為什麼這篇第三人稱定義鄉民發文收入到精華區：因為在第三人稱定義這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者windfeather (W.F)看板LightNovel標題Fw: [閒聊] 第一人稱?第三人...
第三人稱定義 在 林洋陞 Instagram 的精選貼文
2021-08-18 15:58:47
生活在他方 - 看似第三視野作為敘述的小說，居然在不知不覺中將讀者吸引至比第一人稱視角更具力量的附身狀態，我從沒想過敘事觀點能在作品運行途中移動，如同小說提到的形容，站在涼亭邊觀看故事發展，卻像拿聚焦燈從高處追捕角色的視野，甚至移動涼亭的距離。米蘭昆德拉巧妙的拆解已知世界的現實(我們認為)，但不能以...
※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1G3yU4m1 ]
※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言：
: 我最近忽然有點衝動想寫東西，可是面對到一個問題:
: 到底應該用第一人稱來寫比較好呢?還是第三人稱比較好?
: 剛剛刀劍王提到刀劍用第一人稱來寫，在很多方面沒辦法處理得太細膩，
: 可是第一人稱也有它的好處在；
: 那麼，一本奇幻作品應該用第一人稱，還是第三人稱來寫比較有辦法處理好呢?
: 純粹是個困擾的問題請教一二。
第一人稱、第三人稱各有他們的特色以及優缺點
第一人稱最大好處，在於方便讀者帶入主角的思緒和感官
能夠大量納入主觀角色的思考邏輯以及對當下場景的認知、想法
比方說西尾維新的作品就是個好例子，戲言、物語等知名系列都是
但相對缺點就是資訊來源太過被限制
這會造成世界觀不易推展，畢竟讀者得知的資訊都必須是主角知道的
也就是說要讓劇情合理推進，就必須在事前仔細規劃過
而第三人稱，有時也被稱為全知、神視點
好處當然就是作者能夠自由地透漏需要的資訊給予讀者
比方說初次對上的陌生敵人、怪物有什麼特色或特殊能力
或是在主角感官外的另一個場景，正發生了什麼事、或某人正如何想
雖然兩種人稱沒有絕對好壞，但大多數的奇幻作品還是以第三人稱為主
畢竟奇幻作品往往有著比較寬廣的世界觀，以及需要說明的專有設定
比方說「迷霧之子」「冰與火之歌」「魔戒」等等名作都是如此。
（↑經推文指正，才發現我記錯了）
用第一人稱的奇幻作品當然也是有，比方說「龍族」就是經典的第一人稱傑作
但畢竟是少數了，推動劇情的拿捏程度也比較困難。
其實第一、第三人稱，在寫作上也是有彌補優缺點的方法。
比方說第一人稱可以增加人稱視點的數量，來彌補資訊量的不足
（例如由幾個角色去輪流擔任第一人稱）
第三人稱也能以全知視點，用旁白去揣測模擬角色的當下的主觀感受
用得好的話可以達到同時具有第一人稱和第三人稱的優勢
但是兩種風格的筆法轉換相當困難，需要豐富的經驗才能顯得自然不突兀
目前世界上大多數的小說作品，還是以第三人稱為主
畢竟在給予讀者的資訊情報的掌握拿捏上，比較自由好發揮
不過第一人稱也是有著「因為資訊不完全，所以才能使用的手法」
以簡單常見的形容，就是『敘述性詭計』（←大多用在沒有畫面的小說）
不只推理小說，就連輕小說也有這些例子……
比方說，讓你以為主角是木頭，對女主角的示好沒反應
結果結局告訴你其實主角是女的，劇情當場變成百合。
比方說，讓你以為主角是個胖子阿宅殺人魔
結果從別人觀點才發現，原來主角只是個稍微豐腴一點、憂鬱風的病嬌美女。
比方說，讓你以為故事是男主角充滿青春熱血的冒險故事
結果最後才發現主要登場角色群，包含妹妹在內，年齡分佈大約是50～80歲。
比方說，讓你以為主角有著會叫起床、關係親密的青梅竹馬
