為什麼這篇皇民化運動國語家庭鄉民發文收入到精華區：因為在皇民化運動國語家庭這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者CCY0927 (茹絮夢)看板historia標題Re: [新聞] 台語髒話包羅萬象嘆為觀止 日...
※ 引述《moslaa (萬變蛾)》之銘言：
: ※ 引述《CCY0927 (茹絮夢)》之銘言：
: : 1930年本島人日語普及率。
: : http://i.imgur.com/AKNISPx.jpg
: : https://i.imgur.com/wgMwmj5.jpg
: 理由是台語一直是台灣人常用語言 日語一直不普及
: (亦暗示推廣國語是國民政府的單方面文化暴力)
: 如果我解讀無誤 這裡先請教您 既然關鍵時間點是1945日本戰敗
: 為何您的論證的統計依據 卻是1930? 中間落差長達十五年?
: 我一時找不到專門的統計數字資料呈現1945年前後 台灣人的常用語言為何
: 但我找到一份回顧當時的語言問題的研究檔案
: 請您與大家參考 (注意是PDF)
: https://goo.gl/eFXVii
大規模的語言使用調查，一直都不是一件容易的事，1930 年的人口普查，剛好提供我
們一份「懂日語」的數據資料。但如同我在之前文章裡提到的，所謂的「懂日語」，到
底達到了什麽樣子的程度，這是後續可以被討論的。
日本時代關於語言、族群的分佈地圖，重要的有：1907 年《日臺大辭典》裡的「臺灣
語言分佈圖」、1928 年《台灣漢民族鄉貫調查報告》裡的「臺灣在籍漢民族鄉貫別分
布圖」，以及 1935 年小川尚義、淺井惠倫繪製的「高砂族言語分佈圖」。
1907 年《日臺大辭典》裡的「臺灣語言分佈圖」。
http://i.imgur.com/5Cnw3Ao.jpg
1935 年「臺灣高砂族言語分佈圖」。
http://i.imgur.com/X9pBHE9.jpg
臺灣語種分佈區劃圖。
http://i.imgur.com/g0YLDTn.jpg
洪惟仁老師在〈族群地圖與語言地圖的史實鑑定〉這篇論文裡提到，他〈台灣的語種分
布與分區〉論文裡所附上的圖是 1928 年的「漢民族鄉貫別分布圖（即上面的「臺灣語
種分佈區劃圖」）」，但這說法很怪，既然是漢民族的分佈圖，何來原住民的資料呢？
我個人推測他是把 1935 年「高砂族」地圖整合進去後，搭配他先前一些田野調查的結
果進行劃分。
日本總督府在 1905 年的「臨時戶口調查與國勢調查」，調查了當時台灣居民的常用語
言及副用語言，小川尚義在《日臺大辭典》的地圖，有可能是利用這份資料畫出來的；
也有可能是利用 1901 年「本島發達之沿革調查」這份資料畫出來的；「臺灣在籍漢民
族鄉貫別分布圖」則是依據 1926 年的普查資料所繪製。
: 按照上面連結的內文 如果其研究可信
: 那麼1945年的情況 請參考上面PDF內文 摘要如下
: ----------------------------------------------------------------
: 日治時期在總督府「國（日）語普及運動」推展下，日語已相當普及。總督府將
: 日語普及視為同化的根本，抱持著語言同化主義，制定國（日）語普及政策，
[deleted]
: 日文書寫、連思考都是日本語法
: -------------------------------------------------------------------
: 從上面的說法來看 如果讓日本再統治台灣二十或三十年 日語將會完全取代
: 台語。
: 簡單說 您所謂台語於二戰後 應自然成為台灣官方語言的語言社會學基礎
: 並不存在。
我分兩點說明討論：
一、臺灣人「懂日語」的比例，在皇民化時期為何？
我上面所提供的語言分佈圖，以及先前 1930 年臺灣人日語程度分佈圖，反應的是皇民
化政策前的語言情形。皇民化運動當中，在語言部份有個很重要的概念是：「改造臺灣
社會成為一個完全使用日語的社會」，因此從 1937 年起的漢文課、報紙漢文專欄陸續
被取消，並開始對本土語言的使用情況施壓。
但臺灣人在歷經皇民化政策，實際上的日語情況到底為何？可以從兩方面來看：1) 國
語家庭的比例；2) 官方統計裡「國語解者（懂日語）」的計算問題點。
若一個家庭覺得他們可以做到連在家裡都講日語，那麼可向政府申請「國語家庭」。日
後可能每年「複檢」一次或兩次，得以延續「國語家庭」的使用。雖然各州廳對國語家
庭的認定標準可能不一，但在比例上來說：
1943 年臺北州：1.3%
1940 年臺中州：2.8%
1942.04 全臺灣：1.3%
國語家庭反應的是知識份子的日語使用情況，但在其它平民老百姓方面呢？日本政府透
過設置「國語講習所／簡單國語講習所」，配合農事作息來指導他們。講習所其實就類
似現在的外語補習班，農民在忙完工作後，去補習班補日語。
1943 年，臺灣懂日語的人「號稱」已經達到 80%。為什麼說「號稱」呢？因為日本政
府所謂「懂日語」的算法，除了正規學校的學生跟肄業生外，連有去參加講習所的人也
都包含在內。
講習所提供的課程，修業年限 1~4 年，60~100 個上課天，每次 2~3 小時。但問題點
在於，若是你參加後很快退出，在統計上還是把你當成「懂日語」的人。這種情況就好
比你去補習班補阿拉伯語，但上個幾天就不上了，但你還是被當成「懂阿拉伯語」的人
。
因此在皇民化時期，臺灣人「懂日語」的程度，到底能否達到 80%，這是有疑惑的。
參考資料：周婉窈. (1994). 從比較的觀點看台灣與韓國的皇民化運動 (一九三七~ 一
九四五). 新史學, 5(2), 117-158.
