白雲禪師訪談紀錄(十)

二十三、勤於筆耕

我在許多刊物上都寫過佛教文章。我依師父的規定，50歲以前不寫佛教文章，50歲以前不
收比丘尼弟子。這是他對我的要求。

我在軍隊裡就喜歡寫各類型文章，尤其寫一些小方塊。有時甚至會影響到政府的改革。比
如我在中華日報寫過一個小方塊，說日本佔據臺灣的時代，稱為「日治」是不合理的，因
為台灣的土地由日本治理並不合道理，所以要用「日據時代」。後來政府正式發布命令，
說要用「日據時代」。

我恢復本來面目後，到民國50年(1961)，才真正開始在佛教刊物寫佛教文章。比如在佛光
山的《覺世》、道安法師的《獅子吼》、中國佛教會的《中國佛教》，以及《海潮音》等
期刊。過去很少出家人寫文章，大部分都是在家居士在寫。我是因為各種因緣，有人邀稿
而寫。到古嚴寺後，我開始集結文字。

民國61年(1972)我創辦《佛印》月刊，每個月都要定期出刊，不管是長篇或短篇，散文、
詩歌都是一手包辦。每一期的《佛印》月刊中，都要教導出家人規矩法則，包括誦經、唱
唸、法器。其實我每期撰稿都不超過三小時，因為沒有太多的時間。後來我到菩提寺，民
國78年(1989)創辦《千佛山》雜誌，現在還有一個《佛弟子會訊》，我也都有寫文章。未
來希望把這兩種刊物合併，辦得精緻一些。

過去我還在《佛印》月刊很少有什麼經典的連載，通常只有一篇連載，其他都是短篇文章
。辦刊物變成上班打卡，後來我專注經典的決疑，他們就拿來分期連載。我寫作已經這麼
久，到現在我還是固定每天有兩到三個小時在寫作。雖然花了兩、三個小時，可是寫的字
數不多。我的短篇文字都是在辦公室裡有空就寫。我寫的東西除了一些傳記敘事性之外，
一方面有關禪宗的文字也不少，再一方面是關於流傳性較高的經典，例如我寫過《法華經
》、《圓覺經》、《楞嚴經》、《楞伽經》等[1]，裡面很多資料都要花很多時間蒐集資
料。其實我寫東西很快，我不會憑想像和印象寫文章，我是把一些一般人不太了解的內容
，用現代人看得懂的簡單文字寫出來，所以要花很多時間查資料。現在《大藏經》放在光
碟裡，雖然查詢方便，不過我的眼睛受不了螢光幕的輻射，即使我與你們坐得很近，也只
看得到輪廓，其他看不清楚。在健康方面，我的平衡感也不怎麼好，軍隊演習的時候，曾
經摔了一跤，耳朵受到傷害，一直有治不好的中耳炎，年紀一大，平衡感不好，坐久了要
站起來，先要身體放鬆、放直，才能站起了，變成坐久了也不行，站久了也不行。睡眠也
不多，年輕時忙碌，沒時間睡，老了一有時間坐下來，就會打瞌睡。現在一天可以睡五個
小時，以前從沒超過三個小時。我講的睡眠還不是指躺在床上，以前我沒有床，從77歲還
是78歲開始才有床。

我現在已經有80多本著作，有的是平常和信徒們交談或法會裡講的，其中有比較特殊的我
就寫出來。也有的是演講集、講經的資料，大部分還是我寫經典的解析。很多都是偶發寫
出來的。我沒有去想過藏經上的取捨，我是把個人的看法表現出來，可是也儘量採各家的
解釋。例如我寫《法華經》完全用法華和天台的思想，寫《楞嚴經》則完全用大乘菩薩的
看法，寫《圓覺經》完全用禪那的觀點，寫《般若經》完全用般若的思想，尤其是唯識學
花的時間最多。