結果之後才發現原來那個人是男的。
比方說，讓你以為又是個專門提供攻略異性情報的老梗死黨
結果之後才發現那個死黨是女的，還根本就是後宮的強力候補。
……看看，這些都是唯有資訊不完全的第一人稱，才有辦法玩的手法
如果是第三人稱一開始就會知道，也就少了那種驚喜和反差萌了
回到主題，要寫奇幻作品究竟要用第一人稱還是第三人稱好呢？
其實真的沒有一定，這得要看作品的風格架構，以及劇情的推展方式。
如果劇情重心非常集中於少數角色，而且劇情演出不會太過複雜
那就可以考慮使用第一人稱，加強讀者對劇情角色的融入感
如果不是的話，那還是乖乖用第三人稱比較保險吧。（當然作者自己熟練度最重要）
題外話，比起這兩種，其實最難的還是第二人稱，我印象中用得比較好的非常少。
一個是風聆老師的「魔王爸爸的16封信」，能用第二人稱玩梗搞笑到這種程度
實在非常不簡單，令我佩服尊敬
另外一個是湊佳苗的作品，也編成電影的「告白」
書中6個章節的首尾兩章節，全程使用老師對學生的告誡闡述語氣
雖然不是全書都第二人稱，但那種看似平靜語氣下隱藏的澎湃強烈情感
可說是幫故事畫龍點睛，增加不少反差感。
--
西尾維新：最近我認為「角色才是故事的中心」
創造出好角色，接著只要讓他開口說話就有一部好小說了
清涼院流水：西尾先生在創造角色後就把焦點放在這裡，這其中有什麼秘訣嗎？
西尾維新：你必須去喜歡這名角色，也就是心中要有對她的愛！
《民明書房．你不可不知的萌角殺手名言》
--
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◆ From: 122.254.18.100
※ 編輯: windfeather 來自: 122.254.18.100 (07/25 18:23)
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※ 轉錄者: windfeather (122.254.18.100), 時間: 07/25/2012 21:10:55
反正輕小板也有問，就順便轉過來了
※ 編輯: windfeather 來自: 122.254.18.100 (07/25 21:12)
第一人稱是我們(讀者)看著主角所做所想
第二人稱是主角看著我們(讀者)，而我們(聆聽、閱讀的角色)卻不會介入其中
因為這種通篇都對著「你」或「你們」為主要目標
用在篇幅較長的小說，絕大多數都是書信體比較容易達成
舉例來說，第二人稱的小說就像是主角不斷對著某人(你/你們)說話
但某人(你/你們)的反應或台詞卻不會出現在書中
頂多只能從主角的說話內容，來推斷某人(你/你們)的反應。
這邊舉個有趣的例子
有一款以希臘神話為背景的遊戲「戰神」
裡面偶而會出現以第一人稱虐殺敵人的畫面
而在三代居然出現了一段「第二人稱」殺敵的場景
也就是說玩家會看到畫面中的主角，虐殺著「視點的自己」
但卻還要按扭來繼續操控主角來虐殺「我」
可說是嶄新的體驗XD
http://youtu.be/HBL6swwlb9o 追加一下影片，用看得最清楚
2分15秒的時候開始
太久以前看的，記憶有點模糊了，感謝指正
※ 編輯: windfeather 來自: 122.254.18.100 (07/26 10:52)
※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言：
: 我最近忽然有點衝動想寫東西，可是面對到一個問題:
: 到底應該用第一人稱來寫比較好呢?還是第三人稱比較好?
: 剛剛刀劍王提到刀劍用第一人稱來寫，在很多方面沒辦法處理得太細膩，
: 可是第一人稱也有它的好處在；
: 那麼，一本奇幻作品應該用第一人稱，還是第三人稱來寫比較有辦法處理好呢?