二、戰後初期的語言使用情況為何？
葉石濤、謝爾昌的意見，固然提供我們對戰後初期臺灣社會的瞭解，但這是個人的資料
。另，吳守禮的分類法，問題點在於我們不知道他對「老年、中年、少年」的定義，到
底是哪個世代的人？也不知道這些時代的比例有多少。
黃英哲在其論文裡，除了同樣引用吳守禮的文章，還多補充了鄭啟中的資料。這類分類
法也許很粗糙，但提供了我們 1946 年的語言人口比例：福建話使用者在當時，仍佔了
72% 的人口比例。
http://i.imgur.com/q9CcPnz.jpg
出處：黃英哲. (2005). 魏建功與戰後台灣「國語」運動（1946-1968）. 臺灣文學研
究學報, (1), 79-107.
小結：
雖然「日本再繼續統治臺灣……」這點在二戰後不知道能否繼續，也不知道日本是不是
能夠繼續強推皇民化時期的語言政策，所謂戰後日語普及率有很多推估法，但整體上
是否達到取代臺語成為最多人使用的生活語言，我認為沒有。
: 就我個人解讀您文意
: 您應該是高度讚揚日本人願意努力學習台語 重視甚至推廣台語文化
: 反觀蔣光頭...
: 這裡請教您一個我百思不得其解的奇怪矛盾 望您解惑:
: 如果日本人這樣尊重台語 幫台灣人保存語言文化
: 為什麼1945年時 按照上面研究 很多台灣青少年已經只會講日語了?
: 您顯然在批評1945國民政府來台時 在語言方面
: 不如1895日本政府來台時 那樣試圖深入了解台語 積極讓官員學習台語
: 您直覺解讀八成是 因為日本人比較偉大
: 可惜我解讀不是這樣
: 我倒是認為 理由很單純是國民政府來台時 全島自主掀起學習國語的運動
: 換句話說 台灣人已經自己接受國語將是未來台灣的公用語了
: 所以並沒有讓官員學台語的急迫性
: (更別提 若情況侷限在青少年的話 青少年本身就變得不會說台語了)
從您引用的論文「國語熱潮的消退」這小節來看，臺灣人的國語熱潮一下子就
衰退了，臺灣人對所謂的「國語」非常失望，何來接受公用語之說？
: 反觀日本政府1895來台時 全島有自主掀起學習日語的風潮嗎?
: 我想沒有吧
: 所以日本人編寫台日詞典 說穿是為了統治方便
: 您是不是誤會成日本政府想幫忙保存台灣文化?
: 關於日本殖民時詳細調查台灣的各種事情的此一舉動
: 很多台灣人目前持正面看法 並且一再在網路上宣揚這就是日治的優越之處
: 但就我個人看法嘛... 說點不禮貌的譬喻
: 人類詳細研究蟑螂的生活習性 生理特性
: 您認為是因為很愛蟑螂嗎?
