[爆卦]空間攝影焦段是什麼?優點缺點精華區懶人包

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空間攝影焦段 在 如履的電影筆記 Instagram 的精選貼文

2021-09-24 09:49:01

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首先來張圖:https://flic.kr/p/2e7Rnu2

打從一開始拍照,就是使用 Nikon 系統,從朋友的 D50、D60、D80、

一直到自己後來陸續買的 D90、D700、D3s、D4、D610、 D810、D850,

將近十年的時間都是使用 N 家產品。這段時間以來,除了鏡頭包袱以外,

沒有跳家的很大原因,就是機身給我很強的信賴感,

在出外工作的時候,知道可以信任自己的器材是相當重要的,

可以無後顧之憂的盡情創作。

到了 2016 年底,開始逐漸將拍攝領域訂定在建築與空間攝影上,

Nikon 的 19mm 移軸鏡又更讓我離不開了。高寬容度,原生 ISO 64 的細膩階調,

在我的工作領域上為我帶來了很多後製上的便利,機身對於顏色的表現,在 D4 以後,

又更貼近我想要的,而到了使用 D810 與 D850時,又更臻完美了。

去年開始,手邊就剩下一台 D850,這完全可以滿足我在工作上的需求,

但是隨著年紀變老,在旅行的時候,總是希望能夠輕量化,

而且我一直想要再購入一台大概兩千萬畫素左右的相機,於是開始將目光轉向無反,

這時候 Z6 剛好上市,也就促成了這篇文章的誕生。



- 初印象

在第一次拿起 Z6 時,最直接的感受就是它握把部分跟 D850 的相似,

包含快門鈕附近的按鈕排列也與 D850 非常相似,

所以操作起來並不需要重新花時間來熟悉,

把按鈕功能重新指派過以後,可以說是直接上手了。

比較起之前拿過其他廠牌的無反,Z6 並不是最輕巧的那一個,

但是它扎實的組裝還有握感卻是感覺最好的。操作上唯一要重新習慣的,

只有原本在螢幕左手邊的按鈕,全部都移到機身右側,

但如此一來操作變得只需要一隻手即可。

在使用高像素相機以後,逐漸養成一個不使用高 ISO 拍攝的習慣,

在賣掉 D4 以後即便是日常旅行拍攝,我也很少使用超過感光度1000。

但是拿到 Z6 以後,我試著使用高於 3200 的感光度來來拍攝家裡的貓,

得到的影像是扎實的,而且雜訊控制也讓我滿意。


- 實戰 1.

拿到 Z6 的隔天,有一場在台中的工作,案場旁有個有趣的建築,

於是決定帶著它去測試一下,順便了解一下它在各種環境之下的表現。

當天我攜帶的鏡頭有 Z 24-70mm f4s、PC-E 19mm、

以及 70- 200mm F4。使用 FTZ 轉接環,

讓我能夠無痛使用平常習慣使用的鏡頭。

拿來來測試的場地是台中北屯運動中心,

這個建築有許多立體的曲線穿插在他的屋頂與立面上,在光線漂亮的狀況之下非常好看。

這張圖使用的是 Z 24-70mm f4s:https://flic.kr/p/QiA4cV

下圖則是 FTZ 加上小小黑:https://flic.kr/p/2e6g7FZ

在反差不算小的拍攝場景,電子觀景窗他可以模擬曝光,

可以很直接地掌握畫面所需要的曝光,拍攝上比起傳統的光學觀景窗更加的精準,

在熟悉相機 raw 檔以後,也就能夠更好的掌握能夠留存最多細節的曝光。

這裡值得一提的是,在高反差的場景之下,適當的使用 D-Lighting,

在 JPG 直出時, 能夠給畫面更多的細節,亮暗之間的均衡可以隨心所欲。

這兩張照片拍攝時,使用的是標準 D- Lighting。

在白天的對焦狀況,在使 原生 z mount 鏡頭時,對焦速度與準度都讓人滿意;

在轉接 Nikon 原廠鏡頭時,也不會覺得對焦速度受到影響。

後來進電腦以後,檢查當天拍攝的所有照片,

每張照片也都是準焦的,沒有自動對焦誤判的情況發生。

在電腦裡處理理照片時,Z6 的表現沒有讓老用家失望,

維持了一向的高寬容度,

高光和低光都十分純淨,即便後期需要把影像拉亮也完全沒有問題。



- 實戰 2.

