作者meblessme (地球太可怕我要回火星)
看板Wine
標題Re: [討論] 你回購次數最多的台灣精釀啤酒
時間Tue Nov 20 13:16:39 2018
※ 引述 《chozi (低調)》 之銘言: 標題: Re: [討論] 你回購次數最多的台灣精釀啤酒
時間: Sat Nov 17 00:26:13 2018
歐歐歐!又4你!
你被噓成這樣是因為你想把自己標準套用在一個龐大精深,豐富有文化與歷史的啤酒系統
裡,但這個系統已經被愛管閒事美國人系統化分類了,自己估狗bjcp啦!回文一堆bjcp講
的理論自己不聽,叫你上課又不要,你真的只能自己保佑自己啦!啊!你也可以自己調啊
,我看你是熱衷此道吧?
我回購率最高的啤酒是台啤啦!爽啦!怎樣!
一瓶40沒錢的時候一直喝,台啤是好的商業啤酒,也是你的好夥伴
當初買24節氣時
我連精釀都沒聽過
之所以購買它
除了精美的包裝外
最重要的是啤酒加台灣農產品
這樣的概念
而不是因為它是精釀啤酒
你看我的文,我什麼酒都可能喝
台啤當然很好,但是為什麼不說
1,台啤的台灣農產啤酒很好買,到處都買的到,有出就買,我也喝過一輪了,一般類的,
果微醺,,現在的季節系列
到處喝酒是為了喝到不同的味道跟感覺,既然都能輕易喝到,也都喝過了,又何必提,更何
況我也有發文評論
2,既然我的目的是啤酒加台灣農產品這樣的標的,那麼像24節氣這種不符合標的我自然就
剔除
但是有人拿這個來罵人我自然攻擊回去,不過我現在也懶的理那些只會不斷攻擊的
3,會在精釀這一塊繼續討論
是我原本覺得這一塊領域可能可以好好發揮台灣的農產品加酒,來創造出一些好酒,
能夠讓大家都知道都愛喝,
但是看板上的討論就覺得,我想太多了,
精釀是尋找志同道合的小眾市場,
而不是追求大眾口味的,
但是小眾也就意味著收入不多,難以吸收出更多資金來投入這個市場,來創造出更多的好酒
※ 引述《meblessme (地球太可怕我要回火星)》之銘言: 有很多人質疑我喝酒的標準,
我想了想,最好的標準就是回購率吧!
而且是單一酒品,
譬如二十四節氣中的某一隻之類的
有沒有哪款台灣精釀讓你不斷回購的,
我目前沒有,但不缺錢的話,台虎系列會都喝喝看,北台灣好像很難找到了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.28.5 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Wine/M.1541991916.A.D67.html → CGT791230: 臺虎每個月份的酒花飛高高至少都買過四罐 啤酒頭的萬11/12 11:18
算回購了,萬物及逆旅還會想買嗎?不想再買就不叫回購 → CGT791230: 物及逆旅大概買了半箱11/12 11:18
→ CGT791230: 這樣可以嗎? 沙漠需要多點灌溉 呱呱11/12 11:19
推 leorio: 北台灣雪藏吧,總共大概買過一箱量11/12 11:29
推 UNSAFE: 臺虎IPA阿 鋪貨點鋪天蓋地cp值又高11/12 11:37
→ meblessme: 買一箱是喝過覺得好所以直接買一箱嗎?喝完這一箱你還11/12 12:43
→ meblessme: 會想要再買來喝嗎11/12 12:43
你知道萬物和逆旅是什麼風格嗎嗎,你知道他為什麼要買一箱嗎?