日本人編寫那些書籍，當然是為了統治需求，這點沒什麼好否認的，它是殖民政權，保
存語料、文化是附加價值。
外族尚且做到如此，號稱「同胞」，同為殖民政權的蔣介石政府，其所做的事情為何？
戰後初期歡天喜地的國語熱，只是表像，您引用的論文裡頭就有說明原因了。不過要
續談的話就離題了，讓我們回到語言部份。
誠如我開頭所說的，蔣介石政權若願意做到像日本人那樣，自然有人會去比較，可惜
的是他在文獻上留下的對應記錄就是這麼貧乏，當然活該會被批評。
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推 hgt: 推 有據有理 07/16 14:10
推 eschew: 國民黨和共產黨一樣爛。 07/16 14:21
→ Rucca: 請先解釋一下，反正都視國府跟日本一樣為殖民政權。為何對 07/16 14:51
→ Rucca: 為何沒對日本來台後沒推台語為官話做批判，而只對國府來台 07/16 14:53
→ Rucca: 沒做而做這些討論。我想1895年時講台語者的比例應該比1945 07/16 14:54
→ Rucca: 年高吧 07/16 14:54
→ Rucca: 照CC大的見解，日本政府應該以台語官話不該推日語阿 07/16 14:55
→ Rucca: 打得更詳細一點，為何1895年日本不以台語為「自然共通語」 07/16 14:56
→ Rucca: 而跟國府一樣推日語呢？ 07/16 14:56
→ goenitzx: 日方推日語 但刻意研究本土語言 是為"統治需求" 07/16 15:03
→ goenitzx: 蔣氏政權推國語 但刻意"消滅"本土語言 亦為統治需求 07/16 15:04
→ goenitzx: 高下立見 07/16 15:04
→ goenitzx: 順帶一提 中共正在香港推行消滅粵語喔 果真是同個模子 07/16 15:07
→ godivan: 高下立見 果然goenitzx的一副黃民嘴臉 07/16 15:12
→ godivan: 反正日本在消滅反抗份子goenitzx都能解釋是清朝造成的 07/16 15:12
噓 godivan: 當然在goenitzx眼中日本人只要做了一件看起來對台有利就 07/16 15:14
→ godivan: 是好蚌蚌. 07/16 15:14
→ godivan: 大陸各省方言消滅 我看某人是不是突然間覺得阿共很強很厲 07/16 15:15
→ godivan: 害. 07/16 15:17
→ tsuyoshi2501: 也不對吧，閩南語是中國語系，60年代台語電影 史艷 07/16 15:22
→ Rucca: 研究這件事上篇文有提到了蟑螂心態，同時"刻意消滅"這樣的 07/16 15:22
→ tsuyoshi2501: 文都是假的嗎? 倒是老蔣一口浙江鄉音還不是在說國語 07/16 15:22
→ Rucca: 描述也帶有形容詞鋪陳（什麼是刻意？如何評定）。可以麻煩 07/16 15:23
→ Rucca: 用較單純的，不帶主觀的敘述來討論嗎 07/16 15:23
→ tsuyoshi2501: 講的很像很慘烈，但卻對於那年代的台語歌時期視而 07/16 15:24
→ tsuyoshi2501: 不見? 溫州大儒俠怎麼沒說國語呢? 07/16 15:24
→ tsuyoshi2501: 倒是日治時期 歌仔戲可是要改成日本式的哦 07/16 15:25
→ goenitzx: 蔣氏政權下一系列做法就只能叫刻意消滅而已 難道換成說 07/16 15:25
→ goenitzx: "打壓"會讓你覺得心情比較好嗎? 07/16 15:26
→ Rucca: 所以日本就沒有打壓消滅？這如何比較得知的？ 07/16 15:30
→ Rucca: 而且如tsu說的，打壓消滅的話還有史艷文，還有台語歌？ 07/16 15:31
推 godivan: 蔣氏政權一定是刻意 日本政權絕對不會刻意打壓。 07/16 15:39
→ tsuyoshi2501: 真的 歌仔戲改日式，神轎改成日本的神輿。都是假的 07/16 15:41
推 Rucca: 感謝Tsu大上面的推文讓我去發現一篇很有趣的文章 07/16 15:48
→ Rucca: 東風南來：日治時期以降日本「時代劇」電影與臺灣歌仔戲的 07/16 15:48
→ Rucca: 生產轉化。作者從日日新報找到一堆日本批評歌仔戲的紀錄 07/16 15:50
→ Tomwalker: 雲州大儒俠，不是溫州。日本在治台四十年後皇民化才開 07/16 16:03
→ Tomwalker: 始一些「送眾神回天」、禁漢文報、禁台語戲劇等作為。 07/16 16:05
→ Tomwalker: 號稱「祖國」的，民國50～60年代起，認為台語「粗鄙」 07/16 16:06
