餐廳名稱：石碇的彭山農情館


事發經過：

今天中午我跟我爸媽去吃這家餐廳

好吧....炒臭豆腐快兩百卻沒幾塊我可以諒解

好吧....似乎是250圓的椒鹽排骨只有七塊又老又硬我也可以諒解

好吧....一鍋蒜頭雞350只有六塊肉跟一大堆蒜頭我還是可以諒解

好吧....荷葉豆腐很晚上來又鹹到全是醬油味我仍然可以諒解

那......一道花枝你明明沒上過卻硬要跟我說上過了而且剛剛收下去了是怎樣

最離譜的是.....

菜單上寫的是清蒸雕魚

結果你給我上清蒸吳郭魚

還跟我說雕魚就是吳郭魚這到底是怎樣...............



反正以後不會在去吃啦




--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.81.149.150

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Dinafox (積極．努力．創新) 看板: Food
標題: Re: [抱怨] 石碇的彭山農情館
時間: Mon Dec 26 00:36:27 2005


這邊要幫老闆說句公道話，先聲明我不認識老闆也不認識原po。

不過我記得我們大學老師有在課堂上跟我們說過，臺灣鯛就是經
改良過的吳郭魚。

所以也不能說老闆欺騙您。

早期的吳郭魚在這幾年，業者不斷地配種、改良，終於有了今天，這種又大
又美，經濟價值又高的臺灣鯛。一般餐廳裡的烤魚下巴等魚料理，其實大多
數用的就是臺灣鯛，只是國人都不知道而已；此外生魚片用的鯛魚也是臺灣
鯛，就是吳郭魚啦，原來我們以為都是進口的鯛魚，結果居然就是改良後的
頂級吳郭魚品種－臺灣鯛。

^^"

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.32.5

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Caesar121 (Enigma) 看板: Food
標題: Re: [抱怨] 石碇的彭山農情館
時間: Mon Dec 26 01:45:53 2005


大家都覺得沒錯

那就算了吧

我只是想表達

一般的店家列上清蒸雕魚這道菜

通常會給的

應該是你我想到的那條雕魚

而不是吳郭魚吧?

我媽也說吳郭就是台灣雕

但是正常人看到清蒸雕上吳郭不會覺得奇怪嗎

也許是我比較偏激點

但我就覺得有種被騙的感覺



就像你點了牛排

他卻上了一道牛絞肉排

牛排是牛排沒錯

但是本質卻是不一樣的東西

你不會高興吧?




我認真了 XD

好吧 我只是不爽店家這種文字遊戲




--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.81.149.150

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: wumimeow (balabububalabu) 看板: Food
標題: Re: [抱怨] 石碇的彭山農情館
時間: Mon Dec 26 11:44:20 2005

我認為你是正確的
吳郭魚的商品名是被稱為台灣鯛而不是鯛
如果要把所有台灣叫鯛的魚打出來有幾百種
http://fishdb.sinica.edu.tw/2001new/fishfind2.asp
難道每一種都可以拿出來矇嗎

傳統上能被稱為單一鯛字的只有嘉納(真鯛)
http://fishdb.sinica.edu.tw/2001new/fishpic.asp?gen=Pagrus&spe=major
拿板鯛http://fishdb.sinica.edu.tw/2001new/fishpic.asp?gen=Evynnis&spe=cardinali
或赤宗http://fishdb.sinica.edu.tw/2001new/fishpic.asp?gen=Dentex&spe=tumifrons
出來就已經是鬧笑話了
現在要拿吳郭魚來充"鯛"就太缺德
吳郭魚的養殖技術的確有相當大的改革
但是口味氣質絕對還沒有資格能夠拿上"鯛"的檯面

吳郭魚可以用自己的特色打出名號
但不應該假借"鯛"的名號來搞
更何況吳郭魚的養殖不是只有台灣很強而已

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.16.55.77

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Dinafox (積極．努力．創新) 看板: Food
標題: Re: [抱怨] 石碇的彭山農情館
時間: Mon Dec 26 18:23:44 2005

※ 引述《wumimeow (balabububalabu)》之銘言：
: 我認為你是正確的
: 吳郭魚的商品名是被稱為台灣鯛而不是鯛
: 如果要把所有台灣叫鯛的魚打出來有幾百種
: http://fishdb.sinica.edu.tw/2001new/fishfind2.asp
: 難道每一種都可以拿出來矇嗎

