作者daniel5pig (Lapis)
看板C_Chat
標題Re: [閒聊] YOASOBI是不是真的有點強
時間Wed Apr 19 12:38:00 2023
認識他們之後每次出新歌都一定會去找來聽
看看這次的如何,目前是收聽總時100h左右的雲粉
Ayase做曲子完全可以歸納出一個公式,也是大家會覺得都一樣很膩的原因
首先是編曲的基調
音色的選擇幾乎都電鋼琴往合成走的路子
連吉他成分都很少,雖然已經每次都嘗試不一樣的,但聽到的感覺就是:
「啊果然是Ayase會挑的。」
鼓平常沒特別注意,不過重拍主要還是夜店那種蹦蹦蹦,輕拍變化就蠻多的。
再來是祖傳升半調(可能先短暫降)配上ikura同質化vocal,不知道是要求的、修的亦或是
模仿的,人聲共鳴位置都放偏口鼻前端且顆粒感大,造成Vocaloid感,可是如果你試著模仿
這個唱腔的話,會發現為了達到這聽感,氣著重在舌尖跟上顎的回饋還蠻爽的(?
有趣的是升調的地方總是ikura正在唱a母音長音的時候,明明平常旋律很多都偏短跟快,難
怪會有很多人的印象是很多「啊~~~~」XDD
當然也是有例外,(ラブレター:交響、怪物),但YOASOBI的歌大多數都可以套入這個公
式,這也體現出Ayase寫曲真的很厲害,這麼多元素固定的情況下幾乎首首hit song ,曲的
落結構一直在流動。
個人最喜歡的是像前期群青或三原色把riff(重複樂段,這首歌的主題旋律)緊扣整首歌,可
惜的是我覺得從大正浪漫到好きだ的編制都沒有太多凸出公式外的元素,編曲聽感上都是裝
飾作用缺少主題性,感覺沒特別規劃過就只是塞一塞水過去而已,所以這時期的歌我都不是
很熟。
從近期的祝福開始,雖然沒有脫離公式,不過歌的標誌性開始回來了,アドベンチャー前面
那個吉他刷下去我想說哇靠你誰啊(主歌開始還是公式直接浮上來啦XD),另外祝福、17到
現在的アイドル都加了幫ikura充電,類怪物那種畫風突變的段落,不知道會不會成為新的
公式?
然後這邊幫ikura平反一下,音源聽起來音色單一絕對是他們呈現方法的選擇問題,這邊推
TFT版的優しい彗星,那個氣息控制真的是一流==,給得恰到好處情緒起伏線超級漂亮
,尤其是第一次主歌鼓進來的「ただ」跟進第二次副歌前的「あなたに」都跟鬼一樣。
這首跟夜に駆ける都有Ayase重編展現實力的聽點,啊群青是把原版變成大便
(說真的,如果你覺得原版大於TFT,洗手meme.jpg)。
只能說YOASOBI是超級有料,Jpop紅起來的我覺得都蠻能理解,反觀……沒啦我就媚外啦,
尤其現在アイドル真的是他們的近期最佳,三個主要段落輪流但每次出現細節都不一樣,
但怕寫太長就先不多談,以上都是主觀意識,你不同意還是怎樣的自便,反正我是YOASOBI
豚啦
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.115.200.174 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1681879082.A.683.html
→ Owada: 很多作曲家都這樣吧 但依然還是會有所差別04/19 12:39
→ Owada: 對於喜歡的人來說 等於你很喜歡的歌變成了很多首 超爽的吧04/19 12:40
444,我電波有對上所以根本沒差
推 ShiinaKizuki: 我也覺得這首是近期最佳 風格也算有所突破 然後那04/19 12:41
→ ShiinaKizuki: 些細碎的電子音是精髓所在 還有啊~04/19 12:41
→ imz0723: 幾田自己的歌風格就跟ayase很不一樣04/19 12:42
不過我個人就對她自己的歌比較無感
舒舒服服的沒錯 但對我而言偏無聊
→ ShiinaKizuki: 我聽ado的歌首先不是這好猛 是這麼唱喉嚨04/19 12:42
→ ShiinaKizuki: 會爆炸吧04/19 12:42
※ 編輯: daniel5pig (140.115.200.174 臺灣), 04/19/2023 12:43:39
