作者asiguo (PositiveWeiwei)
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標題[心得] 第三代半導體?小心被騙
時間Sun Aug 29 20:23:23 2021
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最近不少股票在炒GaN和SiC之類的「第三代半導體」,說真的這些公司內部技術真假好壞
看不清楚,很多上市公司都把這類GaN或SiC技術的公司用合資、分割的方式藏在子公司或
孫公司,例如盛x或是晶x半導體。
其實判斷具備這類題材的上市公司,我個人覺得有幾個重要的判斷標準:
第一,做的應用是大電流或特規車用,則這種公司拼的是真本事。若說自己的GaN製程是要拿去接什麼65w手機快充,那真的要小心被唬洨。
第二,宣稱自己在送樣、驗證中,而沒有實質營收的公司,要小心。個人認為這類大多是宣稱自己有能力供應SiC基板的小公司。
第三,其實製程方面,如果是GaN的話,大概可以分成「可以和CMOS製程一起整合的製程」,用在高電壓功率轉換(車用)和「高頻率的射頻製程」,說真的,台灣在這兩方面分別最強的公司,高功率轉換GaN製程的部分其實不是別人就是台積,而高頻高壓射頻的部分就是穩懋。
如果有能力的話可以上網看一些專利佈局的報告,台積在這方面的技術從磊晶到製程都有涉獵,車用高電壓應用的部分也強到可以授權意法半導體STM,這一塊車用意法和台積是打算用8吋甚至12吋GaN去作。而在穩懋的部分,他cover了衛星、基地台的高頻應用,已經
有出貨也有帶入營收,幫忙代工的對象有一位還是專門供5G base station的NXP,在GaN「製程」部分,除了台積大哥或穩懋之外,其實真的不用去投資其他人。
另外市場最近在炒一些SiC基板的廠商,其實這一塊可能是最難做的。中美晶環球晶那邊全
球不知道有多少具長晶爐,也是蠻謙虛的說substrate真正要能用還要好幾年才真的有可能有機會有營收。
而在基板之上,也就是磊晶(epitaxy),這一塊全球廠商可能兩隻手數得出來,很幸運的在台灣上市的有全新和美國的英特磊(IET-KY)(4971),當然還有聯亞(landmark)(3081),但聯亞沒有切入這塊就是了。磊晶技術主要可以分成MOCVD和MBE,過去GaN主要都是用MOCVD長的,但材料缺陷和歐姆接觸的問題一直沒有獲得很好的解決,最近聽到一些業界廠商開始找MBE廠商做HEMT的二次生長,長出來的GaN磊晶品質相當不錯,也開始被矽晶圓廠拿去用。整體來說,我是覺得判斷磊晶公司,仍然可以使用上面的判準做股票篩選,也就是
有沒有能力挑戰難度較高的應用和目前已經有能力為公司帶入營收。
就我所知,全新(2455)和IET(4971)都已經有在供給穩懋及國內另一家比較冷門的三五族MMIC代工廠全訊GaN磊晶片,這部分的磊晶生長,主要是供應難度比GaN-on-Si較低的GaN-on-SiC或GaN-on-GaN,使用SiC基板或所謂的free standing GaN基板,可以很大程度解決基板和磊晶層晶格數不匹配而造成defect的問題,而在這部分由於IET-KY是美國的MBE廠商,IET還小量賣給美國Skyworks, Qorvo, Raytheon做研發和小量量產,另外也開始和台灣的矽製程廠做配合,打算供應較大尺寸(8吋、挑戰12吋)車用的GaN磊晶片。
如果單講GaN的話,我是認為,除了高頻射頻之外,台積、格羅方德、英特爾、聯電(下面切出
了聯穎光電)這類資金實力比較充足的矽製程代工廠,其實都鎖定了200mm (8吋)甚至是到12吋的「和CMOS製
程相容的矽基氮化鎵技術 (CMOS compatible GaN-on-Si)」在積極發展,說真的,這一塊技術的GaN磊晶片用量會非常大,大家都是
在這部分是鎖定在未來的電動車電源功率晶片(新能源車),那我的看法是,哪個磊晶廠能有能力切入這類矽製程廠要使用的大尺寸Ga
N-on-Si磊晶片(磊晶片尺寸需搭配矽製程目前的設備:所以必須有能力供應到8吋、12吋GaN磊晶片),那我相信這類的磊晶廠的未來絕對指日可待,因為過往三五族的磊晶廠和這類矽晶圓廠的
規模相差太大,吃到任何一點份額,都絕對會是非常補的事情。
其他的公司嘛,製程是最多人宣稱在做的,基板很奇妙的是最大的公司和一些很小的公司都說要做。我想大家投資起來還是要小心謹慎,不要輕易被炒一波割韭菜走了。說真
的,目前在這領域最穩最穩的選擇,公司技術強到有能力挑單子做的,基本上製程把台積、穩懋
