作者WOGEchidna (艾姬多娜)
看板Military
標題[討論] 福特級航空母艦是不是出了大問題?
時間Fri Jun 24 23:16:15 2022
https://crsreports.congress.gov/product/pdf/RS/RS20643/268 一份來自美國國會的報告
原文很長,畢竟是給國會老爺們的報告,總結來說:
福特級航空母艦的問題主要集中在了電磁彈射/電磁阻攔索上面,
故障週期太短、不符合預期,同時伴隨諸多問題才遲遲無法進入戰鬥部屬。
關於這個報告的相關討論,"某個國家"很多,直接批評福特級不如003來得成熟。
美國海軍發生了什麼事情?如果電磁彈射不可行,可以暫時性換回蒸氣彈射嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.94.157 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1656083777.A.4C8.html
推 reich3 : 美國海軍:國會大老爺們,福建艦彎道超車,不要砍預 06/24 23:19
→ reich3 : 算,給我更多黃金! 06/24 23:19
→ Howard61313 : 國會正常運作而已 06/24 23:20
推 hsinhanchu : 服役的比還沒服役的不成熟,這什麼中或贏邏輯 06/24 23:21
推 b777300 : 跟元老院要錢的老把戲,評估自身都採用最差情況, 06/24 23:22
→ b777300 : 評估敵人都採用最好情況 06/24 23:22
推 reich3 : 這報告有潛台詞,尤其是俄羅斯原來是紙老虎 06/24 23:22
推 Howard61313 : 我引用一下徐某人的句子吧:水上被國會諸公一頓猛削 06/24 23:24
→ Howard61313 : ,也好過到水下陪莫斯科號 06/24 23:24
推 sony1256 : 一個都還沒真正試用的系統會比較好 這邏輯? 06/24 23:25
推 godog : 請問 "福特級不如003來得成熟"是在文章的哪一段? 06/24 23:25
→ geesegeese : 這個單位本來就是來削帝國海軍臉的 06/24 23:27
推 twsoriano : 003都還蓋著是要怎麼比他不成熟 06/24 23:28
推 dalyadam : " 直接批評福特級不如003來得成熟 " 在哪段文章??? 06/24 23:28
→ dalyadam : " 直接批評福特級不如003來得成熟 " 在哪段文章??? 06/24 23:28
→ WOGEchidna : 那一段話是承接前文的,並不在報告當中。 06/24 23:28
→ wowu5 : 41頁的文件,能否先講明你是在說那一頁的內容? 06/24 23:29
→ nanozako : 報告原文並沒有拿來跟003比較 原po指的是相關討論吧 06/24 23:29
→ nanozako : 基本上就是所謂"有人說"/"網友聲稱"的意思 06/24 23:30
推 jds2518 : 那一段話是最近中國軍迷認為電磁彈射已經彎道超車 06/24 23:31
推 sad141 : ”某些地方”()我第一時間能想到一個知開頭乎結 06/24 23:31
→ sad141 : 尾的地方應該很多 06/24 23:31
→ nanozako : 只是原po斷句怪怪的,容易看錯成報告那福特跟福建比 06/24 23:31
→ WOGEchidna : 因為用詞不對引發疑慮,我修改一下內文。 06/24 23:31
※ 編輯: WOGEchidna (122.116.94.157 臺灣), 06/24/2022 23:33:28
→ wowu5 : 我幫你貼出來好了,第27頁 06/24 23:32
→ wowu5 : EMALS目前測試的「平均失效間運作次數」為272 06/24 23:34
→ wowu5 : 遠低於目標的4166次 06/24 23:34
→ wowu5 : 而AAG的次數是41 (目標是16500次) 06/24 23:34
推 heha751019 : 別擔心 美國標準程序而已 不滿足總好過當潛艇 06/24 23:36
推 Orianna : 所以 最後實裝是41次就會出錯? 06/24 23:36
推 lc85301 : AAG 的數字也太慘烈… 06/24 23:37
推 Orianna : 彈射平均272 勾繩40多次就失敗一次 真難 06/24 23:37
→ Orianna : 勾繩不是和彈射分開嗎 就是以前的阻攔技術不是嗎 06/24 23:38
推 honda0327 : 勾繩也是新技術我記得 06/24 23:44
→ honda0327 : 以前是用配重物 AAG是用電磁煞停攔截索 06/24 23:45
推 gox1117 : 福祿啊不意外 06/24 23:47
推 g3sg1 : 翻譯:元老院我需要更多錢錢來修正這些酷玩具 06/24 23:49
推 arnold3 : 003比較新當然比較先進 06/24 23:51
推 LI40 : 話說這個“平均”是從下水開始到現在的統計嗎? 06/24 23:51