那照您這樣說，老闆應該要把菜單名字打成
清蒸吳郭魚or清蒸臺灣鯛囉?所以是店家跟消費者的認知誤差問題。
一般餐廳把臺灣鯛當鯛魚來料理，除了成本考量外，也是配合政府
的漁業推廣，況且用餐餐廳又是山產餐廳，就更不能拿高檔海產店
的標準來說了。

石碇．彭山農情館的網址：
http://0226632224.travel-web.com.tw/
營業地址：台北縣石碇鄉彭山村崩山12號
營業電話：02-26632224、0972-281396

彭山農情館折扣優惠券
http://0226632224.travel-web.com.tw/Show/
style11/Coupon/c1_win0191016.asp

: 傳統上能被稱為單一鯛字的只有嘉納(真鯛)
: http://fishdb.sinica.edu.tw/2001new/fishpic.asp?gen=Pagrus&spe=major
: 拿板鯛http://fishdb.sinica.edu.tw/2001new/fishpic.asp?gen=Evynnis&spe=cardinali
: 或赤宗http://fishdb.sinica.edu.tw/2001new/fishpic.asp?gen=Dentex&spe=tumifrons
: 出來就已經是鬧笑話了
: 現在要拿吳郭魚來充"鯛"就太缺德

雖然我不喜歡吃淡水魚，但聽到您這樣說就太過分了，
也太看不起吳郭魚(臺灣鯛)了!!

首先，吳郭魚在科普上就已經證明牠是鯛魚的一種。

資料來源：http://www.nsc.gov.tw/_NewFiles/popular_science.asp?add_year
　　　　　=2005&popsc_aid=1
這網址的資料來源是：《科學發展》2005年1月，385期，6～11頁(pdf檔)
關於吳郭魚的資料非常詳細。

"吳郭魚（臺灣鯛）屬於慈鯛科（Cichlidae），英文名：Tilapia；
是一種不起眼的小型魚種，原產於非洲熱帶地區，目前主要分布
在熱帶與亞熱帶地區的淡水水域，全世界共有100多種。"

"關於牠的傳說卻不少，類似吳郭魚的魚，最早出現在西元前二千五百年埃及
金字塔的壁畫中；據說聖經中耶穌用來餵飽信眾所用的魚就是吳郭魚，因此
，吳郭魚又稱為「聖彼得的魚（Saint Peter's fish）」。"

而且，您說"拿吳郭魚來充"鯛"就太缺德"，那7-11身為超商龍頭，
是否更甚？相信這款"開運鯛魚便當"應該有不少人吃過。

"....7-ELEVEN首度採用農委會漁業署推薦的台灣鯛魚製成「開運鯛魚便當」
（售價60元）...."

"漁業署表示，台灣鯛魚是高品質且經認證的改良品種，而且從魚苗、飼料、
魚塭環境、運送過程一直到加工廠，全程做好監控，加工流程符合HACCP國家
最高安全標準。"

新聞網址：http://www.taipeitoday.com.tw/modules/news/print.php?
storyid=3440



: 吳郭魚的養殖技術的確有相當大的改革

就是高品質經認證改良品種後外銷啊～

: 但是口味氣質絕對還沒有資格能夠拿上"鯛"的檯面

資料來源：http://www.fa.gov.tw/chn/news/popular/popular.php?mark=
1&year_assign=94&month_assign=2
"....價格平穩，國產雞胸肉、台灣鯛脂肪含量低，
農委會籲消費者多多選用....。(94.2.6民眾日報3版)"
"漁業署鼓勵民眾購買台灣鯛。(94.2.6台灣日報5版)"
"年年有魚，台灣鯛讚啦。脂肪含量低，肉質細緻，
平價又新潮。(94.2.6民生報A3版)"
http://www.ttv.com.tw/news/html/094/02/0940203/09402034354002L.htm
"價低脂肪少 台灣鯛大翻身(94.2.3台視新聞)"
"....漁業署指出，臺灣鯛脂肪含量低、肉質細緻，是臺灣外銷
旗艦農產品....。(94.2.6中央社)"
"臺灣曾是全球吳郭魚第一大出口國，但現在已被中國超越，惟在臺灣養殖技術
仍無人出其右，主要係採專業分工，即分魚成長的每個階段由不同養殖戶負責
，將肉質控制在最佳狀況，並且減少被污染的機會。"
"而為區隔臺灣養殖的吳郭魚與東南亞及中國的不同，絕對是高品質，除以臺灣
鯛另稱外，漁業署計畫推動產地證明，讓國人可以買到真正的臺灣鯛，而不是
國外劣等貨。"

