為什麼這篇稀有意思鄉民發文收入到精華區：因為在稀有意思這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者HardenRock (小魯弟)看板ONE_PIECE標題[問題] 惡魔果實的稀有度時間Sat ...
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2021-09-24 02:16:20
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惡魔果實的能力應該是一個能力一顆果實，
然後出現在世界各地的某處，
可是有些果實出現時，卻特別強調稀有度，
例如不死鳥馬可的果實，比自然系還稀有，
還有動物果實的古代種等等，感覺很難得的樣子，
可是以機率來看，全世界有n種果實，
也就有n種能力，每個能力機率都是1/n吧，
小弟有點不懂，稀有度是怎麼判別的呢？
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1429928759.A.BB7.html
→ japanmuta: 有圖鑑啊04/25 10:28
什麼意思推 PrinceBamboo: 意思是幻獸種果實的種類總數比自然系總數還少04/25 10:33
可是比較在意的是，大家各有所長，彼此都很特殊，像是艾斯會控火，可是幻獸種不行，反之，艾斯不能變成幻獸
推 allen63521: 雖然每個人都是獨一無二的 但是天才比凡人更少見04/25 10:35
→ jason840226: 可能不是稀有而是很珍貴的意思，翻譯方面的問題04/25 10:42
覺得每個能力都很珍貴，就看個人造化了，像香吉士夢寐以求的透明果實，反而對他來說比較珍貴吧
※ 編輯: HardenRock (114.47.138.231), 04/25/2015 10:50:08
→ jason840226: P大應該是正解04/25 10:42
這種意思的話是能理解，我比較執著於個體的方面※ 編輯: HardenRock (114.47.138.231), 04/25/2015 10:52:34
推 jason840226: 從你的角度大概沒辦法解讀那句話…只能說自然系一般04/25 10:55
→ jason840226: 很少見，但幻獸種更少見，所以冠上稀有兩字04/25 10:56
推 zeroking0519: 我想應該是因為一般人會自己把果實的能力在內心排名04/25 11:16
→ zeroking0519: ，100個裡面80個普通，15個還不錯，4個很強，1個無04/25 11:16
→ D122: 應該說 "同種"的果實(鳥鳥種之類) 效能都不會差太多04/25 11:21
→ andylu285: 沒記錯的話 對話是說 比自然系跟稀有的「幻獸種」而不04/25 11:50
→ andylu285: 是比火焰果實更稀有的「不死鳥果實」04/25 11:51
推 ddban: 應該是p大說的數量相比顯得珍貴 如果你說每一種惡魔果實都04/25 11:56
→ ddban: 很珍貴那全世界70億人口 可以說每一人都很珍貴或是特別嗎 04/25 11:56
推 uytqazescf: 他是說種類很稀有 假如自然系30個動物系30個超人系30 04/25 12:14
→ uytqazescf: 幻獸種8個古代種2個 總共100個自然果實 幻獸跟古代種04/25 12:15
→ uytqazescf: 跟自然系相比 相對稀有很多 當然你要說每個惡魔果實 04/25 12:15
→ uytqazescf: 都是獨一無二也是正確der 04/25 12:15
→ uytqazescf: 只是相較之下取得自然系果實是30/100 幻獸8/10004/25 12:16
→ f496328mm: 就像天才和凡人..雖然都是不同個體..但我們會說 04/25 13:52
→ f496328mm: 天才比凡人稀有 04/25 13:52
推 eryueryu: 稀有不等於強阿 你看會助跑打擊的打者 除了朱老還有嗎? 04/25 14:23
→ eryueryu: 可是他有強嗎XD04/25 14:23