投一投應該我想就差不多了,有信心的或許還可以投個聯二哥,或是聯二哥旗下的聯穎光電。其他有些報章雜誌在吹的什麼幾大集團,水分多到誇張,要投錢下去
還是小心為上。特別是一些原本做LED的公司說要轉作射頻、車用使用的GaN HEMT或VCSEL,我只能說LED和這些產品是精細度完全不同等級的產品,千萬要明辨是非,好好打聽技術實力再投資。
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推 wbenjin : 不懂的領域從來不碰,感謝分享 08/29 20:27
推 lnonai : GG集團還是最穩。 08/29 20:29
推 a0921830077 : 大極對吧 08/29 20:29
推 OhMyGoose : 推 炒話題股票遲早要下去的 08/29 20:29
推 lsmd : 推,好人 08/29 20:30
→ tctv2002 : 穩懋也有在協助太極阿 太極是真的 08/29 20:30
→ kenro : 中國一直在炒這個 08/29 20:30
推 tp6ej04m6 : 大極嗎 08/29 20:31
推 clement10601: 台灣磊不贏中國 蠻拚的 08/29 20:31
推 castlewind : 感謝分享 08/29 20:32
推 guanting886 : 993105 08/29 20:32
推 iamthebest08: 最近真的講一堆 第三代半導體... 08/29 20:33
推 icekiba : 大極啊 08/29 20:34
推 rex00125 : 感謝分享 08/29 20:34
→ rex00125 : 某太不是有跟這中研院合作? 08/29 20:35
→ asiguo : 穩懋有在協助太極—> 穩懋董座陳進財:「台灣連二 08/29 20:35
→ asiguo : 級品都不太行!」 08/29 20:35
→ brabra : 怕看不懂就看曲博頻道 08/29 20:35
推 SA01 : 台灣長晶根本不能看啦 ! 都是買料對外唬爛有在長 08/29 20:36
推 james025070 : 想請教穩懋射頻通訊這塊,中國的競爭狀態,是否有可 08/29 20:37
→ james025070 : 能被趕上呢?謝謝 08/29 20:37
→ asiguo : 買成品回來偷偷上面補一層可能也被記者歸類在有能 08/29 20:37
→ asiguo : 力供SiC基板 08/29 20:37
→ hijacker : GaN做快充為何是在唬洨 消費市場很大誒 08/29 20:38
推 only0307 : 啊也要做得出來 再來 汽車快充跟手機快充哪個難度 08/29 20:40
→ only0307 : 高市場大呢 08/29 20:40
→ z7956234 : 第三代半導體就是本夢比。 08/29 20:40
推 harddriver : 反正現在作夢很重要 08/29 20:42
推 KEDEN : 漢磊目前季報看起來也有越來越好的狀態 太極就普普 08/29 20:44
推 jerrylin : 台灣實際做出來的只有漢磊吧 08/29 20:45
→ asiguo : 不確定,不過漢磊毛利大約10%。 08/29 20:46
推 james025070 : 漢磊碳化矽也量產了 08/29 20:46
→ Leo4891 : 第三代半導體 只有漢磊 嘉晶 世界 08/29 20:46
→ Dimitre : 太極 昇陽 辛耘這種很明顯都蹭飯的 08/29 20:47
噓 laipyn : 漢磊 08/29 20:47
推 tw22861542 : 漢磊比較穩 08/29 20:48
→ Leo4891 : 目前就佔營收不多 本夢比概念股 08/29 20:48
推 james025070 : 穩懋是否車用佔比還太低呢 08/29 20:48
推 wicer5566 : 只推gg跟中美晶集團 08/29 20:49
推 aspirev3 : 太極 08/29 20:49
→ asiguo : 穩懋GaN專精做高頻射頻,例如Ka band。穩懋應該不 08/29 20:50
→ asiguo : 會去碰車用功率元件,最後這市場會被台積這種吃光 08/29 20:50
→ asiguo : ,包括現在用SiC在做車用的也是會被吃。 08/29 20:50
推 huaiken : 重點是等你確定他不水的時候股價早已噴了 台積電穩 08/29 20:50
→ huaiken : 懋都是 08/29 20:50