推 Alano: 推,希望人少一點不要跟我搶巡演門票04/19 12:43
→ ShiinaKizuki: 然後他們的歌是聽起來很舒服 音樂輕快 聽起來沒有04/19 12:43
→ ShiinaKizuki: 壓力04/19 12:43
→ Alano: 幾田自己出的單曲還會被嫌棄www04/19 12:44
→ daniel5pig: 不會用手機排版好痛苦==04/19 12:45
→ cat05joy: 人做事 是會做出習慣的 你總不能叫漫畫家一天到晚換畫風04/19 12:46
這個你要對有意見的人說啦,我是你很大豚欸
推 roc074: 可是我最愛的歌還是Tsubame欸04/19 12:47
兒歌感+少出現的大合唱元素
在他們的歌裡算很有特色啊
推 Alano: 如果完全賣不出去當然會改04/19 12:47
市場機制決定一切
※ 編輯: daniel5pig (140.115.200.174 臺灣), 04/19/2023 12:48:19
→ Alano: 與其說曲風,不如說小說式的歌詞才是精髓04/19 12:48
→ Alano: 大正或者Mister都很感傷04/19 12:49
推 crystal094: ayase豚給推04/19 12:50
推 hatsuka5566: 我很喜歡他幫LiSA寫的那首往け04/19 12:50
公式-Mikura+LisA
推 SuikaJasper: 老實說要紅就是要不認得人聲也要一聽就知道是你的那04/19 12:51
→ SuikaJasper: 種啊會膩是紅之後的議題,尤其是OP/ED不這樣的話討論04/19 12:51
→ SuikaJasper: 時都只會提歌名或者動畫,奈奈LiSA南條都是這個方向04/19 12:51
獨樹一格的優缺點絕對不單一
推 lovecutepika: 只能說現在音色更有個人風格的歌手很多04/19 12:52
ikura的音色的確不突出,おもかげ完全被另外兩個吃掉了
推 TaiwanJunior: Ayase 幫 LiSA 和 Uru 作的那首「再會」也不錯04/19 12:53
→ lovecutepika: ikura對我來說 是要去細細感受他對歌曲詮釋的技巧04/19 12:53
※ 編輯: daniel5pig (140.115.200.174 臺灣), 04/19/2023 12:54:05
推 y12544: 我很喜歡幾田自己寫的那首スパークル04/19 12:55
推 kccintcc05: Ayase自己的cinema跟fiction blue都很讚,好想他自己04/19 12:55
→ kccintcc05: 出一個fiction blue的self cover...以前直播清唱超好04/19 12:55
→ kccintcc05: 聽04/19 12:55
→ ccccccccccc: 串流都不上TFT版本QQ04/19 12:55
這個我也超困擾,串流群青真的好難聽==
→ bnn: 強烈風格對於商業化突出特色有幫助 更何況已證明接受度那麼高04/19 12:56
推 Adlem: 推04/19 12:57
→ s7503228: 太細節了04/19 12:57
→ afoliagefind: 我覺得好的模式本來就該繼續沿用啊04/19 12:58
風格大變又有人要出來說比較喜歡以前QQ吧啦吧啦之類的小G8話
→ hitomi47: 少數有料的Jpop了 近年都被kpop吊起來打04/19 13:00
※ 編輯: daniel5pig (140.115.200.174 臺灣), 04/19/2023 13:00:48
推 phoebe147: Ayase幫偶像團HSJ寫的千夜一夜反而沒那麼公式感(?04/19 13:02
※ 編輯: daniel5pig (140.115.200.174 臺灣), 04/19/2023 13:03:51
※ 編輯: daniel5pig (140.115.200.174 臺灣), 04/19/2023 13:05:55