我寫的東西一定有系統，不是大雜燴。佛陀的思想還是有分類的。《大般若經》我不只是
自己下過功夫，也講過不少。

現在我發覺自己寫的還是太文字化，從信徒的反應，感覺我寫的還是太深，用講經的方式
信徒比較容易接受。也就是因為這樣，才會逐漸出CD、VCD。比如講《四十二章經》，本
來是對出家比丘講的，連比丘尼都沒有講，後來我改變方法，用大乘菩薩的方式來詮釋，
畢竟時代背景不一樣了。在釋迦牟尼佛的思想裡，他強調的是道理，是可以善巧、可以方
便的，他唯一提出的警告是不要以自我意識去看，必須有現實生活的體驗，使解和行能夠
相應，沒有違背，不是一個不能行的道理。有時候我講經，當我在解釋時，我可以用很口
語的方式講出來。

舉一個很簡單的例子，功德迴向，所謂迴小向大，很多其他的法師都說：「做了功德，經
過迴向，功德就會更大」，其實真正的意義不是這樣，而是由小乘行人轉向大乘，這才是
迴小向大，不要做一個自了漢，可以從羅漢到菩薩。但真正的法義是把功德分給更多人，
把自己既得的利益，包括物質和精神的，也就是智慧，都分給更多人；是既得利益，不是
本身什麼都沒有去做迴向，那等於自己沒有飯吃卻要給別人飯吃，是不可能的事。

我所講的雖以禪法為主，也有關於淨土。講經講十大學派，真正只有六大學派，因為俱舍
和成實是小乘佛法，淨土以念佛為主，既然是學佛的人，不是要念佛、念法、念僧麼？！
，念佛是持名，持佛菩薩的名號。我認為應該建立起一個規矩：學佛的人都應該去念佛，
不只是口裡唸，還有想念、思念、憶念，凡是學佛的人都應該學這些。凡學佛的人也都要
受戒，起碼要受三皈五戒，此外有菩薩戒、出家的比丘比丘尼戒。

現在密宗很流行，佛陀建立的密宗──真言、咒語，是印度十一大學派中的菁華，把適合
印度性、歷史性的事件放進去，都是菁華，所以釋迦牟尼佛認為還是有意義的。他說密宗
應該稱為真言宗，也就是真實的言語，所謂真言逆耳，因為其中有密，如果能把密解開就
不密了。真正來說佛教沒有密，是為了訓練正念、方便正知，包括一般的人或非人。現在
有很多經典中都有咒語，裡面都是講道理的，這些道理都是糾正人的缺失，我們如果知道
咒語的意思，就知道並沒有什麼密可言。那為什麼往生咒語不翻譯出來呢？是怕翻譯後，
讀的人自我意識太強，所以不翻。

講了很多道理後，應該要注意去做、去實行，不但自己做，而且希望大家都能做。最後做
到什麼程度？要做到圓滿成就為止。像往生咒，意思是你要誠心信奉阿彌陀佛；要知道祂
的世界，然後照著祂要求的方式老老實實去做，不只是自己可以得到利益，還可以幫助別
人得到利益，就可以成為西方極樂世界的菩薩。往生咒主要就是這個意思。

[1] 白雲書坊出版的白雲禪師經論釋要部分計有：《妙法蓮華經決疑》、《解深密經概念
》、《大乘起信論概念》、《圓覺之道》、《楞嚴經決疑》、《正法念處經偈釋》、《密
乘契經》、《楞伽經決疑》、《圓覺經偈釋與禪頌》、《般若學疏義》、《大般若經要解
》等。

白雲禪師訪談紀錄(十一)