推 Jcheng1004 : 文章寫的內容跟台灣GaN 和 SiC現況完全不一樣… 08/29 20:53
→ KFC007 : 用途不同,成本不同,純粹炒不知道實體應用情況的投 08/29 20:53
→ KFC007 : 資人 08/29 20:53
噓 stanleyplus : 我等第四代好了 08/29 20:53
推 jeff79723 : 合晶 08/29 20:54
→ fatb : 漲高就不要追 沒很難 08/29 20:54
推 zakijudelo : 說漢磊嗎? 08/29 20:54
推 kingpunch : 晶成? 08/29 20:55
推 Jcheng1004 : 台灣功率和射頻GaN 磊晶 就台積,晶電和嘉晶 08/29 20:55
推 kiss78832 : 認同你說的,但技術面的人根本不管產業,哪個飆就做 08/29 20:56
→ kiss78832 : 哪個 08/29 20:56
推 Jcheng1004 : 這篇文章內容比較像是股票分析師的文章 08/29 20:57
推 OhMyGoose : 老蘇說得很清楚了 看到第三代半導體就是空下去 08/29 20:59
推 james025070 : 感覺穩懋被低估了………… 08/29 20:59
噓 xshaddockx : 漢磊都通過認證拿到英飛凌訂單了 08/29 21:00
→ asiguo : 有可轉債到期或炒上市的,有財經媒體專題歌功頌德 08/29 21:00
→ asiguo : 的,看到請小心。 08/29 21:00
→ BBFish55 : 聯電那一間去年到現在漲10倍了。 08/29 21:00
推 mikebibby08 : 樓上的確定是氮化鎵跟碳化矽拿到認證嗎? 08/29 21:01
推 bbrret : 太極不是有跟中研院合作?而且不是還有子公司盛新 08/29 21:03
→ bbrret : 材料? 08/29 21:03
→ asiguo : 媒體喜歡混在一起寫,故意不分段,信者恆信。我個 08/29 21:03
→ asiguo : 人是看毛利..。 08/29 21:03
推 pudge : 專業文推個 08/29 21:05
→ asiguo : 聯穎真的來勢洶洶,有富爸爸灌錢真的不一樣,資本 08/29 21:06
→ asiguo : 額已經和宏捷差不多大啦!這就是為什麼我說哪個三 08/29 21:06
→ asiguo : 五組磊晶廠有能力打進矽製程廠,誰就等著賺到撐。 08/29 21:06
推 ce270651 : 推 08/29 21:11
→ ian00727 : SiC最強的還是Cree 不過會不會大轉型成功還要看 08/29 21:11
推 honeypeanut : 台灣第三代半導體在世界上就是落後呀,沒人意外吧 08/29 21:12
推 yan08572002 : 太極現在的價位當抽樂透還ok吧,一張不到4萬 08/29 21:13
→ asiguo : 剛點開曲建仲的節目,看看他被強迫談論太極的那個 08/29 21:18
→ asiguo : 為難的口氣… 08/29 21:18
推 sean3378 : 那個環球晶不行了嗎 08/29 21:19
推 apolloapollo: 廢文無誤 08/29 21:20
推 chivalric021: 99漢磊 08/29 21:23
→ asiguo : /2020/mar/st-tmsc-020320.shtml 08/29 21:26
推 id44kimo : 這是不是在酸漢磊跟嘉晶 08/29 21:26
推 dodobaho : 不錯不錯 08/29 21:29
→ guanting886 : 看到聯穎想到這位澹 08/29 21:30
→ asiguo : 會被偷拐搶騙也是一種肯定 08/29 21:32
→ guanting886 : 真的XD 08/29 21:33
推 herro0610 : 反正就是GG無腦多麻 08/29 21:38
推 eett811025 : 太極 廣運? 08/29 21:44
→ castjane : 沒機台怎麼做呢 08/29 21:46
→ castjane : 中共被禁止相關機台採購 08/29 21:46
推 linja149 : 漢磊是真的有做出來吧,而且漢民大約三年前就開始 08/29 21:48
→ linja149 : 研發 08/29 21:48
推 CORYCHAN : 說得好 08/29 21:57
