作者kimoji (好舒服)
看板basketballTW
標題[討論] 籃球訓練師興起真的有讓球賽好看嗎
時間Wed May 11 10:24:07 2022
如題
臺灣約莫三四年前
個人訓練師雨後春筍
有些是SBL退役球員出來的像黃柏偉
有的是號稱有全美專業認證的JTC
連滑個IG都有訓練師的廣告推播
個人算是JTC粉
確實看他的頻道獲得蠻多嶄新的觀念
但問題來了
1)好多職業球員都找了訓練師
甚至uba球員都找了
三五年過去了
但連最基礎的投籃怎麼都那麼不準呢
EX.像JTC得意門生
號稱第一控,真的超準的谷毛
這賽季三分命中率25趴
罰球6成7
更不用說plg那些本土球員
只要命中率超過三成就會被稱為射手
訓練師到底有沒有用呢
2)看nba很多球員
只用一個暑假就能長出技能包
像是Kobe, LBJ, 甜瓜找歐拉學低位
在賽季也看到真的有效
到底是球員的問題
還是訓練師的問題呢
3)plg整季看下來,除了楊敬敏、志傑那些,其他本土真的就是配角,所以每隊都在打轉換快攻、拼防守,真的超像職業版學生籃球,美國隊打世界盃也打大量轉換快攻是因為他們球員,在全場一對一的優勢真的太巨大,台灣是剛好相反,因為慢下來打半場0優勢,做空檔出來射手也不到三成,只好每隊拼early offense
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噓 MinatoFlash : 只要一個暑假就能大進化?你有沒有發現你舉的例子 05/11 10:29
→ MinatoFlash : 都是世界最頂級的 T0 球員?所以「你上課請家教都 05/11 10:29
→ MinatoFlash : 沒有、因為你比愛因斯坦笨所以你就是笨蛋」這樣的 05/11 10:29
→ MinatoFlash : 論述你滿意嗎? 05/11 10:29
→ kimoji : 了解,所以是球員天份不足 05/11 10:29
→ kimoji : 但韓國、日本都好準喔,不知道他們有沒有訓練師風氣 05/11 10:30
→ MinatoFlash : 不是啊你拿愛因斯坦或 Kobe LBJ 當標準的話當然台 05/11 10:30
→ MinatoFlash : 灣的大部分人都是笨蛋和爛球員啊 幹嘛不拿你當標準 05/11 10:30
→ MinatoFlash : 這樣 PLG 隨便一個球員都是神啊 05/11 10:30
推 GiantChiayen: 他是之前分析高國豪被討論很熱烈的那個嗎? 05/11 10:31
→ kimoji : 追追熊有指出國豪太早收球,然後國豪、Kenny都蠻不 05/11 10:33
→ kimoji : 以為然 05/11 10:33
推 sesame2000 : 畢竟以前只是領錢打球 沒有職業球員的認知 你舉的 05/11 10:35
→ sesame2000 : 例子都是頂尖球員 如果天份那麼高 何必還在台灣 05/11 10:35
推 bobon0921 : 我們請吹吹熊專門做一集來講解 05/11 10:37
推 harry987999 : 太早 長久來看絕對有影響 05/11 10:39
推 ggyy60910 : 谷毛大三很猛欸是今年打不好 05/11 10:40
推 bobon0921 : 不管效益有沒有馬上出來 球員有意識要自我進步絕對 05/11 10:42
→ bobon0921 : 是好事 05/11 10:42
推 jackie36952 : 推一樓 05/11 10:42
→ rukawa75920 : 訓練歸訓練…能否實用在比賽中才是課題 05/11 10:42
→ jackie36952 : po主 的思想感覺有點短視 長期來看一定可以更好 05/11 10:43
→ SuikaJasper : 大夢教過多少球員甚至頂尖球星了開花的有幾個?而且 05/11 10:46
→ SuikaJasper : 他也不是普通訓練師。更別說就算在NBA也沒人覺得找 05/11 10:46
→ SuikaJasper : 對訓練師就會成功,能長點東西或者增加成功機會就不 05/11 10:46
→ SuikaJasper : 錯了,更別說就拿你的文來說,我們最頂尖的訓練師招 05/11 10:46