好喝是其一,再來他是桶陳啤酒,,風味會一直變化,就算是下一批風味也不會一模一樣
,喜歡的人買一箱,理所當然,回購?會不會再出還不知道欸,想回購就自己保佑自己啦
可是威士忌也是桶陳,還陳十幾年 就可以一直出一直出,還能行銷全球到處都買得到 威士忌不但每一桶都不一樣 甚至每一口都不一樣耶 甚至開了放不同的時間都不一樣耶 人家也是同一個名字同一個酒標不斷生產不斷販賣耶! 所以桶陳啤酒就不能一直出嗎?可以吧! 這代表的是用同樣的製程跟原料做出來的酒 而不是限定風味的酒 你今天覺得這樣做出來的酒好喝 就算下一批有差異,難道你就不會想買看看嗎? → meblessme: 我想問的主要是,你喝了還會想不斷的或常常的買來喝嗎11/12 12:44
→ meblessme: 如果你當初因為某種不是單純想喝以外的原因購買,但並11/12 12:46
什麼是不單純的原因?開錢x太多?
愛台灣阿,支持在地農產啊!,支持釀酒人啊!嚐鮮啊!錢太多當然也算
→ meblessme: 不會想再多喝多買的話,應該不算回購吧!11/12 12:46
我就是今天想要台啤喝到爽,半年內後想再喝也不算回購?
為什麼不算,你想再喝一次再去買就是回購不是嗎? 回購這兩個字你應該看得懂 還需要我解釋然後訂一個標準定義嗎? 你自己定義什麼是回購啦
→ meblessme: 不過我也知道很多鮮釀應該是限量,但酒廠應該還是會保11/12 12:49
→ meblessme: 留當初的做法,11/12 12:49
→ meblessme: 所以也不至於不可能釀出接近的酒11/12 12:49
台啤18天最鮮!
要到酒廠喝當天出的才鮮
噓 yoyo830917: 到底再說什麼11/12 13:46
我回了才發覺要搞懂好難
→ yoyo830917: 倒因為果了,喜歡的指標跟喝酒標準混在一起11/12 13:50
→ CGT791230: 反正最後都不知所云11/12 14:14
噓 bobbipeter: 什麼語法......11/12 14:57
→ meblessme: 精釀100多的單價,應該很少有喝不起的,大部分只有喝11/12 15:35
謝謝,普羅大眾已經覺得貴了
你都知道貴了,買到難喝的還不能批評 → meblessme: 不下手的11/12 15:35
→ zegas: 你喝的標準跟回購率有什麼關係?11/12 15:45
→ zegas: 就算你想問回購率,沒有來個問卷調查你覺得樣本數會夠嗎11/12 15:47
→ meblessme: 我要市場調查幹嘛!11/12 15:55
→ meblessme: 我只是普通喝酒的人11/12 15:55
→ meblessme: 當然,不回購可能有很多原因,11/12 15:55
中肯啊!
1.因為有太多選擇,我們心眼都很寬
2.即使是自己喜歡的廠牌,因為保存與運輸造成風味不佳,不想回購
3.想回購也買不到,例如康康
4.出現在夢中的酒,例如康康
可是你根本不知道什麼是康康
如果你曾經在某款酒嘗過非常好的滋味 那就算再買到兩次三次甚至更多次 你也會想,再給它一次機會再給它一次機會,而一買再買 這樣說有沒有錯 → meblessme: 但不想回購,代表要嘛這酒自己都不喜歡,11/12 15:55
→ meblessme: 要嘛自己都覺得cp值不夠11/12 15:55
→ meblessme: 你自己都覺得不喜歡,CP值不夠的,11/12 15:55
→ meblessme: 那要護航這款酒幹嘛11/12 15:55
可是你的cp值一直與眾不同啊,基本上你根本不愛喝啤酒又一直討戰,然後大家都浪費時
間在回你
我沒說我不愛喝啤酒啊!
