為什麼這篇種族刻板印象例子鄉民發文收入到精華區：因為在種族刻板印象例子這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者nahsnib (悟)看板C_Chat標題Re: [閒聊] 白人警察壓制黑人 大家歡呼時間Sat...
種族刻板印象例子 在 Buan月亮說話 | 月亮曆 Instagram 的最佳貼文
2021-09-16 10:36:08
【尚未追上之前——媒體作為賦權與集體創傷療癒的一種路徑 (上)】 首先要感謝社會科學實踐種子論壇的邀請，很開心也很興奮可以在眾多推動各項權益實踐與媒體識讀的場合裡，用自己的方式說出自己的觀點，少不了自我介紹一下： Uninang Mihumisang ! Inak ngan hai tupaun-...
https://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-51956782
基因個鬼喔。
這篇直接告訴你了，人類的基因差距甚至還沒大到能在生物學中被分類為亞種，
而一些常見的刻板印象，隨便都找得到一把反例，
在座各位黃種人，數學都很好嗎？
英國人都很優雅，廚藝都很爛嗎？
法國人都很浪漫？
更別提環境能塑造絕大多數的性格了，只有極少數例外能突破，三級貧民能當總統
就是例外中的例外才會被拿出來講。
以前就看過幾個案例（親眼所見），
父親人不曉得去哪裡，媽媽情緒不穩定整天想要靠夜市擺攤賺大錢（重點：又不去擺）
靠著不曉得為什麼有的房地產母女三人住在一間還不錯的房子。
大女兒拒學，二女兒有樣學樣。
這家人基因比較糟糕？得了吧，就算當初媽媽抱錯小孩，整天看媽媽酗酒在哭，
這環境你要怎麼念書。
第二個案例更糟糕，爸爸一樣不曉得去哪裡，媽媽顏面傷殘，不想出去工作，
回去娘家跟外公、舅舅一家一起住在一間小公寓裡面，
一家五口已經住得很擠了，不曉得是哪一位還堅持要養四隻狗，
養了又不照顧，臭味傳到一層樓之外。
想申請什麼補助？OK來填表格啊，回到第一行，媽媽不想出門。
你問社會局在幹嘛？首先學校是有想去幫忙的，但他爺爺堅持自己不是低收入戶，
不想要跟政府領錢，每次去找他就在談以前家族的榮光。
你是那小孩你要怎麼翻身？
那個案主的想法就是，我去認識好厲害的朋友來翻身。
我最後一次聽到他的消息是他從感化院裡面逃出來，好朋友，嗯。
覺得基因有影響的，先想想自己如果在那個環境到底能改變什麼？
注意喔，不是現在的你繼承了知識與性格奪舍，而是從小就在那種環境，
你能夠取得跟現在一樣的狀況嗎？
基因當然有影響，但那是開局一樣的時候才能比，
兩個社經地位對等的家庭，可以談我兒子有音樂天賦，你女兒有數學天賦，
（順帶一提關於性別，什麼男生理工比女生好的說法也被證實其實社會文化影響居多）
但在那種環境之下根本沒得比。
※ 引述《sai0224sai (塞啦)》之銘言：
: 一直有個疑問
: 到底是黑人種族就有劣根性
: 有少部分黑人受到良好教育才能抑制
: 還是黑人在美國從小就長期受到種族歧視，資源匱乏
: 才導致大多數黑人會去犯罪?
: 是雞生蛋還是蛋生雞?