憑藉這次使用後的感覺,我認為他的對焦,發色,寬容度等,都很讓人放心,

於是我覺得這趟去歐洲的建築拍攝之旅只要帶著 Z6 就可以了。

這趟旅程想要盡量的輕量化,

以往出國,都會帶 D850,PC-E 19mm,24-70 f2.8 VR,以及 70-200 f2.8 VRll,

通常一天下來肩頸都會痠痛。

這次的陣容就跟測試那天一樣,Z6 搭配 PC-E 19mm,Z 24-70 f4s,

還有小小黑,整體重量比起之前輕了一半有!

Z6 沿用了 D850 系列的電池,這點對於老用家來說十分貼心,

就算是帶 Z6 與 D850 雙機出門,也不用帶兩組充電器還有兩倍的電池。

在旅途開始前,跟大家分享一下我改了幾個在相機上的設定:

首先快門設定為靜音快門,對焦驅動改成僅使用 AF-ON,

而因為會使用到手動對焦的鏡頭,所以特地把峰值對焦認定改成較嚴格的判定。

到阿姆斯特丹的時候,剛下完雨,天空正放晴,高緯度國家的冬天陽光一整天都是斜的,

光線的質感很好看,裝上移軸鏡來拍攝此建築。

透過 FTZ 轉接 PC-E 19mm,再裝上手動鏡, 或是將相機自動對焦關閉的時候,

峰值會自動開啟,比起以往用單反相機,在沒使用腳架的情況之下,

只能用肉眼加上觀景窗左下角的合焦指示燈來判斷對焦情況,

而往往在做了移軸以後,合焦指示燈會無法準確判斷是否對到焦。

在 Z6 的峰值對焦輔助下,

拍攝變得更加流暢,而且整趟旅程下來對焦都沒有誤判的情形發生。

另外在移軸以後,進光量改變,所以單反相機的測光錶變得不具參考價值,

當然使用 M 模式就可以避免,但是在用 Z6 的時候只要使用曝光模擬,

眼睛不需要離開觀景窗,只需要適度的做曝光補償即可,

這個也是讓我感到相當方便的一點。

https://flic.kr/p/QmvbbB

https://flic.kr/p/2e7RjTR

以上照片中的建築,分別是順光與測逆光,在順光的狀況之下,

每間相機廠牌都能夠有很好的表現,

甚至使用手機就能夠得到很好看的影像了,

但在逆光的狀況之下,Z6 的寬容度就展現出了它的優勢,

在電腦裡處理暗部時,仍然有很大的後製彈性,不會有雜色出現。

檔案的特性與 D850 可以說是十分接近,如果使用色調調控或是用VSCO 的人,

若要維持與之前相機相近的色調,應該不需要再額外的微調。

https://flic.kr/p/24eoCWP

一月的荷蘭相當寒冷,氣溫大約在一度左右,

加上這次除了第一天與最後一天之外,都是雨天,讓溫度感覺又更低了。

看到很多有趣的建築,卻沒有光線來增加他們的變化真的很鬱卒,

不過往好處想,正好可以在這樣的天氣狀況下測試 Z6。

首先是續航力,比起使用光學觀景窗的單反相機,我猜想他會更加耗電,

但是以我的拍攝習慣還有實際拍攝張數,我只感覺到它稍比單眼耗電而已,

在荷蘭的五天,準備了三個電池都沒派上用場,

一顆電池大概拍攝了七百張左右的照片,

包含使用了 wifi 傳照片到手機,還有重看照片等。

在寒冷及下雨的氣候下,相機表現正常,也沒有出現任何當機或是異常的情況,

都在機身右側的按鍵就算戴著手套也是滿順手的。

(搭配可以滑手機的那種手套,觸控螢幕也十分順暢的使用)