→ Tomwalker: ，扼殺台語電影，歌仔戲、布袋戲等野台戲。雲州大儒俠 07/16 16:08
→ Tomwalker: 受歡迎後，強要布袋戲使用國語，推出六合等國語布袋戲 07/16 16:09
→ Tomwalker: 反而使布袋戲觀眾流失。楊麗花歌仔戲受歡迎，乾脆用影 07/16 16:10
→ Tomwalker: 響工作為由，把電視上的台語節目播出時間設限。真是好 07/16 16:11
→ Tomwalker: 個「祖國」喔。 07/16 16:11
→ Aotearoa: 溫州是大餛飩 07/16 16:19
→ tsuyoshi2501: 雲洲大儒俠上映是1970，而1980年代的餐廳秀台語也 07/16 16:22
→ tsuyoshi2501: 不是活的好好的。豬哥亮講的是國語? 葉啟田，洪榮 07/16 16:22
→ tsuyoshi2501: 宏，陳一郎唱的是國語個哦。原來愛拼才會贏是國語歌 07/16 16:22
→ tsuyoshi2501: 哦? 如果真要全面禁絕還搞成這樣，不是吧 07/16 16:23
→ tsuyoshi2501: 對吼 溫州雲州傻傻分不清楚，早知道直接講史艷文 07/16 16:23
→ tsuyoshi2501: 我的質疑點是為說系統語言滅絕的狀態下，閩南語仍 07/16 16:29
→ tsuyoshi2501: 活的好好的，甚至客家語也沒事。反而是80年代急遽 07/16 16:29
→ tsuyoshi2501: 都市化後才開始衰落。如果5-60年代就開始搞，有語 07/16 16:29
→ tsuyoshi2501: 言斷層的應該是6年級生而不是8年紀生不是嗎? 07/16 16:29
→ Tomwalker: 母語傳承需要學習。6年級生就開始有斷層了。現在6、7年 07/16 16:31
→ Tomwalker: 級生，父母大概都還會說，但6、7年級生很多不會說，也 07/16 16:32
→ Tomwalker: 就不能教給他們的孩子母語。 07/16 16:33
推 Rucca: 6.7年級生很多不會說？你是只生活在台北市還是沒去過鄉下？ 07/16 16:37
→ yuriaki: 沒用的語言必定衰退到消滅 從宏觀角度全球化才是弱勢語言 07/16 16:42
→ yuriaki: 最大的敵人 有時間當然該去補習英語 學校教母語自始是笑 07/16 16:42
→ yuriaki: 話 07/16 16:42
推 verdandy: 就算是在台北很多六七年級的還是會說台語，只是不常說 07/16 16:54
→ verdandy: 我比較意外的是之前租在成功國宅附近，住裡面藍到爆的 07/16 16:59
→ verdandy: 外省將軍外省兵也會說個幾句台語 07/16 17:00
推 godivan: 六七年級生很多不會說?我是看到幻覺了嗎. 07/16 17:16
推 hgt: 台北市的6 7年級都不太說了 台北市以外還算多 07/16 17:19
推 zeumax: 很多人大概成年開始學的，看看南門市場賣一堆“南北”雜貨 07/16 17:20
→ zeumax: ，那個南那個北可不是臺灣南北，你還可以看到非法菲律賓傭 07/16 17:20
→ zeumax: 工店員（服務業不準有外勞，也會講幾句臺語 07/16 17:20
→ zeumax: 我朋友甲仙客家，家裡沒有一個講客語的，與其說臺語危險， 07/16 17:21
→ zeumax: 我覺得客家話還比較危險，他跟我對話都臺語，想要他講客語 07/16 17:21
→ zeumax: 來玩才困難 07/16 17:21
推 hgt: 我覺得客家人比較奇特 在竹科的一些客家人 講台語跟我爸媽 07/16 17:22
→ hgt: 一樣溜 我反而不常講台語 07/16 17:22
推 zeumax: 有分，很多客家庄早就不是客家庄，呂秀蓮一樣客家，不過是 07/16 17:26
→ zeumax: 桃園的，他還真不會，我敢說他爸都不會 07/16 17:26
推 verdandy: 客家很多其實早就被閩南化，像我就是中部客家人 07/16 17:27
→ verdandy: 但是大概曾祖父輩就不會講了，是查祖譜才知我們是客家人 07/16 17:28
→ verdandy: 對我而言台語才是母語，到台北會跟說台語的反而是上面 07/16 17:30
→ verdandy: 說的六七年級，跟我同輩的台北人幾乎不會說台語 07/16 17:31
→ verdandy: 在大安的大學校區隨便抓 一個人會說英語的機會比會說台 07/16 17:32
→ verdandy: 語還高 07/16 17:32