: ※ 引述《dalyadam (統一獅加油)》之銘言：
: : AI畫又搞事了
: : 有人用AI畫仿造皮克斯畫風
: : 弄出了白人警察壓制黑人 大家歡呼
: : https://i.imgur.com/B89fTgo.png
: : 都被黑人殺了 其中一個還是被姦殺
: : 笑死
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風急天高猿嘯哀，渚清沙白鳥飛回。
無邊落木蕭蕭下，不盡長江滾滾來。
萬里悲秋常作客，百年多病獨登臺。
艱難苦恨繁霜鬢，潦倒新停濁酒杯。
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推 gaym19: 有趣的是那些黑人社區的黑人還會罵白人社區的黑人 10/07 19:54
是我也罵啊，憑什麼我們都是黑人你過那麼爽，幹。搞不好是當年抱錯小孩了咧。
※ 編輯: nahsnib (1.161.113.194 臺灣), 10/07/2023 19:55:38
→ owo0204: 那為什麼黑人主體的國家幾乎都那樣 10/07 19:54
氣候、環境、文化的影響也很大。為什麼工業革命不是在中國出生？結論是中國人比較笨嗎？
→ gaym19: 說他們其實想成為白人才這麼拼命之類的幹化 10/07 19:54
推 Xpwa563704ju: 社工鬼故事也特別多 10/07 19:55
→ gaym19: 非洲國家更大的問題是教育 10/07 19:55
→ orcazodiac: 油門這些人不就正經點的科普書都不看，整天講些幹話 10/07 19:55
※ 編輯: nahsnib (1.161.113.194 臺灣), 10/07/2023 19:56:42→ orcazodiac: 好像有人生來就在自己下面就很爽一樣 10/07 19:55
→ Xpwa563704ju: 一堆人觀念出問題很難改正的 10/07 19:55
推 physicsbest: 優生學你怎麼看 10/07 19:56
如果你是指遺傳疾病的那種，很合理啊。但如果是納粹那種好亞利安女性跟好亞利安男性抓起來配種的，搞得好像寶可夢，
那就是個笑話。
→ gaym19: 除非哪天世界各國發神經強制征服非洲國家 10/07 19:56
※ 編輯: nahsnib (1.161.113.194 臺灣), 10/07/2023 19:57:50→ orcazodiac: 人類種群數量幾萬年前曾經死到不剩千人 10/07 19:57
→ gaym19: 並且把他們全部送進現代教育 10/07 19:57
→ gaym19: 否則非洲就是活在泥巴王國裡快樂逍遙 10/07 19:57
→ orcazodiac: 所有人類共同的祖先最多不超過二十萬年 10/07 19:57
噓 Bugquan: 對啊 你比諾貝爾獎得主James Watson還要懂 10/07 19:58
→ orcazodiac: 你以基因來說個體差異比什麼種群差異巨大多了 10/07 19:58
→ Satoman: James Watson都被踢去中國了 == 10/07 19:59
→ orcazodiac: 那請問發聲明打臉他的冷泉港實驗室出過幾個諾貝爾獎 10/07 19:59
推 FEMF: 不對吧？你舉的例子太極端了。不應該來拿證明你的觀點是對 10/07 20:00
→ FEMF: 的 10/07 20:00
我的意思是，在一個爛環境之下人根本沒多大可能翻身。如果你是中等環境我們可以談基因差距，以上。
推 orze04: 華生就是堅持他那套說法才被剝除一堆名譽的 10/07 20:00
→ dreamersin: 可是你舉的例都是同基因啊，為何能說不會影響 10/07 20:01
所以，你覺得換個基因，就有辦法在那種環境中翻身嗎？我最後都有這樣問了。
※ 編輯: nahsnib (1.161.113.194 臺灣), 10/07/2023 20:02:43
→ FEMF: 應該是吧大家擺在一樣的環境看誰的哪一項比較突出，而不是舉 10/07 20:01
→ FEMF: 極端例子然後說基因沒有用 10/07 20:01
不，我們討論的狀況就是在講黑人為什麼犯罪率高，是環境還是基因？我的主張是因為黑人的環境相對糟糕，那當然以糟糕環境來舉例，
這樣的論述可以接受嗎？
※ 編輯: nahsnib (1.161.113.194 臺灣), 10/07/2023 20:04:11
→ orze04: 華生也沒有給出任何有利證據，更別說他是學術剽竊的小人 10/07 20:03
