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百盛 營造 ptt 在 書繭居 || 閱讀心得、書籍推薦 Instagram 的精選貼文
2021-09-17 16:35:45
#七月新書 2021.08.30 不可以（いけない) 道尾秀介 ◼◻◼◻ 「你別想逃跑喔。」 在那黑影間搖晃的兩條白色袖子。 那傢伙正望著珂，與他四目交接。 __ 剛開始我是被這本書的簡介吸引，推理小說佐懸疑驚悚，完全就是我的菜。 《不可以》是披掛著懸疑驚悚的皮，實際上將表層掀開一看，一具完整...
※ 引述《a386036 (骷髏怪)》之銘言：
: 甲營很簡單
: 一張買沒多少
: 借牌更多
: 營造也是看業主要求
: 要求到怎樣的品質 細節
: 茂德 國泰都給三井做
: 出來還是不一樣
: 有做過電子業都知 住在營造也一樣
: 再來就大家都知的營造最後都只是管理
: 下面還有一個土木大包
: 那種蓋5棟 6棟每棟都不同人
: 接到的在各自發數量小包出去
: 而這些小包老闆就那幾個
: 有本事同時找多少人來的就那些
: 綁鐵 板模。配殊拉母的水電
: 可以一次叫來10個以上就那些
: 板模綁鐵需要人力更多更不能得罪
: 營造工地14天一層
: 重劃區7天一層。又是大面積去那生人
: 就都同一票
: 今天做茂德下週做國泰。在做寶佳
: 最後回歸業主要求
: 業主要求就看房價決定營造費
: 當然品質就有差
: 所以真的要看是地點 格局
: 這就跟汽車一樣
: 牌子型號對
: 中古車比你新車貴的有價值
: ※ 引述《lerojie (在線)》之銘言：
: : 最近在做功課發現大家都比較討論建商
: : 請問營造廠對建案來說的重要性？
: : 還是只要是甲級的就ｏｋ?
: : 看房新手，麻煩指教，謝謝
一直都是這樣講.
除了建商端的品管之外.
大多數建商根本傻傻分不清楚..XD
除非明顯不同等級的產品.
例如豪宅案他一坪要成交30萬,自然跟一坪24萬的一般宅不一樣.
也因此到後來都發現,一般宅除了建商連細節都不盯,隨意放過的狀態外.
(不盯細節是很蠢的,你內部怎樣爛沒人知道,但是你窗戶接縫,磁磚接縫,油漆幹嘛的.
那個是外行人最愛看的內容,你那個不盯..你裡面做再好都嘛被打成黑五類)
通常對民眾而言,長期好壞評價都是來自於"售後服務".
包含有問題後的修繕,包含懂得怎樣哄民眾開心之類的.
另外一點就是,那種自稱高級的建商,大多用心都在噱頭上面.
例如昨天去看2000~4000的案子,恩對,就京城的.
京城最近瘋狂想要轉型,所以無所不用其極.
而他轉型的方式其實也很直覺.我也覺得合理,他只要稱夠久,應該這樣轉是ok的..
(當然要稱夠久,過度其他的高價位產品都很難賣...因為既定印象)
像昨天去看美術皇居.
他就是花非常多心思在噱頭上面.
內部用甚麼保麗龍球做樓地板中空樓層.
基本甚麼全套的義大利進口,日本進口的公設配備,或是內部廚具衛浴等等.
他建築設計就是走甚麼印象派.
拿一幅幾何圖形的畫作他的大樓外觀設計,內部就到處複製了一堆印象派的畫作.
連游泳池底都是用梵谷的畫去拼貼磁磚...還搞一個甚麼莫內花園.
去看屋一趟要預約,時間要兩小時起跳...專人帶你走一圈.
這就是噱頭.
皇苑的就是要氣派,金碧輝煌,還要迎賓大廳.
甚至就像興富發...興富發就是經典商人風格.