二十四、極樂世界的真義

淨土宗說人人都可以念佛念法念僧。禪宗有人說，「念佛一句，漱口三日」另外也有說「
一句彌陀，罪滅河沙」。釋迦牟尼佛曾講道49年，這些都不是經典裡的話。

中國的念佛法門是出自於魏晉開始，盧山慧遠大師，他沒有強調有什麼佛菩薩。在印度佛
陀時代，原來沒有宗派，只有聲聞、緣覺、菩薩乘的差別。很多人不了解，為什麼釋迦牟
尼佛剛開始時講苦、集、滅、道四諦，後來又為什麼講二諦圓融？這是因為當初印度思想
有十一大學派，釋迦牟尼佛親近了那麼多學派，參訪了那麼多知識，最後發覺他們怎麼做
都會有缺失，總是在相對論裡去選擇好的、對的，那些壞的、錯的就排斥，從來不會考慮
這一生該怎麼好好做，將來才可以再也不要來到這個人世。也就是了解最後的歸宿，了生
脫死求解脫。解脫是不能用文字來解釋的，是有一個問題得到一個解答，好像一個結打開
了。無始以來歷經生死無算，有多少、多少業的存在，要一個一個去解決，最後要使業清
淨了，那才是究竟解脫。

可是我認為現在的解脫都不是這麼解釋，現在臺灣談解脫是莫名其妙的說法。我因為說念
佛不一定都能去西方極樂世界，所以受到批評。

我問他們：你們所謂西方極樂世界淨土，其實釋迦牟尼佛的經典裡並沒有說到淨土，祂是
介紹西方極樂世界、要怎麼做可以去那裡，不是說帶業往生嗎？須知西方極樂世界是一個
法音世界，沒有業報，如果有業障怎麼辦？佛法裡說業不淨不能成佛，業一定要清淨。所
以如果有業報，要到西方極樂世界，不是交給阿彌陀佛，因此才有九品蓮臺幫助你把業清
淨的設施。

帶業往生是有條件的，要念佛求往生西方極樂世界，從發願那一天開始，以前的業可以帶
走，以後的業還是要受報。帶走的業怎麼辦？在蓮臺裡受，有不同的品位，業重的是下品
下生，上品上生才能花開見佛。到上品上生，表示你的業淨了。花開了才能真正進入極樂
世界，成為極樂世界正式的一員。

所以往生先進入蓮臺，然後看你過去的業，受報有多少，來決定你的蓮臺品位。在蓮臺裡
，品位愈高，接近阿彌陀佛講經說法的法音也愈清楚，品位愈低愈不清楚，所以一定要到
上品上生，才能花開，才能離開蓮臺，往生極樂世界，成為極樂國的眾生。

很多人不知道這個道理，以為念佛就可以到極樂世界，哪裡這麼簡單呢？我常說，如果你
認為唸一句南無阿彌陀佛就可以去西方極樂世界，那真是笑話。比如現在你想拿綠卡到美
國去，你天天唸「南無布希」、「南無布希」就可以了嗎？沒有那麼簡單。

白雲老禪師訪談紀錄(十二)

二十四、以佛法講世法

如果一定要講禪法，我是什麼派都不是，因為我這一脈下來，講求直接去認識、去了解、
去發現，這是一個方法；另一方面，從現實生活中去體驗、去發現，再把這兩者驗證。可
是這裡面有問題：你具備條件了嗎？佛陀說的道理和方法就是基本條件，佛法是培養智慧
的方法，所以如果完全沒有佛法的基礎，是沒辦法進到裡面的。為什麼我對佛經下那麼多
功夫？是要以佛法來講世法，釋迦牟尼佛在般若經裡講了很多，關於現在說的名相、名詞
、一些基本的道理與方法。我看鳩摩羅什智慧那麼高，就是深入般若經。

當初我編的第一本般若學許多人看不懂，因為是教佛學院研究所學生的講義。後來我就擴
大，改為《般若學疏義》，但大家還是不怎麼懂，於是我再寫《大般若經要解》，有了這
一系列的文字，將增加助益。