台啤系列都喝過,也常回購,
1664也很棒 台虎也很棒
當天生產的生啤更是極致美味
噓 zegas: 那你問回購率幹嘛?從網友討論能知道回購率?XD11/12 15:59
→ meblessme: 有人推的就可以試試看當酒單阿11/12 16:04
→ meblessme: 而且如果連這版都沒有熱門酒單(像是威士忌中的菲迪1511/12 16:08
→ meblessme: 百富12地位),那代表台灣大概沒什麼好喝的吧11/12 16:08
那只是代表台灣沒有代理商或廣告
並不是,如果我這個問題有五個人十個人都說同一款酒,那是不是代表這酒有一定的品質跟 代表性
→ bobbipeter: 這語法看了頭好痛,是想問後面這個嗎:請問大家有喝過11/12 16:17
→ bobbipeter: 什麼「高CP」的台灣精釀11/12 16:17
→ meblessme: 而且也是回應質疑阿11/12 16:18
→ meblessme: 我說不好喝的酒對方也不愛喝的話,那憑甚麼批評我喝酒11/12 16:18
→ meblessme: 的標準11/12 16:18
你就跟你朋友喝酒好,根本知音
→ meblessme: 如果真的夠好喝,再貴CP值還是高啊11/12 16:20
→ meblessme: 就像葛瑪蘭,我只喝過某款的200ml但我也不會覺得它貴11/12 16:22
→ meblessme: 所以要以高CP值為基準也無不可11/12 16:26
→ meblessme: 但是有人肯不斷回購,那代表這酒基本值得美來喝11/12 16:26
→ meblessme: 買11/12 16:26
台啤超讚,回這篇文章喝更是美味難以復加
→ meblessme: 讚美與推薦很多時候是比不上肯花錢11/12 16:28
噓 yoyo830917: 所以你的標準是什麼?11/12 16:43
→ yoyo830917: 回購是結果,把原因講清楚吧11/12 16:43
→ meblessme: 想喝到願意再花錢是原因啊11/12 16:47
→ meblessme: 明明都說得很明白了,為什麼會聽不懂11/12 16:48
我懂,台啤懂,但你的對啤酒的知識,介紹自己最愛的啤酒根本浪費
並不用你長篇大論的推薦阿 我只要你說,某一隻很好喝,我喝了還想再喝,頂多稍微講一下大概的味道,如果很苦很酸 很辣先講一聲 我覺得好不好喝,那是我的事 噓 yoyo830917: 覺得好喝,值得>喝到願意再花錢>回購11/12 16:52
→ yoyo830917: 分別為 :原因>結果>行動11/12 16:52
→ yoyo830917: 所以你好喝的標準是什麼?阿鬼11/12 16:52
→ meblessme: 好喝的標準,很複雜耶,沒辦法給你味道上的標準,只能11/12 17:06
樓下給你基本標準了你又不想接受,又不想學習
→ meblessme: 給你行為上的標準,基本也是會想再喝,有錢有機會會再11/12 17:06
什麼行為標準?
行為標準就是 這款酒會可以引發你的某種行為 買個酒問題這麼多
→ meblessme: 買來喝11/12 17:06
我的喝酒標準,
1,不要宣傳不實,明明強調怎樣喝起來,完全不是這樣
以下標準只要有一個就可以
2,特別的,別的酒很難找到同一個韻味的
3,曾經給你極致體驗(極致難喝的就不用了)的
4,你自己覺得好喝的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.139.199 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Wine/M.1542691003.A.7B9.html 噓 yoyo830917: 樓下請給分11/20 13:39
噓 heiheijr: 給零分都算羞辱自己了。 11/20 13:54
噓 ARMSPTT: 炸裂吧,酒花炸彈 11/20 14:02
噓 CGT791230: 原來我看中文也會頭痛 11/20 14:36
噓 coosla: 這文不要再吵了,不累嗎??11/20 14:58
噓 blackzero1: 國文老師表示: 11/20 14:59
噓 lu3yao: 怎麼又發作了啦11/20 15:14
噓 zegas: 幾乎沒排版,讀者很累11/20 15:37
噓 jasonpig: 先噓排版11/20 15:59
噓 jasonpig: 再噓自己買來喝很難嗎11/20 16:12