https://flic.kr/p/2ds5Rfp

https://flic.kr/p/2e4tFx9

以上影像都是在荷蘭拍攝的,緊接著移動到德國以後,很前幾天天氣依舊陰鬱,

只好先從一些精彩的室內空間開始看起了。

首先來到洪堡大學的圖書館,室內的閱覽空間相當特別,

有屋頂的大天窗灑進的天光,

還有十分通透的空間,照片中的閱讀平台,是左右相望的,

我站在其中一側拍向另外一側。

現場雖然滿座,但是十分安靜,這個時候 Z6 的靜音快門就再實用不過了,

拍攝的時候,只會聽到光圈葉片發出很細小的聲 ,

比起反光鏡的聲響真的是一點存在感也沒有,

在對現場最小的打擾之下,拍到了喜歡的照片。

在這種光線的室內空間對焦還算是乾脆,

無論使用自動或是手動對焦,都遊刃有餘,

而且無反相機幾乎佈滿整個觀景窗的對焦點實在太方便了,

但習慣以後就真的回不去光學觀景窗了。

https://flic.kr/p/23CkpBD

在同一場景,我也使用了 19mm 的移軸鏡來接圖。

平常在拍攝建築工作時,時常用到移軸鏡來接圖,

這樣做是能夠盡量在不使用太廣角鏡頭的狀況下,

在構圖裡裝下更多元素,而且不會在畫面邊緣有太多變形。

https://flic.kr/p/2d8M6Bd

前面提到,在使用手動變焦時,Z6 的峰值對焦很有幫助,

另外搭配沒有震動的無聲快門,

在不使用腳架的時候大大的增加了拍攝後接圖的成功率。

下圖是橫幅拍攝,上下各拍一張,加上未移軸的一張共三張去接起來的。

同樣的技巧也運用在另一張照片,這是藝廊的天井,

是由三組六邊形堆疊成的,

https://flic.kr/p/2cT44bv

由於樓高是固定的,就算是躺下來也是無法把六角形完整的裝進 19mm 裡,

於是我把三張圖把它拼接起來,就得到了完整的構圖,

在沒攜帶廣角鏡的時候也是一個應變的方法。

Z6 的無聲快門讓我在安靜的藝廊裡放心的拍攝,

不會打擾到其他看展的遊客,也不會引起不必要的注意。


這趟使用 Z6 下來,還有一點讓我感到十分滿意的,就是它的自動白平衡。

十年來 路用了不少的相機,逐漸的有感受到自動白平衡越來越準確,

但是在某些光線顏色亂七八糟的場合,自動白平衡往往還是會被騙到,

所以必須改用手動白平衡或是自訂白平衡來解決。

這次在德國造訪了一個十分有名的教堂:威廉皇帝紀念教堂。

此教堂在二戰時嚴重毀損,在戰後保留了毀損的部分,

在教堂四周追加了新的建體,相當有特色,

新會堂裡面又以整面的藍色玻璃聞名。

進去會堂之前,我猜想可能色溫會飄得亂七八糟的,

但本著測試的精神還是開了自動白平衡,想看看它的表現如何。

https://flic.kr/p/2eeiHwj

從圖中可以看到,畫面中有將近一半是藍色的玻璃牆,

另外四分之一是深色的牆與天花板,結果拍攝出來相當準確,

進電腦以後僅需要調整曝光,自動白平衡出來的顏色很接近現場狀況。

另外一張照片可以看到,照片中幾乎都是藍色的玻璃發光體,

但是人物在裡面顏色還是相當準確,

白平衡並沒有被光線影響,這點讓我感到十分滿意,

整天下來,我可以把更多的注意力放在周圍的環境,

來尋找想拍攝的題材,不需分神去調整設定。

https://flic.kr/p/QxBvr2



在這趟旅行中,很多場景的光線都偏暗,

我的習慣是在許可的快門速度之下,取得足夠景深之餘,

盡量使用低 ISO 來爭取畫面純淨度,以往大概都是把快門速度放在安全快門附近,

(所謂安全快門,就是 1/焦段 秒,譬如使用 19mm 鏡頭的話,

安全快門就是 1/19秒,使用 200mm 的望遠鏡頭, 則是 1/200秒。

一般來說,比安全快門速度還快的話,比較不會出現手震的情況。)

右邊那張教堂內的照片曝光時間是 1/15 秒,略低於安全快門,

但由於 Z6 內建了機身防手震,所以在慢速快門下拍攝起來成功率更高。

這張照片也許會覺得稍微閉個氣拍就可以了,所以我特別準備了另一張照片,

下面的照片是在使用 200mm 的鏡頭時,快門速度僅有 1/25 秒拍攝的。

https://flic.kr/p/2edkHcy

此時的 ISO 已經到達 1250,為了怕雜訊會影響立面的紋理,

所以我盡可能地降低 ISO,在右下圖可以看到,1:1 放大檢視時,

https://flic.kr/p/24ep8UP

立面上的顆粒相當分明,暗部也沒有什麼雜色,增加了旅行時候的自由度,

在很多時候可以直接把腳架丟在旅館不用帶出門了。


寫到這邊,稍微來做個總結吧,

這兩週與 Z6 相處下來,根據我拍攝的題材以及習慣,

覺得它有以下的優點:

- 握感扎實,手感操控接近 D850。
- 高 ISO 純淨。
- 無聲快門搭配機身防手震 大幫助拍攝穩定。
- 自動白平衡準確。
- 峰值對焦的準度可信任。
- 電池與 D810、D850 可共用,對老用戶友善。


當然,他也不可能沒有缺點,如果將來能夠改善的話會更完美:

- 僅有單卡槽。
- Z 接環鏡頭仍然偏少。
- 在電子觀景窗模擬曝光不足的時候,對焦會遲疑。


這趟旅程中,不能否認最強烈的感覺,就是肩膀的重擔被釋放的快樂,

無反系統的輕巧,讓旅行的可能性變得更多,

留下了更多的體力去探索,回到旅館也不會腰痠背痛的。

我想有這種感覺,八成是因為年紀越來越大的關係吧 (笑),

嚐到輕量化甜頭的我,

不禁開始期待 Z mount 快點出類似 70- 200 F4 這樣焦段的鏡頭,

配合剛發表的 14-30mm f4s,

讓出國旅行不會再為了重量而得取捨要帶的鏡頭。

新系統與舊系統之間,有微妙的重疊,

使用時間十年左右的用戶,不至於會因為換系統而要拋售太多鏡頭,

兩個系統可以共存,對於 D850 的用戶來說更是如此。

Z6 的畫素坦白說要用在雜誌上或是網路上的工作,其實已經足夠了,

整體性能上來說,很適合建築以及室內空間這樣的題材,

只是如果能再多第二個記憶卡槽,不管是 XQD 或是 SD 卡都好,

我想會讓職業用戶更有信心的帶它去工作。



最後我想用一系列的建築照片,來做這篇文章的結尾。

https://flic.kr/p/23vp8ov

- Z6 + 24-70 f4s 的顏色通透,還原度高。


https://flic.kr/p/2ecgbC1

https://flic.kr/p/2dJWXAU

https://flic.kr/p/2edE3qr

- Z6 的無聲快門與防手震加上峰值對焦,大幅提升使用移軸鏡接圖的成功率。


https://flic.kr/p/23Fubii

- 遇到高反差環境以及雙色溫的狀況,也有很好的表現。


https://flic.kr/p/2eQSVUt

- 手持也能放心使用慢速快門來來營造 motion blur。


https://flic.kr/p/24epyqc

https://flic.kr/p/2cU7FJi

- 良好的寬容度,尤其在逆光的情況下還能夠保有暗部細節,

從高光到低光的階調也保有 Nikon一貫的調性。



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Derek324kimo: 大神就是要推!!! 02/22 00:18
edcrfv5210: 推 02/22 00:20
rhwebNW: 有好好把文看完,真的拍得很好! 02/22 00:20
jhangyu: 「在JPG直出時,能夠給畫面更多的細節 02/22 00:22
jhangyu: 亮暗之間的均衡可以隨心所欲」 02/22 00:22
jhangyu: 前D610用家表示對Nikon的JPG表現持保留態度 02/22 00:22
jhangyu: 個人認為如果不想要被業主揍 02/22 00:22
jhangyu: 拿Nikon的機身最好還是全程都使用RAW拍攝比較好 02/22 00:22
如果是工作的話,當然還是拍Raw檔,對自己也對客戶負責。
但如果有機會,強力建議借D850或是Z6, Z7來玩,
親自感受一下他們。