→ coconew : 某施:003是華人之光 06/24 23:56
推 alau : 海妖OO3 06/24 23:59
推 Howard61313 : 即使這樣RJ還是能跟他繼續合作主持節目 06/24 23:59
→ alau : 牆內該不會都相信003輾壓福特號吧 06/25 00:01
→ nkfcc : 這得算倫斯斐德壓縮新一代航母計劃時程的鍋? 06/25 00:05
推 semicoma : 我這軍盲看這件事不會是拿福特級航母和003比 而是看 06/25 00:18
→ semicoma : 美中開戰時福特級夠不夠用來打擊或封鎖中國 06/25 00:19
→ semicoma : 因為開著航母到你家火力釋放的會是美國不是中國 06/25 00:19
→ semicoma : 因此003甚至不用放在"福特級航母夠不夠好"的比較中 06/25 00:21
→ semicoma : 那如果是軍盲說外行話 那就請多包涵 也給大家笑笑 06/25 00:21
→ kuma660224 : 重點也不是福特級夠不夠好 是CVN有幾艘 06/25 00:26
→ kuma660224 : 上面載的戰機多好 06/25 00:27
→ kuma660224 : 航艦只是載台而已 06/25 00:27
→ KevinR : 翻譯:請給我黃金 06/25 00:27
→ kuma660224 : 其實不是003對抗福特級 06/25 00:28
→ kuma660224 : 是003面對島鏈外側6-8艘輪替的CVN 06/25 00:28
→ hkg28 : 美國不是只有一艘福特級還有其他好幾艘CVN更何況沖 06/25 00:30
→ hkg28 : 繩也有駐日美軍 06/25 00:30
→ kuma660224 : 而且美帝出動 很可能盟友航艦也來接力 06/25 00:32
→ kuma660224 : 它的各種安保聯防體制不是說笑的 06/25 00:33
→ kuma660224 : 起碼英日平甲板艦很可能助陣 06/25 00:34
→ kuma660224 : 加上島嶼前緣機場實質是類似不動航艦 06/25 00:34
→ kuma660224 : 所以應該關注不是艦體型號 是整體實力規模 06/25 00:35
→ kuma660224 : 實戰很可能連澳洲平甲板都有肥閃B臨時轉場 06/25 00:36
→ kuma660224 : 當初對付伊拉克從協防到戰役前後動用8艘 06/25 00:36
→ kuma660224 : 對付中國應該會超過這規模 06/25 00:37
→ kuma660224 : 否則就是辱華 06/25 00:38
推 CCNK : 就是在要錢而已 06/25 00:38
→ sdiaa : 福特是有些問題所以首艦試很久~ 06/25 00:42
推 tetani : 福特號和003正面對決一次就知道了 06/25 00:45
推 momo4th : 003連裝都還沒裝好就急著要錢 06/25 00:49
推 Emerson158 : 暫時看不到航母彈射MS了 06/25 00:57
→ b10036088 : 003超強我打不過,需要課金衝裝備 06/25 01:12
推 s8626460 : 如果老美自認為落後,就會馬上研發下一代,問題是有嗎 06/25 01:26
→ s8626460 : 這答案不是有點明顯? 06/25 01:26
→ s8626460 : 像高超音速武器,前幾年自認為落後,馬上就研究,產出, 06/25 01:28
→ s8626460 : 試射 06/25 01:28
推 ipojay : 美國打中國用不到航母 全球最大空軍基地嘉手納 06/25 01:38
→ ipojay : F-22飛來台灣不用1小時 06/25 01:38
推 worf : 中國贏了 06/25 01:41
推 chrisjeremy : 中或贏 元老院快給錢改良 06/25 01:52
推 diyaworld : 粉紅:我們在遼寧號都可以打鳥了,在003起碼可以打 06/25 02:20
→ diyaworld : 鯨魚,所以003肯定贏福特 06/25 02:20
推 ckbling : 彈的精彩 修的痛快 06/25 02:33
推 linbasohigh : 帝國海軍:哆啦元老,彈射器不耐用,以後不能讓o彈 06/25 02:36
→ linbasohigh : 出擊阿 06/25 02:36
→ mmmimi11tw : 實際上不會只靠一艘航空母艦撐場 06/25 02:48
推 jetzake : 硬要嘴砲的話 全都垂直起降就都沒問題啦 06/25 03:54
推 lifeowner : 捧殺啦 老共很懂! 06/25 06:04
→ MOONRAKER : 這就Congressional Research Service經常發的報告 06/25 06:12
→ MOONRAKER : 主題涵蓋美軍主要裝備採購案維護案等等 06/25 06:13
→ MOONRAKER : US Naval Institute粉絲頁就有 當然只有海軍的 06/25 06:14
→ MOONRAKER : 內容不太會有大家不知道的事情 06/25 06:15