推 smart0eddie: 互相都有啦 可能好基因可以+50分 10/07 20:04
→ smart0eddie: 但是在-999的垃圾環境大家都一樣沒救 10/07 20:04
→ dreamersin: 覺不覺得不是我的問題，而是你舉的例沒排除基因影響 10/07 20:05
所以我再問一次，你覺得在那個環境中被養大（比方說抱錯小孩），你有辦法過得跟現在一樣嗎？
※ 編輯: nahsnib (1.161.113.194 臺灣), 10/07/2023 20:06:10
→ smart0eddie: 就像運動員很多就黑人 基因還是有影響 10/07 20:05
噓 Bugquan: 又是看哪的農場文說人竊取了 10/07 20:05
學術成就很高又不一定講得話都是真理，愛因斯坦也不相信量子力學推 a204a218: 你舉這種例子沒用的，每個人都嘛覺得那是別人，要換作 10/07 20:05
→ a204a218: 是我絕對不會這樣 10/07 20:05
推 FEMF: 我沒看到前幾篇在吵啥抱歉 10/07 20:06
※ 編輯: nahsnib (1.161.113.194 臺灣), 10/07/2023 20:07:52推 jl50491: 基因影響超大的吧 10/07 20:07
推 NoLimination: Y染色體亞當可能還不到十萬年 10/07 20:07
→ NoLimination: 人類的基因多樣性是真的小 10/07 20:07
→ dreamersin: 就說是你舉的例有問題，是你要找對照組，而不是我 10/07 20:08
→ orze04: 目前只能說觀察到黑人犯罪率較高這個「現象」，但是沒有 10/07 20:08
→ orze04: 任何證據能證明「和基因的因果關係」。你要說是基因的關 10/07 20:08
→ orze04: 係就要拿出證據不然就只是假說 10/07 20:08
→ NoLimination: 但我們看得到的這麼小的多樣性上下限就很大了 10/07 20:08
推 lcomicer: 就像滿街三寶跟破爛道路，車神也沒辦法好好開車 10/07 20:08
→ lcomicer: 不用提多數人都不是車神 10/07 20:09
噓 Bugquan: 他是不相信上帝會投骰子，不是整個量子力學都不相信，你 10/07 20:10
→ Bugquan: 也是農場文看多喔 10/07 20:10
推 orze04: 愛因斯坦是質疑量力的完備性，他是站在定域實在論這一邊 10/07 20:12
推 chejps3105: 上帝會擲骰子可以說是量子力學非常重要的部分，不相信 10/07 20:13
→ chejps3105: 這個等於不相信量子糾纏，等於包含現在的量子電腦都 10/07 20:13
→ chejps3105: 不相信 10/07 20:13
推 orze04: 沒那麼誇張啦 10/07 20:14
推 intela03252: 黑人教育問題比較大啦，那些底層家庭從小就教你我們 10/07 20:14
→ intela03252: 祖先被欺壓所以你搶他們是理所當然，全世界都欠我們 10/07 20:14
推 Sinreigensou: 沒辦法對司法機關而言犯罪率就是統計學 10/07 20:15
→ intela03252: 這種教育下產生的族群怎麼可能真正融入社會 10/07 20:15
推 qwe78971: 環境重要多了 看你打這些是不是社工啊 10/07 20:16
→ intela03252: 能當他們小孩模範的成人不是在牢裡就是在往監牢的路 10/07 20:17
→ intela03252: 上，要不長歪真的是天選之人 10/07 20:17
推 hsin1106: 覺得環境跟文化影響比較大 朋友在監獄工作 犯人10個有 10/07 20:17
→ hsin1106: 8個都說他會進來關是被人害跟騙的 10/07 20:17
推 GLUESTICK: 不用到非洲 美國旁的海地就爛死了 10/07 20:17
→ mikapauli: 糾纏態就是一種量子態而已，哪有什麼好相信不相信的 10/07 20:18
→ hsin1106: 他們想法就是那樣 就算有什麼會影響智商的基因 也只 10/07 20:19
→ hsin1106: 是從偏門的底層變成中高層而已 10/07 20:19
→ mikapauli: 跟上帝擲骰子什麼的也是兩件事 10/07 20:19
推 chejps3105: 因為愛因斯坦相信的是定域實在論，才說出上帝不會擲 10/07 20:24