推 Mugiwara: 就超人系種類比較多阿04/25 14:38
→ david011063: 就幻獸系比較少阿 04/25 14:54
→ david011063: 種04/25 15:02
推 totohoho: 你執著於個體方面就沒有所謂"稀有"與否的概念了阿04/25 16:30
→ totohoho: 他只是單純論述幻獸系果實相比其他種類"數量上"之稀有04/25 16:31
推 PrinceBamboo: 自然系相對於超人系,動物系來的少 所以稀有04/25 17:12
→ PrinceBamboo: 幻獸種相對於自然系又更少 所以更稀有 很難懂?04/25 17:12
恩。※ 編輯: HardenRock (114.47.138.231), 04/25/2015 17:25:24
推 ddeenn: 比較難找 04/25 17:31
推 MXICat: 其實只是高中數學條件機率的問題 假設一個人已擁有惡魔果 04/25 18:17
→ MXICat: 實 則他得到的是A種的機率很低 就是A很稀有的定義 04/25 18:18
→ PrinceBamboo: 樓上 問題不在那 這篇的問題是把每個果實都算作個別 04/25 18:23
→ PrinceBamboo: 一種 因此所有的機率都一樣低 但作者所謂的"稀有"是 04/25 18:23
→ PrinceBamboo: 指"XX系"或"XX種"的集合而言 無視集合才會全都一樣 04/25 18:25
推 iamwind7954: 話說有說過 古代種跟自然系哪個比較少嗎 04/25 18:43
噓 andylu285: 就說了古代種稀有了 04/25 19:04
可是像是強的很誇張的自然系，如前三大將、凱薩、雷神也很有稀有感啊推 aefd5337: 應該說 龍 或者不死鳥那種是沒看過的動物 所以說稀有或 04/25 19:54
→ aefd5337: 罕見吧？ 04/25 19:54
推 eusttass: 幻獸種就可能是亞種(?) 自己亂猜的 04/25 19:58
※ 編輯: HardenRock (223.142.23.95), 04/25/2015 21:14:31推 qdjjolpssxny: 有沒有可能是歷代出現過的次數很少 CD比較長這樣 04/25 21:27
推 aredifficult: 原PO意思是說 每顆果實都只有一顆 何來稀有之說吧 04/25 22:04
→ aredifficult: 這裡指的稀有 應該是指種類 就是比較分支的部分? 04/25 22:05
→ cindylin812: 我記得說稀有的是種類 04/25 22:07
→ D122: 可是那些都可歸到自然系 除了變的東西差異 其實都差不多阿 04/25 22:13
→ YamagiN: 看到現在都幾種自然系了 古代種跟幻獸種才出現各一個 04/25 22:47
→ YamagiN: 這裡說的稀有是將果實類型分組當作前提的 04/25 22:48
→ PrinceBamboo: 在討論"稀有"的時候就是以集合論 個別論毫無意義04/25 22:49
→ PrinceBamboo: 什麼叫"三大將,凱薩,雷神很有稀有感" 還是狀況外orz04/25 22:50
種是系去在細分的吧 拿系集合跟種集合比較 感覺有點不合乎邏輯耶※ 編輯: HardenRock (114.47.138.231), 04/25/2015 23:03:06
→ D122: 種主要是動物系再分阿 因為有些除了外表 同質性很高 04/25 23:04
→ D122: 而因為幻獸種跟古代種由於能力上更是異類 所以才另外說 04/25 23:05
→ D122: 另外 幻獸種還有戰國的人人果實-大佛喔 04/25 23:06
→ understar: 我覺得P大已經解釋得很清楚了... 04/25 23:19
推 s4300026: 不知道人造果實是否也是獨一無二的 04/25 23:19
→ understar: 同樣都是集合 當然可以去算數量...有不合邏輯嗎? 04/25 23:20
→ understar: 就只是動物系 底下的幻獸種 是比自然系果實還要更稀少04/25 23:20