噓 gn0111: ??? 11/20 16:14
噓 WBS0615: 美國釀酒協會有定義什麼是craft beer,還有思考一下它的精11/20 16:22
→ WBS0615: 神在哪11/20 16:22
→ meblessme: 我手機發文耶11/20 16:25
噓 MoMovincent: 他就堅持自己的理念阿,看他發文量就知道了11/20 16:34
→ ssccg: 簡單說你只想喝其他農產品味,對麥芽酵母酒花味都沒興趣?11/20 16:41
當初那篇發文時的確是這樣啊
而且當初喝的是以農產品為主題的,而不是以酒花跟麥芽風味為主題的,自然就不會重視到
那個部分
如果是強調麥芽與酒花風味的
那才會把重點放在那一塊上面
噓 zegas: 手機發文就不能排版?你是寫給別人看還是自己看?11/20 16:58
我手機上看排版還好
噓 hsinhanchu: 是只喝甜味,其他一概找理由嫌棄11/20 16:58
噓 heiheijr: 手機排版不是藉口。最近你發起的討論你可以不去看攻擊11/20 17:45
→ heiheijr: 性推文,但是你對有建設性的回文又吸收多少?要再討論回11/20 17:45
→ heiheijr: 購率,先探討大家給你的回饋度11/20 17:45
→ heiheijr: 然後,這領域不是給外行人看熱鬧的,臺灣精釀啤酒業者大11/20 17:53
→ heiheijr: 多很努力,你想狂屌打24節氣,不能只用你的絕對味覺來11/20 17:53
→ heiheijr: 評論,更可觀更有說服力的用詞不是沒有,只是你沒做功 11/20 17:53
→ heiheijr: 課,例如啤酒製程或保存有瑕疵會產生的氣味口感。 11/20 17:53
→ heiheijr: 這邊不是全部都是專家,只是熱愛酒這個產品,了解這產品 11/20 17:56
→ heiheijr: 。至少這邊大多人都知道自己喝了什麼東西。11/20 17:56
噓 jasonpig: 別的不說,你問的回購率本來就是一個相當不科學的評斷 11/20 18:05
→ jasonpig: 方式,假設AB兩款啤酒,甲超推A不推B,乙超推B不推A,11/20 18:05
→ jasonpig: 請問你要參考誰的意見?11/20 18:05
推 rickkao11: 用回購率來評價酒,相當於用銷量來評估遊戲好壞11/20 19:21
→ rickkao11: 這東西在隔壁版已經戰到爛了11/20 19:22
→ meblessme: 其實我不追求打倒24節氣耶, 11/20 19:22
→ meblessme: 我甚至希望,最好你們不信邪每個都去買來喝喝看11/20 19:22
→ meblessme: 看看是我說的對還是護航的說的對11/20 19:22
→ meblessme: 正所謂,這麼好喝的東西不能只有我喝到11/20 19:24
噓 LeoJhou: 下去11/20 19:35
→ meblessme: 如果有人的口味跟我類似,那自然能接受我的評價11/20 19:42
→ meblessme: 如果有人的口味跟我相反,11/20 19:42
→ meblessme: 那就算我拿再多的數據還是其他的什麼道理,寫的再客觀 11/20 19:42
→ meblessme: ,對方還是會得到跟我相反的結果 11/20 19:42
噓 heiheijr: 耶啥小,正經點好不好!24節氣有24種風格,你都不描述11/20 21:00
→ heiheijr: 喝了那款,卻又質疑一系列產品,別說好不好喝,光是你口 11/20 21:00
→ heiheijr: 裡提出替臺灣農產品找出入就覺得做作!11/20 21:00
→ heiheijr: 如果你只想發表主觀廢文,就發在臉書就好。討拍不成還要11/20 21:05
→ heiheijr: 自我安慰嗎?11/20 21:05
推 WBS0615: 樓上別氣 喝杯酒吧11/20 21:32
→ meblessme: 我記得當時我就說過小寒了,還有一隻是大暑還是小暑 11/20 22:21
→ meblessme: 另外一隻忘了11/20 22:21
推 godswd: 還是那句......跳過就好了,不用跟自己過不去,多的他聽11/20 23:25
→ godswd: 不懂也不想懂,只是一直發文尋求自我滿足而已11/20 23:25
→ godswd: 就像你跟某些勞動階層的朋友聊酒有什麼味道、什麼女人吸11/20 23:26