→ chejps3105: 骰子，而量子力學違反定域實在最有名的例子就是量子 10/07 20:24
→ chejps3105: 糾纏 10/07 20:24
推 watwmark: 可以想想孟母三遷的故事 兩千年前的人就已經知道環境對 10/07 20:25
→ watwmark: 小孩成長塑造的影響了 10/07 20:25
→ Bugquan: 你不能不看歷史，就直接講愛因斯坦不相信量子，畢竟等貝 10/07 20:28
→ Bugquan: 爾不等式和實驗出來時，愛因斯坦早就過世 10/07 20:28
那你也要看一下歷史啊，華生那個年代對基因了解程度有現在這麼多嗎※ 編輯: nahsnib (1.161.113.194 臺灣), 10/07/2023 20:35:57
推 ken0927ken: 其實人種的基因影響度應該比某些基因的影響度還小 10/07 20:35
→ ken0927ken: 像嗓門大的基因比較容易讓人感覺很兇之類的 10/07 20:35
→ ken0927ken: 不是相同人種分一組 而是嗓門大的分一組 10/07 20:35
→ ken0927ken: 平常對話更需要注意自己音量之類的 10/07 20:35
推 Bugquan: 人家還活著，說那句話時才2007，那個年代？？？ 10/07 20:37
喔，這是我誤會了，我說的是他得獎的年代。總之我放棄與你討論了，倒不是我認輸，只是我相信我們討論不出任何結論。
※ 編輯: nahsnib (1.161.113.194 臺灣), 10/07/2023 20:39:17
推 zxcasd848: 確實 如果要認同基因的話不就要學納粹把他們認為劣等 10/07 20:40
→ zxcasd848: 的基因給洗掉了？二十一世紀還有這種言論真令人搖頭 10/07 20:40
推 uohZemllac: 確實 後天環境影響比先天人種基因差別重要多了 10/07 20:41
推 geminitea: 別把民族性甩到基因上啦，乾脆說台灣人喜歡貪圖方 10/07 20:42
→ geminitea: 便因此違建違停一大堆也是基因害的算了 10/07 20:42
推 MarchelKaton: 反正你提再多反例人家還是永遠把基因決定論掛嘴邊 10/07 20:47
→ MarchelKaton: 啦 10/07 20:47
→ MarchelKaton: 平常酸黑人基因很爽，不知道哪天換外國人酸台灣人 10/07 20:48
→ MarchelKaton: 基因的時候這些人會不會雙標暴怒？ 10/07 20:48
推 narutokai: 支持基因說的可以身體力行，先自我絕育，反正你又不可 10/07 20:48
→ narutokai: 能比大谷、姆巴佩、字母哥出色 10/07 20:48
推 ifiamadj: 講黑人運動也太薄弱，都沒想過在軍閥氾濫的地方，除了運 10/07 20:50
→ ifiamadj: 動可以解救個人命運，難道還有其他出路？ 10/07 20:50
→ MarchelKaton: 有些人就覺得黑人當運動員和饒舌歌手不是正當職業 10/07 20:51
→ MarchelKaton: ，學白人當上班族才算 10/07 20:51
→ narutokai: 我只能說這種歧視性的言論，最有趣的地方就是在發言者 10/07 20:51
→ narutokai: 總覺得自己是更優秀的一方，而不是該被淘汰的一方，也 10/07 20:51
→ narutokai: 不知道是哪來的自信 10/07 20:51
草人的命操帝王的心啦，這種基因論早該留在上個世紀了※ 編輯: nahsnib (1.161.113.194 臺灣), 10/07/2023 20:52:43
推 geminitea: 樓上太粗暴 10/07 20:52
→ MarchelKaton: naru大說得對 10/07 20:53
推 zeyoshi: 看現在就知道了 有錢人的小孩什麼都會可不是假的 10/07 20:54
推 ifiamadj: 最可笑的是怎麼會覺得自己在種族歧視鏈裡是最上層？還是 10/07 20:55
→ ifiamadj: 鴕鳥心態覺得有幾個在下層自己就是上層人了？ 10/07 20:55
→ ifiamadj: 果然同文同種是吧 10/07 20:56
→ zeyoshi: 不過也不得不說 有些運動真的就是某種人稱霸啊 10/07 20:56
推 alen3822: 運動能力和道德價值觀不能一概而論吧 10/07 20:59
現在要在任何領域要走到頂尖，絕對都是最頂的基因配上最頂的環境這裡用基因論確實可以，前面也說了，環境一樣的時候才能凸顯出基因的差異