內部他才不管你甚麼OOXX,但他在各種門面設計,公設設計,能力就是比其他建商強.
並且還走華麗奢華風,剛好贏得人民心中最軟的那塊肉 => 發大財..
(不用懷疑,台灣人心中,都住著一個暴發戶,所以奢華風其實一直都是不敗的銷售策略.)
你看了興富發的公設,其他建商的公設大多都是像垃圾一樣.
以上這些,這就是人民愛看的東西.
也塑造出這些建商尊貴不凡的由來..XD
反觀寶咖咖系列.
和築的公共空間外牆磁磚用木紋磚...你看多不給你面子..XD
但是他硬生生就是價格比你們便宜0.5成....所以銷售一樣嚇嚇叫.
這就是走廉價風格,我就是比別人便宜,便宜還是贏.
而中間那些不上不下的建商,就在苦海裡打滾....大家去爭那一些小小的肉屑.
也因此你看聯上,他"自認"應該是不錯的建商.
但是最近你看他就賣得不好...
阿因為,你公設那麼弱,憑啥跟興富發鬥?
你價格又不便宜,和築笑呵呵的搶走你的剛性需求客戶.
至於本質...哀,大家半斤八兩拉.
so...很多人對建商是誰很著迷..
恩...
我也只能講,建商的落差價格,最大就是在新屋.
當你變老屋之後,誰在管你建商是誰..XD
反而像嚴重得格局問題會有影響.
例如高雄的諾貝爾,他就是格局腦殘,所以價格才炒到12被緊繃.
而有幾棟很特殊的案子,都二十幾年甚至三十年.
但是你看他幾乎都沒再賣,一賣就被秒殺,價格也都成交的很高.
那就是他的整個公設,門廳,格局設計的好...所以就算屋齡老了,但觀感上面還是很好.
so...老屋很多時候到最後是"靠直覺"在決定價格.
也就是,我走進去感覺怎樣....感覺好,價格就高,感覺不好,價格就低.
至於建商...買家誰知道王象建設是誰你說是吧...XD
建材?....看起來髒髒的,你是義大利進口大理石都沒用啊...
內部甚麼制震,排水管用鋼管幹嘛的..
誰買老屋在跟你看這些...XD
so...為啥投資客比較愛寶咖咖系列也是這樣.
當房子老了,買便宜就是賺....這是不動產真理.
當然當格局太詭異的東西...除非價格可以壓更便宜,不然菜籃族投資客建議不要碰.
你進去覺得怪怪的,不太正常,這種東西就是會壓制價格...
(當然如果是你的感覺異於常人,那當我沒說...感覺異於常人的人很多..XD)
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推 hwider: 感謝分享 05/23 19:22
推 ganninian: 興富發很多那種很俗氣巴洛克建築 看了很倒胃 05/23 19:35
那時候很流行.
外加你看那些巴洛克的都是大坪數.
他不是賣給年輕人...XD
阿老人愛甚麼,他就蓋甚麼賣它們.
並且也不只興富發,其他人那段時間也狂蓋巴洛克.
另外巴洛克的造型成本其實還比現代風貴很多.
所以你很少看到中小坪數是巴洛克的...
※ 編輯: ceca (218.173.144.226), 05/23/2019 19:37:56
→ ganninian: 尤其台中青海路赫里翁 每次經過就嘔嘔嘔嘔嘔 05/23 19:37
推 dollarshih: 推分享 05/23 19:37
推 Tosca: 興富發那叫做土豪風... 05/23 19:38
就是滿足人民內心最軟的那塊肉阿..XD
※ 編輯: ceca (218.173.144.226), 05/23/2019 19:38:49
→ Tosca: 不過他還是乖乖做土豪就好 他太有設計感的華人匯更慘XD 05/23 19:38
他最近南部案子都回歸現代風.
你看他華人桂冠的最新設計案.
