、甚至單純消耗時間的研究
這與「提生研究產能」的號召已相去甚遠。
終止合作已成定局，怎麼河蟹的終止合作則是大哉問，我目前有幾個想法
1. 直接以email說明上述拖稿與捏造情況已不是第一次，且我都已知情，因此信任消失無
法繼繼合作，然後直接退出每星期的meeting
2. 當面(or email)詢問為何私自棄稿與謊報審查狀況 (應該會爭論一翻) ，然後告知個
人規劃無法繼績合作。
3. 以科技部報告、其它論文Deadline 、換新單位為由(已過校評)，提出中止合作。
4. 單刀直入，簡短說明後，直接不連絡。
預計提出後會收到慰留及威脅，例如
1. 目前有一篇正在進行中，僅剩literature review, experimental design 等描述性章
節，會被說研究不投入
2. 口頭答應協助某位碩生，會被說言而無信之類的
(我想這些應該可以用信任消失來反駁）
不知版上有無先進遇過類似的狀況，能不能給小弟一些建議呢
大感謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.51.126 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1593185566.A.A84.html
推 XXXD: 直說到新單位,被單位的山頭抓去做新公差,終止服務 06/26 23:40
希望新單位快送簽核、發通知，換單位的原因也是希望遠離一些勢力範圍推 lockq: 3吧，職業生涯還很長，現階段翻臉沒有任何優點 06/26 23:49
真是一個不想翻臉，又不想一直被浪費時間的兩難R...推 qtzbbztq: 這麼直接事情感覺會不好處理 我也覺得可以用其他理由 想 06/26 23:53
→ qtzbbztq: 幾個理由說很忙 很可惜就不參與這次研究了 06/26 23:53
這個之前試過，後來被裝傻續凹。所以很困擾，要怎麼說才能給台階下，並心昭不宣的不再續ㄠ
推 cwind07: 這種大頭有勢力 他就是做錯了你當面爭執也沒用 他也不會 06/27 00:00
→ cwind07: 道歉或認錯 故也不用吵了 所以扯一些理由太忙中止合作吧 06/27 00:02
好像是這樣...QQ※ 編輯: sscisci (101.12.51.126 臺灣), 06/27/2020 00:07:50
→ mark0204: 3+4 06/27 00:10
※ 編輯: sscisci (101.12.51.126 臺灣), 06/27/2020 00:28:15推 tainanuser: 新進教授助理很忙碌，以雜事太多無法繼續合作，應該是 06/27 00:20
→ tainanuser: 相當合理的。另外就是你也要升等，通訊作者都是跟大頭 06/27 00:20
→ tainanuser: 合掛，很容易被評為沒有獨立性，對你升等不利.... 06/27 00:21
推 gloriosa: 有COI升等跟計畫都要迴避，樓上的考量可能還好吧 06/27 00:40
→ gloriosa: 對不起看錯。我是說可能不用擔心以後會被他審到。至於獨 06/27 00:41
→ gloriosa: 立性，我同意樓上 06/27 00:41
謝謝樓上，我倒忽略了這點...需要有單一及通訊作者的文章或許也是個好藉口(也實際)[1;31m→ webster1112: 職業生涯還很長，不合理事情是磨練你 要忍 XDDD 06/27 01:29
推 hitahr: 如果有用到對方資源，應該不能說不合作就不合作吧 06/27 01:43
→ hitahr: 如果沒有用到對方資源，自己默默投稿就可以了 06/27 01:44
→ hitahr: 怎樣都會比直接撕破臉好 06/27 01:46
研究上除了"寫論文"本身外，沒有用到什麼資源，數據不是我的實驗，就是我幫忙帶講座碩生的實驗我自己認為的好處是可以改到不用送proofread
推 lenux: 這幾年有沒有被情緒勒索還是輩份倫理壓制？ 06/27 01:48
情緒勒索是一定的，大部分就是「新進人員需要多一點論文才有好發展，我願意幫你」這套推 reallove: 3 舊的收尾 新的都用新進很忙推掉 06/27 02:08
→ reallove: 124看起來都很不妙 06/27 02:10
推 huges0111: 以忙錄為理由應該最好，也不用撕破臉 06/27 06:25
推 flying25: 原po 的領域為何？ 06/27 06:52
我是教育相關領域推 hsnu1137: 裝死最大啊 他拖你稿你拖他合作 看看誰先受不了 06/27 07:09
→ hsnu1137: 但有點浪費時間就是了 06/27 07:10
推 jjsakurai: 理解你的狀態 但最好的建議還是不斯破臉 06/27 07:18
推 vagus0620: 就默默的淡出合作，然後說最近很忙要備課怕拖延到他的 06/27 07:51
→ vagus0620: 時間為理由拒絕 06/27 07:51
拖是一個方法，但就是不想一直白耗時間啊~~~~推 davidwales: 是那個講座教授幫你拿到教職的嗎? 06/27 09:48