→ SuikaJasper : 牌是全美專業認證,也就是說美國低標(並不是說他是 05/11 10:46
→ SuikaJasper : 低標,而是在台灣光是拿認證就能炫耀了這件事) 05/11 10:46
噓 LauPi : 球員覺得有用願意花錢是干你屁事? 05/11 10:47
推 tt7642 : 應該是說,每個人都在進步,但看自己進步幅度大不 05/11 10:48
→ tt7642 : 大而已 05/11 10:48
推 Zombieslayer: 所以找補教名師人人都能上醫科 05/11 10:51
噓 LauPi : 舉少數例子來貶低球員 所以西門外線練多久了沒練出 05/11 10:51
→ LauPi : 來=nba訓練師無用? 05/11 10:51
→ kimoji : LauPi討論一下而已,真的不用走心欸 05/11 10:52
推 ray0122 : 韓國也有很多有名的訓練師,可以看看Skill Factory 05/11 10:55
推 gn02355346yi: 德威明顯有多一些腳步餓吧 雖然有時候看起來很忙 05/11 10:55
噓 LauPi : 先貶低台灣人就直說 論點這麼薄弱 05/11 10:56
→ LauPi : *想 05/11 10:56
→ kimoji : LauPi自己腦補用森77... 05/11 10:57
→ kimoji : 又 05/11 10:57
推 minter : 台灣從小到大的基本訓練肯定遠遠不如日韓 05/11 10:58
推 wish8042 : 如果隨便舉一個例子有明顯提升的話,這樣海神于煥 05/11 10:59
→ wish8042 : 亞應該可以算,網路有他找訓練師練習場上常用動作 05/11 10:59
→ wish8042 : 的影片,基本上也反應在這個賽季大多數的投籃跟切入 05/11 10:59
→ wish8042 : 動作上,而且光三分命中率從sbl的三成五上下提升至 05/11 10:59
→ wish8042 : 四成二,也歸功球隊戰術體系讓他當一個純粹的射手就 05/11 10:59
→ wish8042 : 是 05/11 10:59
→ kimoji : 看摸骨,球員以前都一天練三餐 05/11 10:59
推 Xuan0302 : 你有疑問很正常 不過有球員訓練就是拿來po ig的啊 05/11 11:00
→ Xuan0302 : 你真的覺得是讓自己變強? 05/11 11:00
推 chris9922 : 你是不是有看GM的影片 05/11 11:00
→ kimoji : 有哦,有看GM,感覺GM也有相同疑惑的感覺 05/11 11:01
噓 Johseagull : 原本要嘴的都被一樓水門嘴完了 05/11 11:03
→ Johseagull : 事實上就是很多球員找了歐拉朱萬結果學的都用不出來 05/11 11:04
噓 canonring151: 你怎麼不提林俊吉 他都說古毛投籃太慢了 05/11 11:04
→ kimoji : 欸斗,nba球員只是舉例,但很多本土真的命中率太差 05/11 11:05
→ kimoji : 跟基礎動作不好,遠低於職業的標準阿 05/11 11:05
→ shifa : 場上一回事啦。自己練都嘛覺得自己運球跟AI KI一樣 05/11 11:08
→ shifa : ,上場被抄成狗 XD 05/11 11:08
→ shifa : 訓練師就是幫助球員調整觀念跟其他項目,球員自己 05/11 11:08
→ shifa : 最清楚有沒有幫助 05/11 11:08
噓 harry987999 : 又不是成立了職籃 球技也會自動從業餘變職業 進步 05/11 11:09
→ harry987999 : 本來就需要時間 05/11 11:09
→ kimoji : 拿日韓來比,真的差距被拉開啊 05/11 11:09
推 chinchingwei: 就跟你說台大的框有問題了 你一直提命中率 05/11 11:09
推 jetloading00: 選手願意找訓練師加強絕對是好事 這種本來就 05/11 11:10
→ jetloading00: 需要時間才會有效果慢慢出來 05/11 11:10
→ jetloading00: 而且有時候也要把選手心裡素質加上去 05/11 11:10