※ 編輯: ceca (218.173.144.226), 05/23/2019 19:39:27
推 dans: 興富發的格局都像鬼打到一樣，又配上最勢利眼的海悅代銷， 05/23 19:50
→ dans: 實在讓人反胃。不過興富發的付款優惠超吸引人的 A__A 05/23 19:50
推 HANAXALICE: 興富發外觀真的俗 05/23 20:00
推 Celtic8879: 發哥外觀俗氣+1 我無法 05/23 20:00
推 HANAXALICE: 不過真的很會賣 05/23 20:04
推 danny0857: 原來關注興富發都是關注公設，難怪一堆人都不會 05/23 20:09
→ danny0857: 在意他的格局規劃怎樣 05/23 20:10
推 Kof0168: 發哥沒有在賣格局的 05/23 20:13
推 rig2121: 但新竹非常非常在乎建商xd 這可能跟每個縣市的購屋人口也 05/23 21:14
→ rig2121: 有關係 05/23 21:14
推 rig2121: 寶佳再便宜還是沒人想買 之前跟仲介聊天新竹寶佳很多人 05/23 21:16
→ rig2121: 直接跳過不看的 05/23 21:16
推 deltaz: 美術皇居門口的裝置藝術真的有夠悲劇，晚上看起來像鬧鬼 05/23 21:31
推 sunsand: 寶佳房東會喜歡，炒房的就不會。但寶佳很有區域價格參考 05/23 21:47
→ sunsand: 的功能，比他貴是可以的，比他便宜很划算 05/23 21:47
推 este1a: 應該改名蝗G 專門破壞高雄市容的公司 05/23 22:19
→ este1a: 諾背耳不用開冷氣 死太多人了 05/23 22:20
推 RINsanity: 新竹是買家口袋相對厚供給量又多 寶咖之外還有很多選擇 05/23 22:40
推 nextpls: 買發哥都那種愛充面子的窮人，同樣錢買寶咖咖至少格局好 05/23 22:56
→ gn01216674: 這ID的文......嗯.... 05/24 07:09
→ gn01216674: 打一場篇 也沒回到重點 標準風格 05/24 07:10
噓 q135q135: 不知所云 05/24 08:28
→ aloness: 他也沒要回啊，只是閒聊而已 05/24 08:53
→ aloness: 連品質要怎麼看都講的跟外行人如出一轍，就安心聽他閒聊 05/24 08:55
你們不可以否認.
公設贏,市場就贏了.
興富發銷售的能力就擺在那邊.
所以公設屌重不重要...XD
講白一點,其實你去看豪宅案,代銷還不是花大半時間在講公設.
啥結構??工法??.....XD
你看代銷介紹時候的時間分配比率就知道,哪個比重比較重嚕.
阿豪宅案都這樣,一般中小坪數宅的人會比豪宅買家還注重本質嗎?
Oh no....
也因此你看興富發,從大坪數到小坪數都很會賣.
所以...他的市場判定是精準的.
另外,建商跟我們投資客一樣,所有東西都是外包.
哪是他自己公司的人在設計..XD
所以,外觀外包,公設外包,結構外包,格局外包.
因此你看他公設都很堅持用同一個人(或稱公司)
但是在外觀和其他的,最近他都流行用年輕團隊.
(巴洛克外觀以後的建案)
也因此他的格局最近比較容易比較冏也是這樣..XD
外觀年輕人有創新想法,但格局這種東西需要大量的經驗...
另外,寶咖咖銷售其實很穩的,包含新竹..
不要用自己的喜好去拓推市場現象..
有很多人挑建商,有1000個工程師挑建商.
問題是有5000個技術員挑便宜...XD
那市場反應就是,寶咖咖還是爽爽的賣..
市場看的是大數據,不是看特定族群的喜好.
美術皇居最有趣的就是.
他想把印象派搬進美術館..
他如果放在某些歐洲村落還有機會可以搭.
問題是美術館建築大多都比較現代感.
以低個性的色調,例如黑白灰,土黃淺咖啡為主.
線條簡單俐落,質感硬冷..