: 吳郭魚可以用自己的特色打出名號
: 但不應該假借"鯛"的名號來搞
: 更何況吳郭魚的養殖不是只有台灣很強而已

只有出口數量被中國超越，但養殖技術目前仍無人出其右。


說了這麼一大堆，我這個旁觀者覺得彭山這家店要改善的是
菜餚品質，還有落實點餐送餐確認的制度，而不是讓消費者
有被誣的感覺。

就清蒸鯛魚這道菜而言，也要看店家定價多少，如果真要如
wumimeow大大說的，得拿嘉魶來料理的話，不論牠的新鮮度
如何，我想單單價格就有差吧!

況且平心而論養殖鯛魚有這麼多種，分海水養殖、淡水養殖

海水魚箱網養殖：嘉魶(真鯛)、邦頭(黃錫鯛)、黑格(黑鯛)
、吳郭魚(臺灣鯛)。*日本是海水魚養殖最發達的國家。

淡水養殖：鱒魚、鰱魚、草魚、吳郭魚(臺灣鯛)。

*吳郭魚尾鰭全為黑色，是淡水養殖吳郭魚的特點
反之，若尾鰭末端為紅色，則屬海水養殖。

一般而言海水養殖的吳郭魚(臺灣鯛)在味道與價格上
比淡水養殖的為佳，而體色之深淺除了和品種有關外
，亦和日照有關係。

也就是說，海水吳郭魚比淡水吳郭魚貴，就成本考量
店家用味道較不佳的淡水吳郭魚也是有它的原因吧!!

臺灣鯛魚進軍全球
91.5.20中央社報導

臺灣最大的淡水魚群吳郭魚，經過一群養殖業者與水產品加
工業者的努力，現已逐漸轉型為臺灣鯛魚，提高經濟價值後
行銷歐美各國，打開臺灣加入世界貿易組織後的國內外漁貨
市場。

臺灣吳郭魚於民國三十五年引進後，繁殖容易，於民國四十
一年正式推廣，臺灣省水產試驗所鹿港分所於民國五十八年
將莫三比克與日本引進的尼羅魚雜交後育成生長快速、體型
較大的「福壽魚」，吳郭魚成為臺灣最重要的淡水養殖魚類
。

早年，臺灣吳郭魚採農魚牧共同經營，形成吳郭魚是豬糞、
鴨糞養大的形象，導致吳郭魚在消費者心目中地位很低。

經過養殖業者改良，目前臺灣吳郭魚採半海水養殖，在完全
人工飼料餵食下，祛除臭土味，肉質也較Q及鮮美，甚至經
過加工處理後製成魚片，經過快速冷凍後成為超商的生鮮食
品，並外銷歐美、日本及中東等國家，並以臺灣鯛魚片名稱
上市。

臺灣吳郭魚運銷合作社理事長張晉嘉表示，美國進口的最大
宗魚類除鮭魚外，就是臺灣鯛魚，公元兩千零一年美國是臺
灣吳郭魚最大的市場，但中國、東南亞國家跟進，公元兩千
零二年臺灣的輸美量低於中國，主因是臺商在中國教導當地
漁民大量養殖吳郭魚，以量取勝。

他表示，中國的吳郭魚品質還是不如臺灣，也有濫用抗生素
的隱憂，被歐盟禁止輸入兩年，因此臺灣還是保有競爭優勢
，且在加工業者努力下，吳郭魚片控制在七百個生菌數以下
，符合國際衛生標準。

為提高吳郭魚經濟價值，業者極力以臺灣鯛魚行銷，加工業
者在處理魚體時也盡力維持高衛生標準，急速冷凍，冷凍後
的魚片外銷或行銷國內超市、大賣場。

臺灣中、南部是吳郭魚及福壽魚的主要產區，目前大部分是
以半海水方式養殖。



補充吳郭魚的營養價值
臺灣鯛每100公克所含營養成分，熱量有134大卡，水分73.5公克
、蛋白質19.8公克、脂肪5.3公克，並含有鈣質、磷、鐵、鈉、鉀
、維生素B、C等，營養價值高；聯合國糧農組織並積極推廣吳郭魚
的養殖，冀望能成為人類動物性蛋白質的來源之一，特別是在落後
國家。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.34.120