→ MOONRAKER : 蒐集公開資訊 以便議員準備質詢時有基本資料好用 06/25 06:17
推 cwjchris : 比較新就比較先進的事情在當年J20就吵過了wwww 06/25 06:53
推 idunhav1 : 活的精彩 修的痛快 06/25 08:17
推 pcepan : 翻譯蒟弱!錢錢錢錢錢錢錢錢錢! 06/25 08:23
推 Ives20130 : 笑死 中共玩航母多久的時間就在吹自己技術比美國成 06/25 08:36
→ Ives20130 : 熟 06/25 08:36
推 xheath : 牆內不相信? 牆外都有人相信了 06/25 08:43
→ MOONRAKER : 俄國太空技術都「還不成熟」了 中國強的咧 暴強 06/25 09:17
推 oasis172 : 車版:早就說不能買福特了吧 06/25 09:28
推 mukuro : 福賤賤說他們有了電磁彈射,於是福特號的電磁彈射 06/25 09:43
→ mukuro : 立刻出了問題。這樣才能向元老院要錢 06/25 09:43
推 Howard61313 : 技術性裝病 06/25 09:44
推 SIK3 : 當年某貨一直在吹後發優勢zzzzzz但實際上F-35對F-22 06/25 10:06
→ SIK3 : 才有所謂的後發優勢 06/25 10:06
推 jerrylin : 美軍是會找出問題去改善的 06/25 10:09
→ jerrylin : 解放軍要等到戰爭的時候才發現問題大了 06/25 10:09
→ jerrylin : 反正中共不敢打仗 他要怎麼自吹都可以 06/25 10:09
推 mmmimi11tw : 實際上所謂的後發優勢大多只會專注在某些性能,不見 06/25 10:11
推 mmmimi11tw : 得最後會變成絕對優勢 06/25 10:11
推 BigLargeBoss: 要絕對性能差異就是不同世代了 況且當面35預設是和 06/25 10:43
→ BigLargeBoss: 22當高低配 不像現在直接變主力 06/25 10:43
→ kuma660224 : 後發優勢是在尋找技術路線上 06/25 11:03
→ kuma660224 : 比如你不用猜測什麼方向最後能實用 06/25 11:04
→ kuma660224 : 因為別人已經做出來實用化 直接致敬就好 06/25 11:04
→ kuma660224 : 省下各種路線的嘗試錯誤 06/25 11:04
→ kuma660224 : 但很多東西 後發沒有優勢 06/25 11:06
→ kuma660224 : 像發動機材料製程技術 後進也得一步一腳印 06/25 11:07
→ kuma660224 : 從基本功開始練 沒人幫忙就不可能加速 06/25 11:08
→ kuma660224 : 化工材料也是 別人不給技術 後進就得完全自己重新發 06/25 11:09
→ kuma660224 : 明輪子 06/25 11:09
→ kuma660224 : 氣動構型比較能後發追趕拉近 06/25 11:10
→ kuma660224 : 是因為電腦計算設計 軍民兩用發展快速 06/25 11:10
→ kuma660224 : 以前美帝用現在看來超爛的電腦算氣動模擬 06/25 11:11
→ kuma660224 : 要花很多時間去尋找路線 06/25 11:11
→ kuma660224 : 晚點追趕的用黑科技新電腦加速百倍千倍運算 06/25 11:12
→ kuma660224 : (除非被制裁的弄不到晶片....) 06/25 11:13
→ henryyeh5566: 海軍:不要看數據,要去感受,開開看嘛,很好開的 06/25 11:15
→ mmmimi11tw : 所以F22跟F35不太算真正後發優勢,F22也是有贏過F35 06/25 11:20
→ mmmimi11tw : 的地方 06/25 11:20
推 BigLargeBoss: 35後發優勢比較呈現在機電方面吧,包含主控、線路 06/25 11:58
→ BigLargeBoss: 那些對後續升級的適應度,記得22的irst 是要動刀的 06/25 11:58
→ BigLargeBoss: ? 06/25 11:58
推 wangusa : 我記得這些問題不是被處理的差不多了嗎? 06/25 12:37
推 kei1823 : 名字取的不好,應該改神A號 06/25 12:56
推 ki523898 : 在甲午海戰前北洋艦隊也是東亞第一艦隊啊 06/25 12:58
推 crossmyheart: 003彈射道長得像告別式樣子是哪裡成熟?有看到彈了 06/25 13:22
→ crossmyheart: 嗎?中或贏?嘴巴講了算 06/25 13:22
噓 Ligamenta : 向元老院騙錢的花招,都看膩了 06/25 15:27
推 csluling : 福特級的馬桶美國大兵的屎真空吸不下去 06/25 18:11
推 semicoma : 依循別人的路徑不用試錯其實不是一種長期優勢 因為 06/26 01:09
→ semicoma : 踩坑本身是累積優勢的必經之路 06/26 01:09