: 純粹是個困擾的問題請教一二。
第一人稱、第三人稱各有他們的特色以及優缺點
第一人稱最大好處，在於方便讀者帶入主角的思緒和感官
能夠大量納入主觀角色的思考邏輯以及對當下場景的認知、想法
比方說西尾維新的作品就是個好例子，戲言、物語等知名系列都是
但相對缺點就是資訊來源太過被限制
這會造成世界觀不易推展，畢竟讀者得知的資訊都必須是主角知道的
也就是說要讓劇情合理推進，就必須在事前仔細規劃過
而第三人稱，有時也被稱為全知、神視點
好處當然就是作者能夠自由地透漏需要的資訊給予讀者
比方說初次對上的陌生敵人、怪物有什麼特色或特殊能力
或是在主角感官外的另一個場景，正發生了什麼事、或某人正如何想
雖然兩種人稱沒有絕對好壞，但大多數的奇幻作品還是以第三人稱為主
畢竟奇幻作品往往有著比較寬廣的世界觀，以及需要說明的專有設定
比方說「迷霧之子」「冰與火之歌」「魔戒」等等名作都是如此。
（↑經推文指正，才發現我記錯了）
用第一人稱的奇幻作品當然也是有，比方說「龍族」就是經典的第一人稱傑作
但畢竟是少數了，推動劇情的拿捏程度也比較困難。
其實第一、第三人稱，在寫作上也是有彌補優缺點的方法。
比方說第一人稱可以增加人稱視點的數量，來彌補資訊量的不足
（例如由幾個角色去輪流擔任第一人稱）
第三人稱也能以全知視點，用旁白去揣測模擬角色的當下的主觀感受
用得好的話可以達到同時具有第一人稱和第三人稱的優勢
但是兩種風格的筆法轉換相當困難，需要豐富的經驗才能顯得自然不突兀
目前世界上大多數的小說作品，還是以第三人稱為主
畢竟在給予讀者的資訊情報的掌握拿捏上，比較自由好發揮
不過第一人稱也是有著「因為資訊不完全，所以才能使用的手法」
以簡單常見的形容，就是『敘述性詭計』（←大多用在沒有畫面的小說）
不只推理小說，就連輕小說也有這些例子……
比方說，讓你以為主角是木頭，對女主角的示好沒反應
結果結局告訴你其實主角是女的，劇情當場變成百合。
比方說，讓你以為主角是個胖子阿宅殺人魔
結果從別人觀點才發現，原來主角只是個稍微豐腴一點、憂鬱風的病嬌美女。
比方說，讓你以為故事是男主角充滿青春熱血的冒險故事
結果最後才發現主要登場角色群，包含妹妹在內，年齡分佈大約是50～80歲。
比方說，讓你以為主角有著會叫起床、關係親密的青梅竹馬
結果之後才發現原來那個人是男的。
比方說，讓你以為又是個專門提供攻略異性情報的老梗死黨
結果之後才發現那個死黨是女的，還根本就是後宮的強力候補。
……看看，這些都是唯有資訊不完全的第一人稱，才有辦法玩的手法
如果是第三人稱一開始就會知道，也就少了那種驚喜和反差萌了
回到主題，要寫奇幻作品究竟要用第一人稱還是第三人稱好呢？
其實真的沒有一定，這得要看作品的風格架構，以及劇情的推展方式。
如果劇情重心非常集中於少數角色，而且劇情演出不會太過複雜
那就可以考慮使用第一人稱，加強讀者對劇情角色的融入感
如果不是的話，那還是乖乖用第三人稱比較保險吧。（當然作者自己熟練度最重要）
題外話，比起這兩種，其實最難的還是第二人稱，我印象中用得比較好的非常少。
一個是風聆老師的「魔王爸爸的16封信」，能用第二人稱玩梗搞笑到這種程度
實在非常不簡單，令我佩服尊敬
另外一個是湊佳苗的作品，也編成電影的「告白」
書中6個章節的首尾兩章節，全程使用老師對學生的告誡闡述語氣
雖然不是全書都第二人稱，但那種看似平靜語氣下隱藏的澎湃強烈情感
可說是幫故事畫龍點睛，增加不少反差感。
--
西尾維新：最近我認為「角色才是故事的中心」
創造出好角色，接著只要讓他開口說話就有一部好小說了
清涼院流水：西尾先生在創造角色後就把焦點放在這裡，這其中有什麼秘訣嗎？
西尾維新：你必須去喜歡這名角色，也就是心中要有對她的愛！
《民明書房．你不可不知的萌角殺手名言》
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◆ From: 122.254.18.100