bt222: 已經有三個同事入手z6了 實際體驗真的很棒 02/22 00:23
jhangyu: 不只發色,D-lighting和RAW能調出來的東西還是差一大截 02/22 00:24
bt222: 不論轉接2470G、E、小黑6、A025,對焦速度都讓人滿意 02/22 00:24
bt222: 只是電池手把一直都不出來 接長焦的握感不好啊 02/22 00:24
jhangyu: 照片拍得很棒 02/22 00:27
benage: 推,想買了! 02/22 00:32
ronbaker: 神! 02/22 00:33
s6525480: 02/22 00:33
hotsuma: 推 02/22 00:33
andreas022: 推 02/22 00:34
blueneo007: 推! 02/22 00:48
standbyyou: 這種建築風格不錯 我喜歡 02/22 00:51
yy222: 大神一定推,說得太好了 02/22 01:23
wc4eva: 推! 02/22 01:25
bicedb: 推惹 02/22 01:32
hikionly: (已跪) 02/22 02:12
mikechang: 推! 02/22 02:59
Tristan0918: 推! 02/22 03:41
j26356147: 推! 02/22 03:54
akito: 大推 02/22 04:42
nintenblo: 推N家的信任感 02/22 06:10
rogergon: 這技術只有強大可以形容 02/22 06:54
truthseer: 推 02/22 07:45
hidelensman: 大神(膜拜) 02/22 08:02
hardypin: 超美 推! 02/22 08:05
lovensr: 推 02/22 08:06
jorden: 推 02/22 08:24

最後謝謝有推文回應的大家,如果有什麼想討論的也歡迎提出喔!
※ 編輯: zitinbxl (114.41.153.234), 02/22/2019 08:27:02
SaiMenZ: 推 02/22 08:27
shabby: 推 02/22 08:30
DieNuke: 之後出的Z 24-70mm F2.8 會引起你想換掉 F4.0 的念頭嗎? 02/22 08:31

嗚嗚現在還不知道耶,想實際用過以後再決定!

aquablue: 推 拍的很棒 02/22 08:41
abscented: 何時才有C家的無反用戶也來寫一篇啊 02/22 08:49
b1210297: 先推在看 02/22 08:56
ferrinatice: 推 02/22 08:56
passking: 有人從sony再回nikon的嗎(有點心動XDDD 02/22 09:02
ttamura: 個人反而愛柏林的陰鬱感,邊下細雨邊欣賞這座城市,腦中 02/22 09:04
ttamura: 不斷響起「就是要這個感覺!」 02/22 09:04
靠近零度的雨天真的太硬啦!

DieNuke: Z6 A73都是一時之選 Canon 我完全沒做功課 02/22 09:05
ttamura: https://goo.gl/R17ahi 偷渡柏林750年建城 02/22 09:09
ttamura: 想請教道人,轉接Z6後的對焦速度與原生接D850差異多大呢 02/22 09:12
感謝樓下也有板友回應,我覺得有差,但差異沒有到很大。
這感覺比較主觀,還是建議試用過比較清楚。

limingtsai: Z6下一代如果用XQD+SD 應該就忍不住惹 02/22 09:15
jiinder: 推推 嗚嗚看了好想買 然後照片都好好看 02/22 09:22
FlyBeaver007: 看完很生火,看了錢包又沒火了 02/22 09:46
kblover: 偶像 嗚嗚 想回尼了 02/22 10:33
嗚,我在泥坑裡。

KapaJan: 若要大型輸出,z7是否更佳?兩台都非常推薦XD 02/22 10:38
當然,如果要大圖的話,當然Z7會比較有優勢,
所以兩台是可以共存在防潮箱的(無誤

PaganTsai: 太生火了 如果有眼控感覺追星就完美了 D800用超久了 02/22 10:50
lopa: 眼控快要有了,到時有韌體更新 02/22 11:00
lwecloud: 帥哥我愛你 02/22 11:04
chairman129: 大大不用m9了嗎QQQ 02/22 11:09
嗚嗚m9換完CCD以後就都沒什麼用了說!

briandodo: 推!已追蹤大大的flicker很久了 02/22 11:14
gmoz: 圖書館好讚 02/22 11:15
A9604043: 猛猛der 02/22 11:17
PaganTsai: 單插卡真的可惜阿。。。不推z7因為檔案太大嗎? 02/22 11:48
PaganTsai: 高畫素下用低iso 主要是擔心雜訊嗎? z6屬高畫素? 02/22 11:49
也沒有不推Z7,主要是因為我也有D850。
高畫素是指目前手邊的機器,像是D850還有PhaseOne,
他們的非低ISO雜訊相較畫素2000萬左右的機種是多不少的。

h311013: 移軸玩家給推 02/22 12:38
bt222: D850 OVF AFS對焦比Z6轉接的速度 稍微不遲疑一些 02/22 12:55
bt222: 體感上會感受到D850快一點點 但差距很小 (24-70G) 02/22 12:56
michaelx5: 同N系用戶推! 02/22 13:50