→ joe2: 歌詞完全貼合劇情 如BEASTARS(怪物) 水星的魔女(祝福)04/19 13:05
推 e5a1t20: 不照一般公式 難怪我對怪物和ラブレター印象特別深04/19 13:05
→ joe2: 跟這次的我推的孩子(IDOL) 情緒都在最後一句台詞大爆發04/19 13:06
推 applehpsh: 再會那首我覺得也很讚04/19 13:06
推 r781207: 幾田自己的歌就蠻不一樣的04/19 13:07
推 joe2: 超越我心中的我(狼性) 獻上祝福(魔女) 這次是真的愛(我推)04/19 13:08
推 jerygood0208: 曲風等同畫風,就沒看有人在嫌繪師畫風固定卻愛嫌04/19 13:08
→ jerygood0208: 音樂創作者的曲風固定04/19 13:08
※ 編輯: daniel5pig (42.73.148.215 臺灣), 04/19/2023 13:10:35
→ dieorrun: 要用畫風舉例不如說是嫌HEWS下巴越畫越尖這種感覺吧04/19 13:10
推 aspirev3: 推!! 不知道有沒有機會講解一下 米津的 kick back04/19 13:11
※ 編輯: daniel5pig (42.73.148.215 臺灣), 04/19/2023 13:12:49
噓 knight72728: 笑連惡,kpop曲風更單調沒變化,還吊打jpop04/19 13:14
→ knight72728: *笑了04/19 13:14
※ 編輯: daniel5pig (42.73.148.215 臺灣), 04/19/2023 13:17:00
推 kig88: アイドル感覺超難唱,不知道 ikura 唱現場能不能撐住04/19 13:17
※ 編輯: daniel5pig (42.73.148.215 臺灣), 04/19/2023 13:19:19
推 matt511101: 推04/19 13:22
※ 編輯: daniel5pig (42.73.148.215 臺灣), 04/19/2023 13:25:40
推 davidliudmc: 不要怕寫太長啊 有料的文多長都不怕膩的04/19 13:26
→ hitomi47: 某樓好好笑 所以近年jpop 有BP或BTS等級的歌手嗎 活在同04/19 13:27
→ hitomi47: 溫層欸04/19 13:27
※ 編輯: daniel5pig (42.73.148.215 臺灣), 04/19/2023 13:30:54
※ 編輯: daniel5pig (42.73.148.215 臺灣), 04/19/2023 13:33:34
推 jimmyVanClef: tft通常重新編曲後都會更讚04/19 13:33
→ NexusPrime: 最近BTS或BP有什麼比較厲害的歌?還是你是說前幾年的04/19 13:40
→ NexusPrime: ?04/19 13:40
※ 編輯: daniel5pig (42.73.148.215 臺灣), 04/19/2023 13:41:21
→ hitomi47: 厲不厲害看點擊率就知道了 畢竟音樂這種東西很主觀04/19 13:42
老哥,Kpop的操作差那麼多,漂亮辣妹妹/帥歐巴,編舞和幾億的mv,如果你說的厲害是指
紅的話的確啦,但編曲的可聽度上個人是投Jpop一票
※ 編輯: daniel5pig (42.73.148.215 臺灣), 04/19/2023 13:42:32
推 xerioa044438: 超喜歡TFT版的群青跟優しい彗星04/19 13:42
※ 編輯: daniel5pig (42.73.148.215 臺灣), 04/19/2023 13:44:12
→ dieorrun: 點擊率 呵04/19 13:50
※ 編輯: daniel5pig (42.73.148.215 臺灣), 04/19/2023 13:50:44