→ davidwales: 那你可能要好好想一下喔... 06/27 09:48
推 quaoar: 樓上的建議也是我想說的 06/27 10:21
→ quaoar: 如果是的話可能一輩子都跑不掉所以這個講座才敢這麼做 06/27 10:23
我面試前是有與講座沙盤推演，系評中也的確有2,3位講座朋友不過也有一位是我老闆好友，我推薦信是請指導教授跟老闆寫，我也不知道算不算講座幫我拿到這缺
我是二單位合聘，進去後自己大致了解主因是我的發表在那一批面試算多的。
我想也許真的有幫，但不是獲得缺職的主因。
所以，我目前申請的另一間學校，從頭到尾沒跟講座提過，領域也跨到理工
換單位後應該可以完全排除人情這塊
推 mimiya: 5，舊的合作佛系收尾，新的設法推拖拉，把研究重心放在自 06/27 10:42
→ mimiya: 己的東西上，只花少少的力氣去和講座合作，但千萬不要明確 06/27 10:42
→ mimiya: 說要中止合作，你後續還有升等等關卡得面對，撕破臉怕對你 06/27 10:42
→ mimiya: 沒好處 06/27 10:42
謝謝，排入選項中...推 ligth: 建議慢慢退出。另外獨立性，我也想請教各位，雖是大頭 06/27 10:46
→ ligth: 掛通訊。但本作者應該是掛第一作者，很多大頭也都只是掛名 06/27 10:46
→ ligth: 沒有在寫東西。這是否大家都心裡有數? 06/27 10:46
推 carpfish: 獨立性就是要唯一通訊...雙通訊還是都會被說話... 06/27 10:55
→ carpfish: 誰管你另外一顆星號是大老還是平輩 有心人要挑就是會挑 06/27 10:56
推 ligth: 同意有心人要挑還是會被挑，在圈內打好關系最重要。 06/27 11:14
→ ligth: 有的I三年才一篇，也沒什科技部。照樣升等無誤 06/27 11:14
推 rpfeynman: 原po也太能忍 06/27 11:45
→ Roido: 大頭只掛通訊算客氣的了，有看過大頭一作通訊全拿的 06/27 14:31
推 zxp9505007: 換他當第一 你當通訊？ 06/27 14:57
→ zxp9505007: 你當通訊就會由你來處理文章所有投稿事宜 你所提的事 06/27 15:22
→ zxp9505007: 情都不會發了 06/27 15:22
合作的文章我的確都是主筆且掛第一，但改掛通訊我想解決不了這個問題就我所知先前和講座之前的博生(後)大改了幾次還是以品質不夠為由不投稿，一年一年就這樣過了....
答應你的條件，再從「論文品質」扣帽子拉長時間，反而會讓你更難脫身。
推 brandneworld: 好雷的合作 06/27 16:35
推 qtzbbztq: 會挑的怎麼都能挑 06/27 16:48
推 youzi1114: 個人覺得都不行欸....有點個性的，只要有講明的動作多 06/27 18:23
→ youzi1114: 委婉都會有事....要我會慢慢淡化，新的找藉口舊的能結 06/27 18:23
→ youzi1114: 束就快結束，但決不明說 06/27 18:23
這個，正是困擾之處，前面幾次我都沒講明，頂多開玩笑的說，我怎麼都很常碰到超時Reviewer )這幾年的結果看來，沒講明講座是會當沒事繼續用這招
從樓上諸多先進的建議來看，講明又不是個好方法...T_T
大哉問R~
※ 編輯: sscisci (110.26.126.83 臺灣), 06/28/2020 00:19:30
→ zxp9505007: 只能找一些藉口終止吧 要講明...除非您真的跟那位講座 06/28 12:25
→ zxp9505007: 熟到可以稱兄道弟吧 06/28 12:25
→ zxp9505007: 但我想如果他可以跟您稱兄道弟 也不會這樣搞你了 06/28 12:26
推 Organizer: 自己做別的 跟他合作的開始擺爛拖時間 06/28 22:05
→ Organizer: 他受不了就不會找你了 06/28 22:05
推 huges0111: 如果您沒用到他的人力，資源，經費，也沒共同合作計畫 06/29 06:49
→ huges0111: 的話，有後續成果自己默默發表就好，他應該沒有立足點 06/29 06:49
→ huges0111: 要求你什麼 06/29 06:49
謝謝諸位先進的建議!!這週我會先以職務忙碌為由提出延後，延到確認換單位後正式淡出。
感謝AfterPHD版
※ 編輯: sscisci (39.8.62.187 臺灣), 06/29/2020 21:05:28
推 fyhsu: 如果你找教職有請講座幫你寫推薦信，你可能要做的更漂亮不 06/29 22:12
→ fyhsu: 落痕跡，不然下次你可能又要來po文了。 06/29 22:12
→ sscisci: 由於滿早發現這個現象，我還沒有請講座寫過推薦信 06/30 00:10
→ sscisci: 算是不欠人情的超早部署吧...Orz. 06/30 00:11
推 WenJeKo: 裝忙裝可憐 裝很想參加卻無奈缺席 一拖再拖 慢慢淡出 07/03 04:41