→ understar: 的集合阿... 04/25 23:20
→ understar: 1~999的3的倍數 3的倍數+1 3的倍數+2 在3的倍數裡面是 04/25 23:21
→ understar: 9的倍數的數量比3的倍數+1的數字的數量還要來的更少... 04/25 23:22
我倒是覺得是變成植物界跟環節動物門比耶硬要比的話是你們說的這樣沒錯
不懂的是 這樣比是不是有點不公平了
也許是自然系沒細分下去 才會變的系跟種比 有層級上的差異
※ 編輯: HardenRock (114.47.138.231), 04/25/2015 23:32:13
→ understar: 那你也可以去問尾大有沒有細分自然系0.0" 04/25 23:35
→ understar: 總之你如果是要拿單一顆果實來比幻獸種 那橡膠果實都比 04/25 23:36
→ understar: 幻獸種果實稀有...因為就那麼一顆 04/25 23:37
→ understar: 可是一般人不會看橡膠果實就說"靠 超稀有的橡膠果實耶" 04/25 23:37
→ understar: 就幻獸種在動物系裡面屬於比較特殊的一類才被特別分類 04/25 23:38
→ D122: 你這只是大分類上的迷思而已 因為這跟動物分類上不一樣 04/25 23:46
→ D122: 沒有說有階級類別的問題 而是就能力的方向上 04/25 23:46
→ D122: 不然自然系 甚至是根本回收場的超人系怎半 04/25 23:47
→ PrinceBamboo: 總之漫畫中說的稀有就是那樣的意思 想不通我也沒轍 04/25 23:54
→ arceus: 不就是完全未知的情形下,吃下未知果實抽到幻獸機率<自然系 04/26 00:08
→ appletime: ...你去問尾大比較快 04/26 00:36
→ rockyegg: 說不定是刷新時間 前一個葛屁之後要等更久才會出現果實 04/26 01:43
→ ku399999: 不公平...是不公平阿 重點是顯示其稀有度而不是公平阿 04/26 02:04
推 JCC5566: 因為自然系跟超人系果實沒分種吧 只有動物系果實有 04/26 02:13
→ JCC5566: 人人果實目前就有兩種 犬犬果實也至少有胡狼種跟長頸鹿種 04/26 02:14
噓 santaclub: 稀有就是少 到底有啥好爭論的＝＝ 04/26 08:23
→ D122: 長頸鹿是牛牛果實吧 04/26 08:24
推 wplinwp: 他是幻獸種，你對果實分類不熟，罰你重看 04/26 09:51
→ timshow: 你要用每顆來比當然機率一樣 如果是用種類劃分就有不同 04/26 12:36
噓 totocc: 照你的邏輯只要強一點的果實都很有稀有感嗎 = = 04/26 12:53
→ PrinceBamboo: 感覺強不強 跟稀不稀有是八竿子打不著的事情 04/26 13:58
推 lancelote415: 這帖其實沒什麼意義完全只是在辯論到自己勝利罷了 04/26 14:24
推 bbenson: 你的邏輯也滿稀有的耶！ 04/26 17:58
→ xiaoa: 有些果實能力很類似, 這樣就不算獨一無二了 04/26 19:41
噓 ooke5525: 你的邏輯也很稀有 04/26 21:27
→ ooke5525: 你說種去比 那就是幻獸種比古代種更少 很難? 04/26 21:28
→ PrinceBamboo: 其實目前好像沒說幻獸種跟古代種哪個比較少... 04/26 22:52
→ A6: 哪那不是動物系 是幻獸吧 04/26 23:13
噓 andylu285: 原PO邏輯..... 如果自然系有100顆 動物系有1000顆 古代 04/27 13:33
→ andylu285: 種5顆 得證 古代種比自然系稀有 尾大純粹想要表達這樣 04/27 13:34
→ andylu285: 沒有人會去care 古代種歸類在動物系 系跟種不能一起比 04/27 13:35
→ andylu285: 漫畫裡哪一段有提到古代種比誰誰誰的果實稀有 有這段 04/27 13:36
→ andylu285: 我吃書 04/27 13:36