→ godswd: 引人,他們只在乎能醉就好,有洞就及格........一樣的道11/20 23:26
→ godswd: 理,不同世界怎麼去溝通??11/20 23:26
※ 編輯: meblessme (42.75.153.108), 11/20/2018 23:53:17 → heiheijr: 要不是正在喝PC艾雷大麥,我也不想回這種人 11/21 00:23
→ vul81320: 完全看不懂 11/21 00:24
噓 heiheijr: 加了綠色不會讓內容好看,只是凸顯你想把自己的標準強加 11/21 00:25
→ heiheijr: 他人身上 11/21 00:25
→ heiheijr: 就連排版都希望在這找到知音了嗎? 11/21 00:31
噓 ARMSPTT: 跳針,神回,自以為。 11/21 09:10
→ meblessme: 用跳針對跳針剛好而已 11/21 09:39
我去研究了一下精釀定義
可是有幾點不懂
美國的精釀定義放在台灣怪怪的,
美國的少量
660萬桶一桶100公升
台啤一年總量差不多也就這樣
獨立很好啊!這沒問題
傳統指的到底是製程還是原料
原料既可以用創新也可以用傳統那為什麼叫傳統
※ 編輯: meblessme (42.77.157.221), 11/21/2018 09:48:30
推 WBS0615: 在台灣最主要判別的是否使用人工材料(香料、澱粉)台灣 11/21 10:07
→ WBS0615: 的精釀酒廠算起來都是小酒廠XD 11/21 10:07
→ meblessme: 美國的定義並沒說到這個 11/21 10:14
→ meblessme: 而且美國定義並沒有強調非ale或是lager不可 11/21 10:16
→ meblessme: 所以各位所謂的定義好像也是你們自己發明出來的 11/21 10:23
→ meblessme: 而不是什麼具有公信力的單位所制定的標準 11/21 10:27
→ meblessme: 那到底是誰在強迫別人要照自己的定義來理解 11/21 10:27
推 WBS0615: 你真的不懂為什麼大家這麼不爽你是不是,文字解讀有問題 11/21 11:18
→ WBS0615: ? 11/21 11:18
→ WBS0615: 我是說從原料怎麼判別craft beer,你在那邊ale lager。 11/21 11:18
→ WBS0615: 有沒有想了解意思阿… 11/21 11:18
噓 CGT791230: 可能估狗到新名詞很開心吧? 11/21 11:25
噓 heiheijr: 可以檢舉鬧版了吧 11/21 12:17
噓 john91018: ? 11/21 17:52
噓 lu3yao: wine板已經是超溫馨友善的板了 能在這被唾棄成這樣 也是種 11/21 17:57
→ lu3yao: 才能吧… 11/21 17:57
→ ssccg: 你估狗到的定義其實是brewer的定義,不是啤酒的定義 11/21 18:17
噓 a062381: 可以在這裡被噓到X也是厲害 11/21 18:19
→ ssccg: 傳統指的是釀的大部分是傳統啤酒(就是不含氣泡酒) 11/21 18:20
→ ssccg: 精釀不是啤酒風格,精釀酒廠出的也不一定全都是啤酒 11/21 18:27
→ ssccg: 如果你重視農產品,建議買新鮮農產配你喜歡的酒,啤酒還是 11/21 18:32
→ ssccg: 先看主風格你喜不喜歡,副原料只是增加風味,又不是水果酒 11/21 18:37
→ meblessme: 了解 11/21 19:55
噓 killkids: 我覺得你還是買水果汽水套酒就好,有香精的水果香又有你 11/23 07:35
→ killkids: 喜歡的甜味,還能說服你自己正在喝酒 11/23 07:35
→ meblessme: 樓上的眼中精釀啤酒是只有苦而已嗎 11/24 01:41
噓 heiheijr: 我誤會了,後上除了苦還有嗆 11/24 02:03
→ heiheijr: 樓 11/24 02:04
→ crazyqq: 喝酒是很高興的事 怎麼可以被噓成這樣 11/24 12:00
→ heiheijr: 因為有人喝酒不高興,想找人一起不高興? 11/24 13:33
噓 hasimofo: 媽我在這 11/28 21:40
噓 kevabc1: Zzzzzzzzz 沒想到酒版我還可以噓文....拜託 囧 01/02 00:23