再次感謝各位,恕我不一一回覆了!
※ 編輯: zitinbxl (114.41.153.234), 02/22/2019 14:25:21
ll35566: 推 02/22 14:48
eyeworm: 看來Z6、Z7兩台並存防潮箱才是王道了 02/22 15:39
unst: 推推推,感謝分享很棒的圖文 02/22 15:44
SAMMY728: 拍的真好~ 02/22 16:00
snakefire: z6我真的覺得很好用 02/22 16:02
vul3sji4: 推 02/22 17:15
uelx: z6真的好用,很滿意 02/22 20:00
freeasa: 只能推了,建築拍的好好看 02/22 20:39
iGene: 買了 Z6 完全不後悔 02/22 21:41
Pyroxene: 好香好香 02/22 21:47
rossichen: 趁來大陸出差 明天下午準備去入手了 02/22 22:47
porcupine: 實測推! 02/22 22:53
yugif: 看起來不錯 02/23 02:21
jaceda: 想買z6但實在頗貴,哪時候台灣才有中國的便宜價格~ 02/23 08:46

得到的結論真的是Z6, Z7各一台了!用電腦看圖的時候真的很感動。


GPX2000: 大推啊啊! 02/23 10:10
居然是GPX大神!!!!
※ 編輯: zitinbxl (114.41.153.234), 02/23/2019 14:47:55
TheJon: 照片跟心得都很棒,想回尼了QQ 除了DZ BANK外,其他建築 02/24 02:42
TheJon: 之前去柏林也有去朝聖過,照片意圖使人想再去一次歐洲 02/24 02:42
只好了,現在訂票不會太貴!

ff811020: 想不到在此遇到道人啊,嗚嗚 02/24 04:20
以前很常出沒,最近潛水居多 :P

lvlvlv2g: 這篇文我居然花了3天才消化完,難得的優文啊,哈哈 02/24 12:21
居然消化那麼久,真的很有心!歡迎提出問題來討論!

ku461215: 神 02/24 13:03
嗚嗚謝謝
※ 編輯: zitinbxl (114.41.153.234), 02/24/2019 15:00:53
lvlvlv2g: 消化,是把所有照片一張一張細細品嚐過 02/24 16:47
lvlvlv2g: 就好比大家擅長的不同,人像、風景、生態、微距、建築 02/24 16:48
lvlvlv2g: 在某個領域久了,都會讓欣賞的人有種置身其間的感覺 02/24 16:49
lvlvlv2g: 「原來可以這麼拍啊?」 02/24 16:49
lvlvlv2g: 還記得某年的駁二展,我在你的照片前面站了許久 02/24 16:50
lvlvlv2g: 那種感覺不是「哇」就能闡述完全,被整理過的線條 02/24 16:51
lvlvlv2g: 會讓人覺得舒服,又不失嚴謹 02/24 16:52
lvlvlv2g: 我喜歡從作者身上知道些什麼,心得也好,靈感也好 02/24 16:54
lvlvlv2g: 為一張照片説個幾句話也好 02/24 16:54
lvlvlv2g: 照片的靈魂來自作者,在欣賞者的角度,我讀得到靈魂 02/24 16:55
lvlvlv2g: 就像板上討論「好照片的定義」 02/24 16:56
lvlvlv2g: 我對好照片的定義,是讀得到作者心情,看得到作者的觀 02/24 16:57
lvlvlv2g: 景窗 02/24 16:57
lvlvlv2g: 就像一部電影,少了影像或聲音都不對勁 02/24 16:57
lvlvlv2g: 這篇文真的很棒,謝謝 02/24 16:59
謝謝你這麼用心的體會!(淚

rossichen: 回報一下 今天問到z6+轉接+卡 9500人民幣 02/24 21:59
benage: 好便宜! 02/24 23:30
這價格,連邊哥都要手滑了!
※ 編輯: zitinbxl (114.41.153.234), 02/25/2019 00:11:14
※ 編輯: zitinbxl (114.41.153.234), 02/25/2019 00:11:46
jaceda: 9500...想飛過去買了 02/25 08:10
oClArKo: 謝謝您的分享,令人讚嘆! 02/25 23:14
daniellin456: 推! 02/26 10:46
geolin: 9500請問可以私訊哪一家嗎? 02/27 12:29
dana51681: 推推 02/27 17:59
jaceda: 還看到Z6單機6800的,不過交易次數跟評價極低,大概是詐騙.. 03/01 17:36

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