※ 編輯: nahsnib (1.161.113.194 臺灣), 10/07/2023 21:00:27
推 alen3822: 怎麼會覺得道德價值觀會跟身體能力一樣被基因影響 10/07 21:01
推 geminitea: 話說推文那張語錄，雖然描批判得十分精確，但好像 10/07 21:10
→ geminitea: 是誤傳，並不是出自於林語堂 10/07 21:10
→ Arashi0731: 華人數學比較好大概是中文的數字比較好唸，都是單音節 10/07 21:12
→ Arashi0731: 容易背誦，cheap有講過這個議題 10/07 21:12
是啊，那，語言是基因還文化？順帶一提法文、德文的數字真的是災難www
※ 編輯: nahsnib (1.161.113.194 臺灣), 10/07/2023 21:14:32
推 intela03252: 要講運動的話，表現最好的黑人和最好的白人，差距也 10/07 21:16
→ intela03252: 就是些微，更別說你還要考慮投入的項目每國都不一樣 10/07 21:16
→ intela03252: ，可能牙買加最優秀的運動員去跑步，而美國最優秀的 10/07 21:16
→ intela03252: 運動員去打美式足球。 10/07 21:16
→ intela03252: 代表基因能造成的影響就只有這個程度，根本無法證明 10/07 21:17
→ intela03252: 能對一整個族群的犯罪和操守有巨大影響 10/07 21:17
講再多都沒用啦www就跟一群民科你跟他講再多理論，它們的感覺還是比較重要※ 編輯: nahsnib (1.161.113.194 臺灣), 10/07/2023 21:18:31
推 spring719: 我原本還以為講基因的是在反串，沒想到是認真的@@ 10/07 21:20
推 asiakid: 講到理工就很神奇 二類男生比例懸殊 可是三類男女卻是 10/07 21:22
→ asiakid: 接近50:50 10/07 21:22
推 a034506618: 這年代我還以為只有最頂的白種人說的出基因論 10/07 21:30
推 hyuchi0202: 基因有差啊 看NBA就知道 10/07 21:56
→ hyuchi0202: 黑人>>>>>>>>>>>>>>>>其他 10/07 21:56
→ groundmon: 基因對身高的影響很大阿，偏偏身高對運動尤其是籃球的 10/07 22:02
→ groundmon: 影響比人格還重要 10/07 22:02
噓 leviathan36: 塌鼻黄猿在吠叫～ 10/07 22:35
推 darkestnight: 我是反對基因說啦 但你這種族群等級的要靠統計數據 10/07 22:45
→ darkestnight: 不能用個案或反例來反駁 10/07 22:45
→ LPCbaimlly: 滑坡一大堆= = 你把各色人種都丟在貧民窟當然看不出 10/07 22:45
→ LPCbaimlly: 差別，但在美國貧民窟就是黑人居多，路上看到的黃種 10/07 22:45
→ LPCbaimlly: 人就是來自數學教育較好的環境居多啊 10/07 22:45
推 willywasd: 笑死 還在Watson 被封殺多久了 10/07 22:46
推 starsheep013: 要討論基因或環境影響結果拿個例論述是滿奇怪的== 10/07 22:53
推 flower0613: 認真你就輸了= =這裡的酸民其實都懂，他們只是想酸歐 10/07 22:56
→ flower0613: 郎而已 10/07 22:56
推 usoko: 非洲的教育問題最主要不是在於「教育資源不足」 而是社會 10/07 23:14
→ usoko: 沒有給予教育這件事情充足的動機 在非洲社會成功的人 10/07 23:14
→ usoko: 他們是受了教育嗎？還是靠小聰明和機運爬上上流階層? 10/07 23:15
推 kaede0711: 同意基因個體差異比人種差異大多了 10/07 23:35
推 lokuyan: 唉 10/08 02:10
推 lucifer666: 橘逾淮為枳 10/08 08:38
推 Silwez: 想起有一篇一頁漫畫 10/08 18:31
→ Silwez: 一名學者為了證實自己的想法，領養一名山中長大的小孩(♂ 10/08 18:31
→ Silwez: )，然後成功訓練成一名彬彬有理的淑女 10/08 18:31