→ jetloading00: 練的很勤但上場就是不行的選手也不少 05/11 11:10
噓 SouLBox : 沒有大量練習 給你KOBE當教練還是沒用 05/11 11:10
推 Xuan0302 : 感覺GM的影片裡國豪又默默被舒服了 05/11 11:13
→ kimoji : 上禮拜四看GM的直播,覺得真心好笑,怎麼會怪籃框 05/11 11:14
→ kimoji : GM感覺想吐槽又忍住 05/11 11:14
→ kimoji : 真的快笑死,感覺GM忍到要內傷 05/11 11:19
推 AngelNo13 : 要講歐拉低位訓練怎麼可以忽略DH?他可是也找歐拉特 05/11 11:27
→ AngelNo13 : 訓過的 05/11 11:27
噓 TCMango : 笑死 舉那什麼例子 05/11 11:28
→ a123zyx : 說雨後春筍誇張了吧 感覺比較像剛起步 05/11 11:28
推 rtbc222 : 每個人看了追追熊 每一球都要嘴收球太早XD 05/11 11:33
噓 how870927 : 又瑋: 05/11 11:37
噓 kaga1991 : 想嘴就大方點 不敢承認? 05/11 11:38
→ MinatoFlash : 有看GM?也難怪會問出這種水準的問題 05/11 11:41
噓 ggyy60910 : 欸斗殺小 好好講話不行喔 05/11 11:51
→ ggyy60910 : 肥宅就是這樣才讓人討厭 05/11 11:51
→ kimoji : 抱歉,我肥宅我傲嬌 05/11 11:52
→ kimoji : 每次都會有ggyy這種專業球迷出來人身攻擊 05/11 11:53
噓 rickkky : 原來還真的有人會看那頻道喔 難怪 05/11 11:56
噓 s5689 : 谷毛大三 3分37.5% 05/11 11:56
推 a48956312 : 傻傻的,拿霹靂哥出來舉例,用踢萬就沒事了,下面噓 05/11 11:57
→ a48956312 : 你的變成推你一起踩踢萬,惹到我們p粉的結果就是這 05/11 11:57
→ a48956312 : 樣 05/11 11:57
→ rickkky : 不過講真的啦 球員等級差那麼多 訓練師也跟國外不是 05/11 11:59
→ rickkky : 同等級的 有什麼好比的 05/11 11:59
→ bsjimmy : 我覺得有用 訓練本來就不一定是立竿見影 05/11 11:59
→ s5689 : 短期來說要提升職籃命中率能靠訓練師?很難。長期 05/11 11:59
→ s5689 : 肯定有用的 台灣命中率與基層訓練、戰術有關 強調 05/11 11:59
→ s5689 : 快攻和壓迫防守 自然失誤多 05/11 11:59
噓 batman1939 : 球賽會好看的理由不會只有籃球訓練師的興起,但這 05/11 11:59
→ batman1939 : 個職業的出現,就表示這個市場正在成長,這是好事 05/11 11:59
→ bsjimmy : 推蝙蝠俠 05/11 12:00
噓 rick770423 : 怎麼還有人再看洗白摸骨勒XDDDD 笑死 05/11 12:02
推 violetmelo : 一定會有用 但是都是看球員個人能不能運用 05/11 12:04
→ violetmelo : McGee也有找大夢學過 目前看起來應該是沒什麼用 05/11 12:04
→ shifa : 刻意練習 書中也提到你要進步就要找到好的個人教練 05/11 12:05
→ shifa : 你的天花板多高一回事 但是你能不能達到你的天花板 05/11 12:06
→ shifa : 這就要有人去帶 有時候是訓練方法 有時候是觀念 05/11 12:06
→ shifa : 甚至有的是場上經驗 即刻調整跟反應 05/11 12:07
→ shifa : 真的要說訓練師的問題頂多就是他們不一定有在高強度 05/11 12:07
→ shifa : 比賽的經驗 但在個人技術研究以及導入運動科學 05/11 12:07
→ shifa : 輔助訓練以及參考國外訓練教案調整球員個人菜單 05/11 12:08