印象派的特性就是.
色調豐富但是豔度低,自然但是隨意的線條,對於光線的表現特別注重.
而就算美術皇居他外觀用的不是印象派,而是表現主義的夜火.
(它裡面大多都是印象派,但外觀用個超現實表現主義的畫作外觀也很有趣..XD)
夜火也是訴求色彩表現,並且整體色調也是偏沉重除了故意跳了一個豔度高的橘色做點睛.
但是美術皇居建築本身,他外觀用玻璃和金屬.質感就是又硬又冷,線條也是強烈規矩.
可是他硬把夜火的顏色掛到他外觀上面.
所以最後變成,他是現代風的建築本質,去披著表現主義的薄紗..XD
更有趣的就是,他的豔度是比較高的.所以你看到比較醒目的紅,白,橘等顏色.
因此其實它更接近所謂的"摩登"風格的建築.
阿這樣就有趣了..XD
其實你在外面你根本沒想過,這個案子主打印象派風格.
你反而會認為他內部可能是奢華風...並且還是很有個性很尖銳並且強烈對比的那種.
結果進去他給你搞了一堆印象派...恩....
這就更不用說,把摩登風格的建築物放到全部都是現代風的美術館.
自然就很突兀嚕.
摩登風就像所謂的夜上海時代,時尚中還帶有點古典的保守.
優雅中又暗藏暴發戶的心態...XD
現代風建築則是,低調,規矩,可是暗藏強烈並且直接的心態.
典型工程師阿,會計師,律師阿,金融業阿,這種專業人士...XD
印象派主要對光暗和顏色有過多的表現,所以是一種親近自然,強烈情緒,不受拘束的表現.
所以有一些吉普賽人,鄉村野鶴,追求自由,但又對世界有著敏銳觀察力的個性.
這...根本就是極端相反的人種...
恩...其實我也很好其其他人怎樣看這個案子拉..
我個人是認為...果然外包商有時候想法會跟原始想法落差很大...XD
想法100分.做出來~好拉也是100分,只是明明考數學,他在寫英文作文...
最後可能畫虎不成反類犬.
so..做事情尤其是要外包的時候,千萬不要對別人有過高的要求和期待阿..XD
另外,太注重自己的表現,不顧慮整個大環境已經成形的風格.
也是不合理的挑戰.
※ 編輯: ceca (218.173.144.226), 05/24/2019 10:52:53
→ aloness: 腦補的太多…其實就是沒有美術涵養的工程師，硬掰出來的 05/24 11:20
→ aloness: 設計 05/24 11:20
→ aloness: 一般接政府標案工程，特別像是嫌惡設施如變電站，焚化爐 05/24 11:22
→ aloness: ，發電廠等，工程顧問公司在報設計標時，還要先去找廣告 05/24 11:22
→ aloness: 公司，重新將物件做美術規劃 05/24 11:22
→ aloness: 像一般在看台電介紹的美學意像時，其實都是從美術設計外 05/24 11:23
→ aloness: 像一般在看台電介紹的美學意像時，其實都是從美術設計外 05/24 11:23
→ aloness: 包來的 05/24 11:23
→ aloness: 一般的建築設計，除非是拉高設計標價，發包時有去審設計 05/24 11:25
→ aloness: 美觀，不然都嘛硬湊 05/24 11:25
→ aloness: 尤其像美術皇居這種拿到建照再來改設計的，整體外觀就直 05/24 11:27
→ aloness: 接配合格局變更被犧牲掉了 05/24 11:27
推 MiLu307: 老屋重點在保值,格局好公設低的物件真的很少放出來賣 05/24 11:35
→ nikepuppy: 恭賀鐵粉強勢回歸~~~幹嘛不直接回一篇就好了 怪哉 05/24 13:18
→ aloness: 這篇只是離題閒聊，前面骷髏大就已經解釋完囉 05/24 13:31
推 chen831030: 謝謝 09/01 00:28