→ hitomi47: 看不起主流音樂 所以才被說是小圈圈阿 宅圈優越感也不是04/19 13:52
→ hitomi47: 這樣吧04/19 13:52
→ hitomi47: 我說上面幾樓看到kpop就狂怒的那些id04/19 13:53
→ dieorrun: 我想也不用和只看點擊率沒啥音樂素養的說太多04/19 13:54
→ hitomi47: 音樂素養ww 好 我們一般大眾的確沒有音樂素養 平庸至極04/19 13:55
→ hitomi47: 罪不可赦04/19 13:55
→ hitomi47: 天才果然只有宅圈的少數大大能欣賞 一般人只配聽韓國糞04/19 13:56
→ hitomi47: 歌04/19 13:56
→ dieorrun: 沒有 只有你 我想一般人不會拿點閱率說嘴音樂好不好聽04/19 13:58
推 kira1211: 下周一有線上live 應該就會唱了 之前巡迴都是當安可曲04/19 13:58
→ superLM: 這篇講解好詳細 音樂人嗎? 如果不是 那還蠻猛的04/19 14:00
算有音樂底子+認真聽編曲啦XD
除了我說不熟的那幾首其他每首應該都有聽50次以上
→ hitomi47: 所以大大覺得BTS跟BP的歌很難聽瞜?04/19 14:01
→ hitomi47: 覺得那寫歌不配有這種點擊率嗎?04/19 14:01
※ 編輯: daniel5pig (42.73.148.215 臺灣), 04/19/2023 14:03:18
→ dieorrun: 看到別人說曲風單調 沒變化 就幫人腦補成難聽在那邊暴怒04/19 14:03
→ dieorrun: 的是你才對吧04/19 14:04
不過其實我覺得Kpop離單調沒變化有段距離欸,蠻多曲風都怪到,還有很多粉絲也吃不太下
的拼接歌大部分我也都聽不太懂,走太前面惹。
→ hitomi47: d 大針對我何必呢 那些觀看數我一次都沒貢獻 只是respec04/19 14:04
→ hitomi47: t Kpop的影響力 就要被鬥成沒音樂素養的人 你們在氣啥呢04/19 14:04
推 prmotolprlin: 故意想吵架的猴子就不要理就好了04/19 14:06
→ prmotolprlin: 開口閉口點閱率 笑死 偶像一定是李毓芬ㄅ04/19 14:07
→ hitomi47: 那jpop 提yoasobi 的點擊率幹嘛 不就是對音樂的一種認可04/19 14:09
→ hitomi47: 嗎…04/19 14:09
→ hitomi47: 拿李毓芬比BTS 你是不是搞錯了什麼04/19 14:10
→ dieorrun: 整篇講點擊率的不就你而已嗎 三小04/19 14:11
→ NomeL: YOASOBI的歌真的超級超級膩 同樣的編曲+沒變化的唱腔04/19 14:12
→ NomeL: Ayase的self cover或幾田自己的歌都更耐聽04/19 14:12
※ 編輯: daniel5pig (42.73.148.215 臺灣), 04/19/2023 14:12:44
→ dieorrun: 當然我也不覺得單調沒變化 但KPOP那套公式是更明顯04/19 14:14
→ dieorrun: 從編舞 鏡頭 MV 就是滿滿的商業巨獸感 個人的成分被淡化04/19 14:15
→ hitomi47: 好啦 好聽的音樂不看點擊率 jpop沒有被kpop屌打 jpop編04/19 14:15
→ hitomi47: 曲勝過單調的kpop 以上結論我都同意 不用吵了04/19 14:15
→ dieorrun: 自己先跳出來說KPOP吊打 然後叫人不用吵 送你個4-7好了04/19 14:19
推 FUPOM: 喜歡啥沒關係 但不要自以為可以代表某些群眾好嗎04/19 14:21
→ hitomi47: 我也沒說屌打哪個部分欸 就有人急著先來噓我 後面延伸討04/19 14:21
→ hitomi47: 論看看阿04/19 14:21