→ shifa : 的操作上 不信任個人訓練師也沒人可以幫球員進步了 05/11 12:09
噓 tim1029 : 好舒服 05/11 12:10
→ tmac0003 : 大家是忘記這ID嗎 05/11 12:24
推 Iversonshao : 可能就像職棒有彈力球 台灣應該裝彈跳地板增加可看 05/11 12:30
→ Iversonshao : 度 對不對? 05/11 12:30
推 snowlakers : 天份太低,再怎麼練也是那樣而已 05/11 12:36
推 king0013 : Nba,是全世界怪物中的怪物的怪物 05/11 12:51
→ king0013 : 天才+天才+努力+身材+球商 05/11 12:52
→ king0013 : 所以全世界幾個LBJ?curry? 05/11 12:52
推 mrWillyyang : 德威進步很多啊 05/11 13:02
→ kimoji : 德威命中率超慘 05/11 13:03
→ kimoji : 很多腳步都是瞎忙 05/11 13:03
→ kimoji : 打內線這個命中率 05/11 13:06
→ a48956312 : 德威數據比想像中爛好多 05/11 13:07
→ kimoji : 就說不能印象派看球...你覺得他進步的或他是射手的 05/11 13:08
→ kimoji : ,看他數據會嚇到 05/11 13:08
→ arthur0922 : YmMyMTA2M2Y= 05/11 13:09
→ arthur0922 : YmMyMTA2M2Y= 05/11 13:09
噓 Wardyal : 你怎麼不看NBA也那麼多長不出外線的 05/11 13:12
推 GymRat : 台籃L大比較會教 05/11 13:13
推 respectyo : 有一說一jack 在gm 上說的谷毛要增強無球適應職業 05/11 13:30
→ respectyo : 這點很同意 05/11 13:30
噓 linpinchen : ID 05/11 13:32
推 respectyo : 技術訓練通常是提升協調還肌肉記憶啦那種命中率還 05/11 13:32
→ respectyo : 是要靠苦練 05/11 13:32
推 mrWillyyang : 抱歉我場場都看好看滿 德威找訓練師在S末期就有了吧 05/11 13:33
→ mrWillyyang : 從沒時間上場到上場有外線 腳步 我們單就「找訓練 05/11 13:33
→ mrWillyyang : 師」他的進步有目共睹吧 雖然跟你講這麼多也沒用 05/11 13:34
→ mrWillyyang : 畢竟獨立思考能力你要培養一下 05/11 13:34
推 respectyo : 德威現在很多技巧都是技術訓練長出來的啊 05/11 13:35
→ kimoji : 欸不是啊,看好看滿是一回事 05/11 13:39
→ kimoji : 打中鋒命中率三成 05/11 13:40
→ kimoji : 你的表現好是你感覺,還是你真的有看數據 05/11 13:40
→ kimoji : 你的獨立思考是憑感覺的獨立嗎 05/11 13:41
→ kimoji : 外線長出來...所以命中率不到兩成 05/11 13:42
→ kimoji : 所以沒進步是不到一成嗎 05/11 13:42
→ NXT0614 : 有專業分工是好事啦 05/11 13:43
→ kimoji : 他的外線機會也不是靠自己創造出來的吧 05/11 13:43
推 a48956312 : 光德威這案例應該這樣分析:訓練師有用,但在實力上 05/11 13:51
→ a48956312 : 限不高的便當上效益不大 05/11 13:51
推 flasher : 問題是你舉例的日韓。訓練師 超多 你不知道而已 05/11 13:54
噓 jokerxl : 其實你想說數據面沒有進步代表訓練師沒用的話 怎麼 05/11 13:54
→ jokerxl : 討論球賽內容你也聽不懂 以後不用看比賽看box就好 05/11 13:54
推 harry987999 : 你說實力上不高 但德威現在是本土最佳中鋒了 05/11 13:56
推 a48956312 : 實力上限不高跟你覺得他是本土最佳中鋒有衝突嗎? 05/11 14:00