※ 編輯: windfeather 來自: 122.254.18.100 (07/25 18:23)
推 enfis:中間那5個，3跟4不曉得XD 07/25 18:23
推 Valter:比方說，讓你以為某人以所知定義來說不可能是兇手 07/25 18:27
→ Valter:結果最後才知道原來人家早就以另一個身分待在團隊中 07/25 18:28
→ Valter:主角跟身邊朋友大家都知只是沒跟你說 07/25 18:28
推 LayerZ:各有優缺 混用也有它的優缺 重點在你能不能駕馭他.. 07/25 18:35
推 kudoshaki:愛個屁啦Q口Q！！！！ 07/25 18:35
推 fox1103:簽名檔就是某個愛用敘述性詭計的作家XD 07/25 18:39
推 redhound:推理小說最愛用敘述詭計啦XD 07/25 18:45
→ redhound:用世俗點的說法就是"避重就輕" 07/25 18:48
推 zhenyuan:50~80歲是啥鬼..養老院的春天嗎wwwwwwwwwwwwwww 07/25 18:49
推 enfis:跟避重就輕還是不一樣 07/25 18:49
推 ddt442lol:櫻樹抽芽時，想你 07/25 18:58
推 P2:冰與火之歌是第一人稱吧 07/25 19:00
→ P2:要講視角帶入的話，西尾還遠比不上冰火，就連殺萌角也是… 07/25 19:06
推 Kirito:冰與火是第三人稱 07/25 19:09
推 P2:嗯，說錯，冰與火是第三人稱。但它沒有全知視角，它的視角是依 07/25 19:13
→ P2:自各章節所屬的一個角色 07/25 19:13
→ windfeather:比方說……萬人的死角（咦 07/25 19:25
→ godivan:謊壞第八本就是除了主角外所有人的視角 07/25 19:31
推 qv5pn7:推講解專業還有好看的龍族 07/25 19:36
→ windfeather:謊壞第八集是我覺得系列中最難看的一本。概念還不錯， 07/25 19:48
→ windfeather:但是節奏處理失敗，超過500頁中有一大半都在無謂拖戲 07/25 19:48
推 Yanrei:櫻樹抽芽時，想你那個真的太惡劣了 07/25 19:59
→ Yanrei:完全把讀者當玩具再耍XD 07/25 20:00
推 liuned:話說Slayers的高里之所以是水母腦袋，有一部分就是因為是第 07/25 20:43
→ liuned:一人稱視角的緣故。 07/25 20:44
→ liuned:不過也因此，婊冥王時也讓人更爽wwwwwwwwww 07/25 20:45
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※ 轉錄者: windfeather (122.254.18.100), 時間: 07/25/2012 21:10:55
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→ windfeather:哎呀，標題無法順便改成回文模式Orz 07/25 21:13
推 Yanrei:標題要用 Re: 這樣吧? 07/25 21:21
→ windfeather:\真的耶，成功了/ 還以為就和外觀看起來一樣用R: 07/25 21:24
推 memes:推這篇分析得好清楚 >////< 我也轉過去C洽好了 07/25 21:29
→ errantry34:只知道2,3是哪本，可是問其他本的書名的話根本在自爆XD 07/25 21:50
推 Yamiyae:突然想推海貓跟寒蟬 07/25 22:25