推 airforce1101: IET-KY,產量會是個大問題 08/29 21:59
→ CORYCHAN : 認識有智障以為第三代半導體就是準備來幹掉矽晶圓 08/29 22:00
→ CORYCHAN : 的,標準的沒唸書意見多 08/29 22:00
噓 Jcheng1004 : 1.目前快充的元件 幾乎都是用650V氮化鎵 08/29 22:03
→ Jcheng1004 : 3.目前氮化鎵很難跟CMOS基板整合,因為製程會有污染 08/29 22:04
→ Jcheng1004 : 問題,除非是封裝方式整合 08/29 22:04
推 aaaaaaaa9 : 台積電磊晶是宇宙最強沒有之一 08/29 22:04
→ aaaaaaaa9 : 但是也要看消費者買單否,自己吹沒用的。 08/29 22:05
噓 Jcheng1004 : 2目前氮化鎵製程大家只要投錢都會做出來,只是後續 08/29 22:06
→ Jcheng1004 : 可靠度和認證有一定難度 08/29 22:06
推 majitenshi : 想請問如果想深入了解半導體產業 08/29 22:08
→ majitenshi : 有什麼書或研究報告可以推薦嗎 08/29 22:08
推 imvh : 推這篇,專業優文 08/29 22:12
推 eipduolc : 太極是真的吧 08/29 22:13
噓 m4vu0 : 大家想賺價差。你真的以為大家都不懂半導體喔 08/29 22:14
推 eipduolc : 要護城河的就中美晶 08/29 22:14
推 isco : 草雞擺你說實話沒人要聽 08/29 22:16
→ photow : 台積高壓GaN客戶就是賣快充,所以是在罵台積? 要 08/29 22:16
→ photow : 不要先google 一下? 08/29 22:16
推 yu1111116 : 太極 08/29 22:18
推 Exusiai : 這篇是事實 有在業界就知道 然後推文中一堆人在推 08/29 22:28
→ Exusiai : 薦自己的個股XD 08/29 22:28
推 fajita : 巷內人士文,推! 08/29 22:31
推 joygo : 穩懋朋友在內工作,他主管就是台積跳過去的技術人, 08/29 22:35
→ joygo : 每天愛上班才上班XD 08/29 22:35
→ goodjop : 股本最近難得的好文 08/29 22:36
推 jonaswang01 : 穩懋6點搶電梯你各位以為只是說說? 08/29 22:59
→ yugi2567 : GaN就高頻 SiC就高耐壓 08/29 23:27
推 lolicat : GaN喔 去淘寶繞一圈就知道爛大街 要多能有獲利空間 08/29 23:47
→ lolicat : 我個人是持觀望態度 總之自己的錢怎麼用 自己要有判 08/29 23:47
→ lolicat : 斷能力 別傻傻的看看影片聽別人唬爛就丟錢進去 08/29 23:47
→ susanmm : 看到他飆就甚麼都不重要了 08/29 23:48
推 churlas : 穩懋股價最近真的很低調,第三代半導體股價反應的題 08/29 23:49
→ churlas : 材好像沒他的事 08/29 23:49
推 KAKAKA5566 : 推這篇 想法跟我一樣。那幾家公司我怎麼調查,都想 08/29 23:52
推 CSLsong : 看 阿漢 GG 洨GG就好了 不用太複雜-.- 08/29 23:52
推 stosto : 穩懋短期內高估啦....產能根本沒塞滿 08/29 23:56
→ stosto : 代工廠很好看,就是看產能,你產能開出來結果沒人 08/29 23:56
→ stosto : 投單,如果真的這麼看好為什麼沒市場? 08/29 23:57
推 achtung21 : 三個材料世代應用領域差很多 08/30 00:00
推 clecer : 3105就做RF應用的,這波WFH大缺貨,3105也沒有辦法 08/30 00:03
→ clecer : 漲價獲利那麼爛,第三代半導體能有好期待的 08/30 00:03
推 behati : 穩懋 實在 08/30 00:19
噓 lu92149 : 這分析我覺得不行 08/30 00:20
推 snowish : 謝謝分享 08/30 00:30
推 tnnd : 有人專業 小弟我已持有cree 坐等拿長期看未來 08/30 00:56
推 sidneys : 我也是覺得GG穩懋最穩 08/30 01:14