→ kimoji : 不是吧,都在討論職業籃球,居然被說不能討論box, 05/11 14:02
→ kimoji : 真奇特 05/11 14:02
噓 SuikaJasper : 沒有不能討論BOX啊,職業籃球最不缺你這種看完BOX就 05/11 14:08
→ SuikaJasper : 拿想要的數字三段式推理的球迷 05/11 14:09
→ kimoji : 不然你就舉你專業的數據來打臉我啊,笑你拿不出來 05/11 14:10
噓 jokerxl : 不知道閱讀能力怎麼了 真奇特 05/11 14:10
推 dffa3491 : 拿box推理的話,嘴綠大概沒資格打球 05/11 14:13
→ kimoji : 命中率破五成,到底誰是印象派啦,還有七助攻 05/11 14:21
推 superjjj : 德威之前嗆:我回來了!...... 然後只有那一場..... 05/11 14:27
推 ginoc5566 : 一般訓練師感覺都比較著重運球、腳步,投籃、防守 05/11 15:27
→ ginoc5566 : 、傳球,好像都比較少看到,更別說轉換到場上,還 05/11 15:27
→ ginoc5566 : 要跟隊友配合,個人是覺得找訓練師對個人動作肯定 05/11 15:27
→ ginoc5566 : 有用,但要在臨場發揮,也還要看團隊練習 05/11 15:27
噓 jtcbasket : 這賽季於季中遭遇膝傷投籃的機制需要重新適應復健好 05/11 16:20
→ jtcbasket : 的身體,然後建議參考的四年的平均命中率,你只看一 05/11 16:20
→ jtcbasket : 個賽季蠻明顯是一日球迷的樣貌 05/11 16:20
→ kimoji : 德威去年 05/11 16:24
→ kimoji : 兩分不到四成、三分不到三成,罰球不到6成 05/11 16:25
噓 raphael01 : 又出來發廢文 05/11 16:25
→ kimoji : 裕隆時期懶得找,SBL官網做太爛了 05/11 16:26
→ a53189360 : 德威是本土最佳中鋒 ????????? 05/11 16:41
推 klcs50304 : JTC説谷毛很準 就看他進職業有多準 會不會打臉 05/11 16:44
噓 jtcbasket : 然後別崇洋媚外nba訓練師練壞的比比皆是 05/11 16:48
→ kimoji : JTC:谷毛超準,真的超準;GM:好,撇除台大籃框...( 05/11 16:57
→ kimoji : 一臉疑惑貌 05/11 16:57
噓 benson0411 : bad 05/11 17:07
→ flowthrough : 沒有 05/11 17:28
噓 GODzillaGOD : 這回文跟本無法溝通阿 05/11 17:36
推 LucyH : 請訓練師一定有用聽起來好像我請訓練師就肯定不用當 05/11 18:05
→ LucyH : 肥宅顆顆 05/11 18:05
推 wearood : 命題蠻奇怪 所有球賽好看如何定義 05/11 18:18
→ wearood : 跟訓練師的主要關聯是什麼呀 05/11 18:19
推 wish8042 : 某樓還在洗白摸骨啊?偷偷告訴你,黑人都要上節目了 05/11 18:35
→ wish8042 : 嘿!所以他要去洗白了嗎? 05/11 18:35
噓 tmei01 : 黃根本沒打過SBL 05/11 19:00
推 art19971006 : 討論這話題可以,但這ID真的不用過於和他認真 05/11 19:30
推 cwyu1003 : 還是要看基層訓練啦,20幾歲才找訓練師怎會有用 05/11 20:52
推 zxcv59451 : 很難斷定如果沒找訓練師會不會更慘 有沒有用真的只 05/12 00:45
→ zxcv59451 : 能看球員自己的感覺了 05/12 00:45
噓 Domobear : 你看的書不是每本有用 其中只要一本有用就是進步 05/12 01:23
噓 judgeGGININ : 欸斗殺小 好好講話不行? 05/12 17:23
推 Resco : 一樓中肯但也太兇了XD 原Po沒有那個意思 05/13 14:42