→ firegsh:意思應該是表面上身為讀者的你不知道的事 07/25 22:38
→ firegsh:但是在故事中你扮演的角色卻是知道這件事 07/25 22:38
→ firegsh:讓你和書中的你 認知發生落差 於是你就會產生判斷上的錯誤 07/25 22:38
推 dodomilk:題外話，簽名檔的西尾老師真的有這樣說過嗎？ 07/25 23:22
→ dodomilk:印象中蠻多作者都說過類似的話，像是金庸 07/25 23:23
→ dodomilk:不可否認的是，角色的確相當重要，角色寫好就寫完一半了 07/25 23:23
推 Skyblade:寒蟬正解率1％根本就是因為「我們不是作者」XD 07/25 23:28
推 firegsh:我也碰過很討厭被作者耍著玩的讀者 說看個書還被表 07/25 23:43
推 enfis:簽名檔有阿，在浮文誌3-B P.165頁，不過有濃縮過XD 07/25 23:50
→ windfeather:就如enfis說的，訪談真的有這樣大意的台詞，當然書名 07/25 23:51
→ windfeather:萌腳殺手芸芸的稱呼是我的惡意（咦 07/25 23:52
→ windfeather: 角 07/25 23:53
→ windfeather:另外寒蟬真相的關鍵點太惡質了，猜不中也很合理 07/25 23:55
推 omegazero:生徒會一存系列，有一篇就是敘述性詭計，看起來是彆扭冷 07/26 01:27
→ omegazero:漠男被陽光男追的BL，後來才知道是死魚眼女X陽光男 07/26 01:29
推 omegazero:Another我記得關於死者的提示好像也是敘述性詭計? 07/26 01:33
→ ttyycc:我想請問第二人稱其實是第一人稱用不同表現方式吧？ 07/26 02:28
→ ttyycc:網路上把「你」手法稱為第二人稱跟稱文第一人稱的似乎都有? 07/26 02:29
→ ttyycc: 吧→嗎？ 07/26 02:30
推 gino0717:第一人稱跟第二人稱能表現的視點其實差不多吧 07/26 02:44
第二人稱和第一人稱在使用限制上有不小的差別第一人稱是我們(讀者)看著主角所做所想
第二人稱是主角看著我們(讀者)，而我們(聆聽、閱讀的角色)卻不會介入其中
因為這種通篇都對著「你」或「你們」為主要目標
用在篇幅較長的小說，絕大多數都是書信體比較容易達成
舉例來說，第二人稱的小說就像是主角不斷對著某人(你/你們)說話
但某人(你/你們)的反應或台詞卻不會出現在書中
頂多只能從主角的說話內容，來推斷某人(你/你們)的反應。
這邊舉個有趣的例子
有一款以希臘神話為背景的遊戲「戰神」
裡面偶而會出現以第一人稱虐殺敵人的畫面
而在三代居然出現了一段「第二人稱」殺敵的場景
也就是說玩家會看到畫面中的主角，虐殺著「視點的自己」
但卻還要按扭來繼續操控主角來虐殺「我」
可說是嶄新的體驗XD
http://youtu.be/HBL6swwlb9o 追加一下影片，用看得最清楚
推 killeryuan:冰火是第一人稱 只是會換視角而已 07/26 09:11
這樣說來好像真的是呢太久以前看的，記憶有點模糊了，感謝指正
※ 編輯: windfeather 來自: 122.254.18.100 (07/26 10:52)
推 ELF004:櫻樹那本不知情的人雷超大的.....我看到最後真的是三字經 07/27 21:01
→ ELF004:連發....... 07/27 21:01
推 Jackalxx:冰火是第三人稱 第一人稱是刺客那種吧…… 07/29 16:33
→ Jackalxx:人稱有時會跟視角搞混，冰火是第三人稱，可是視角只聚焦 07/29 16:35
→ Jackalxx:在該章節的視角角色上 07/29 16:36