推 kausan: 17很好聽我覺得是近期最優04/19 14:22
※ 編輯: daniel5pig (42.73.148.215 臺灣), 04/19/2023 14:22:26
※ 編輯: daniel5pig (42.73.148.215 臺灣), 04/19/2023 14:23:32
※ 編輯: daniel5pig (42.73.148.215 臺灣), 04/19/2023 14:24:27
推 DarkHolbach: 不是只有POP才叫音樂啊,之所以說日本音樂強是因為04/19 14:28
→ DarkHolbach: 他們能輸出各種曲風04/19 14:28
→ DarkHolbach: 韓國POP強,但很多K-pop都還不是韓國人寫的04/19 14:29
→ DarkHolbach: 但韓國獨立音樂倒是滿不錯的04/19 14:29
推 pikaholo33: 個人認為這首歌風格聽起來真的有像K-pop 樓主你覺得04/19 14:41
→ pikaholo33: 呢04/19 14:41
的確這首的Rap流派很像很多女團的Rap唱腔流派(句尾拉高增加魔性,莫名貼合我推),但
Kpop在曲風上真的很難定義,真的要說的話我覺得在大膽上還蠻像的XD,這首除了Rap也蠻?
以前沒用過的元素
推 pikaholo33: 個人理解這首歌是J-pop寫歌的霸主混入K-pop的風格而04/19 14:46
→ pikaholo33: 蹦出意想不到的超級產物04/19 14:46
→ knight72728: 敢講就不要怕被噓啊,你定義吊打是看點擊率,那是你04/19 15:17
→ knight72728: 的思維,我又不干涉,為啥不能噓kpop曲風單調沒變化04/19 15:17
→ hitomi47: 我的定義是影響力喔 而且kpop上面大大也說其實不單調啊04/19 15:21
→ hitomi47: 不過尊重你的想法 想噓就噓來討論04/19 15:21
推 chenteddy: Ayase真的很鬼04/19 15:32
※ 編輯: daniel5pig (42.73.148.215 臺灣), 04/19/2023 15:45:39
※ 編輯: daniel5pig (42.73.148.215 臺灣), 04/19/2023 16:21:11
推 zastar: ayase自己唱的飽和 你覺得如何。雖然有點芭樂,但我很喜04/19 16:26
→ zastar: 歡這首04/19 16:26
步調從主唱旋律到伴奏都做得沒那麼滿,從一分鐘開始就只圍繞副歌主旋律慢慢漲高到結尾
,這種東西在YOASOBI那邊應該不會看到,從他的慣性來看是蠻特別的一首歌。
※ 編輯: daniel5pig (42.73.148.215 臺灣), 04/19/2023 16:45:33
推 MKIIjack: 偶像可以叫成JK-POP嗎XD(X04/19 16:46
→ OrcDaGG: 飽和聽起來就像 聲音換成男的 感覺還是一樣04/19 17:52
推 sexycute: TFT的優しい彗星真的聽到哭04/19 18:14
推 rronbang: TFT 版啊,忘了再跟找來聽看看04/19 18:38
→ rronbang: 這首idol 算有初音感嗎?04/19 18:39
要看你怎麼定義初音感?
推 n0029480300: 推04/19 19:09
※ 編輯: daniel5pig (42.73.148.215 臺灣), 04/19/2023 21:02:50
推 vvind: 推 04/19 23:03
推 kira1211: Ayase其實一直都會聽KPOP 最近喜歡的是NewJeans 04/19 23:21
推 LUDWIN: 古典聽莫札特一定時期的曲子也有這種感覺 04/21 20:19
→ LUDWIN: 後來聽到生半個音把雙簧管協奏曲變成長笛協奏曲交差的故事 04/21 20:19
→ LUDWIN: 突然理解了什麼XD 04/21 20:19