噓 qwre9854 : 目前台廠第三代技術跟對岸差不多,等成熟一點再說吧 08/30 01:25
→ qwre9854 : ...... 08/30 01:25
推 dvs0412 : 讚,那些妖股,根本沒什麼賺,還可以上百股價,傻 08/30 01:30
→ dvs0412 : 眼 08/30 01:30
推 Exusiai : 買到妖股飆上去 看起來很爽 飆個幾天覺得下跌也無 08/30 01:46
→ Exusiai : 所謂反正賣的掉 但那些籌碼少的就連幾天無量跌停給 08/30 01:46
→ Exusiai : 你看 每天掛單想賣賣不掉 買到妖股常常下跌你會以為 08/30 01:48
→ Exusiai : 只是短線回調覺得會再飆上去 08/30 01:48
推 Exusiai : 要買妖股建議開美股 SP50也有股價妖的 但競爭力可是 08/30 01:51
推 ventxyz : 直接無腦買600以下時gg就好了 08/30 01:51
→ Exusiai : 貨真價實 最簡單的看看NVDA就好 車重也飆4倍 08/30 01:52
推 ninggo : 第三代半導體是用錢砸 中國會領先啦 08/30 02:41
推 zamperla : 太極 嘉晶 漢磊 ? 08/30 03:18
推 stuppi : 曲博頻道有感 幾年前和現在的標題和封面稍加修改 08/30 04:46
推 stuppi : 內容其實還是很棒 但觀看數大幅提升XD 08/30 04:46
推 ots625 : 大陸投資第三半島體是因超車GG主要唯一方式 08/30 07:36
→ ots625 : 就GG吃不到的領域且無對手 08/30 07:37
→ ChungLi5566 : 第三代半導體無法取代目前的CPU製作 08/30 07:51
→ ChungLi5566 : 半導體特性不同 08/30 07:51
噓 xxxluke : 價值陷阱文 要穩一律去定存 08/30 08:24
推 piggy37 : 你是不是沒買到便宜的 08/30 08:50
→ Jcheng1004 : 原來是陷阱 08/30 09:09
推 CORYCHAN : 從推文已可知我提到的智障不只一位 08/30 09:38
→ CORYCHAN : 連特性跟應用領域都稿不懂就在自慰 08/30 09:38
→ hhhuang : 小GG不是漲假的 08/30 10:43
推 likeyousmile: 推 08/30 10:44
推 cute15825 : 美股小買個CREE + IIVI SOXL目前持有一年抱上抱下惹 08/30 11:26
→ cute15825 : 台股中間供應鏈誰贏太難抓了QQ 08/30 11:27
推 elaymutter : 最近群組真的有人分享第三代半導體,說要布局,未來 08/30 12:41
→ elaymutter : 賺大錢… 08/30 12:41
推 busstops : 幾年前還以為聯穎快不行了… 08/30 13:01
推 keanu2110 : 重點是現在都很貴 08/30 13:53
推 ctct0513 : 買2330就好了啊 保險牌 08/30 22:54
推 CSLsong : 是有多少人不知道三代應用還亂講什麼取代.. 08/30 23:30
→ CSLsong : GG本身就有做三代,GG是又怎麼吃不到啦 08/30 23:31
※ 編輯: asiguo (219.70.161.30 臺灣), 09/05/2021 23:23:13
※ 編輯: asiguo (219.70.161.30 臺灣), 09/05/2021 23:23:45
※ 編輯: asiguo (219.70.161.30 臺灣), 09/05/2021 23:24:07
※ 編輯: asiguo (219.70.161.30 臺灣), 09/05/2021 23:24:43
※ 編輯: asiguo (219.70.161.30 臺灣), 09/05/2021 23:26:01
※ 編輯: asiguo (219.70.161.30 臺灣), 09/05/2021 23:26:16
※ 編輯: asiguo (219.70.161.30 臺灣), 09/05/2021 23:26:37
推 pengkuan2011: 好文啊(跪倒 09/28 16:32
推 wtgcarot : GaN 的應用怎麼會說在電動車,這篇文章看似專業, 12/16 17:17
→ wtgcarot : 可是很奇怪阿 12/16 17:17