論境界的調整，人會有自我意識。靜下來後，一定要去思考許多的為什麼。佛法是探討一
連串的為什麼，這是理，化解這一連串的為什麼，就是法了，所以佛法有理有法。我強調
要運用思考、發揮智慧，如何發揮智慧？就是要怎麼突破疑惑，因此也要運用思想。思想
要有內涵，研究佛典，修行人有多少內蘊就能表現多少思想，內蘊有多少，就能發揮多少
。

很多人很難理解禪宗，比如有個公案，說有人來拜訪禪師求道，禪師叫知客請他吃飯去。
又一人來，叫知客告訴他吃餅去。另外又來一個，叫知客告訴他喝茶去。這不都是要招待
他們嗎？喝茶是臨時的客人，來了就走；吃餅是用點心，這個客人可以聊一聊。吃飯的則
要住在那裡長久一點。所以如果只從吃飯、吃餅、喝茶上去看，禪在哪裡？

我曾寫過《禪的智慧》，是關於禪的公案，已經寫了幾十年了還沒寫完，寫了三本，已經
寫到元代了，因為有1700個公案，大概還要一本才寫得完。其實如果一口氣寫下來，很快
可以寫好。我現在不只是寫1700個公案，還寫關於過去一些善知識、高僧大德表現的言語
，像絃外之音這本書就是。

我的《修行法要──千佛山之行修法》[1]是有點自己捧自己的說法，這裡很多看法是從
經典裡慢慢體會出來的。其中談五蘊──色、受、想、行、識，一般人想與行之間沒有間
隔，也就是想到就做，但是我認為想和行之間要建立起間隔，想了之後，不要馬上行，多
想一想。不過，多想一想也有條件，所以在這方面發明了（不同於天台宗的）止觀法門，
怎麼樣止於原來的想法，從研究、分析到認識了解，把這個想都弄得很清楚。什麼是觀照
？也就是察覺和返照，把原來的想法再深入，這中間就有篩選作用，發掘許多的「非想」
，因為不是你原來的想法，已經經過篩選，所以一個「想」就提昇為很多「非想」。舉個
簡單的例子，買股票的第一個觀念是買什麼會賺錢，是不是馬上去買？那就錯了，還要做
一些分析評估，每一個都有不同的想法，最後選擇了一個股票，是經過許多比較認識而來
的，這樣子至少風險比較小。運用五蘊、止觀法門，在想與行之間，就可以去發揮了。所
以想有各種不同的想，最後確定了就可以立刻去行。不是想到就做。這也是我幾十年來的
經驗談，因為我的體驗，才建立起這個方法。我這方面的看法，目前已有很多人得到好處
。

我剛才已說到，不能憑自己的想就去行，自己本來能有多少知識經驗智慧？知識經驗愈豐
富，智慧才會愈來愈高，所以要在知識經驗上去下功夫，智慧才會成長。如果關起門來閉
門造車，那就難以成長。

日本鈴木大拙談禪，是生活禪，他說「言和行」都是禪，其實那是狂禪，對我們實際上沒
有幫助。學佛的人所有起心動念都要與生死有關，還要不能違背佛法。

我大部分都利用睡覺的時間打坐，幾乎沒有時間休息，我常常在想問題，甚至於想到經典
就去翻，可能睡不著又起來翻經典，我是這麼樣在過日子的。50歲以前，我或許還有固定
時間可以打坐，但50歲以後就比較沒有時間了，要利用空閒的機會。

我也不會特別只重視某一部經，我的起心動念完全在現實的人與事上面，然後反映到經典
上佛陀是怎麼說。有時我也會持念佛號，也唸觀世音菩薩，是為眾生唸的，不是為我自己
，很多人說我這樣講太誇張。我說假如我死了，門下弟子如果唸阿彌陀佛助念，我會起來
甩他們一巴掌，我說我死了，什麼都不要唸，默默地就好。甚至我公開講經時說，如果我
死的時候阿彌陀佛開高級轎車來接我，我都不去，因為我不想去西方極樂世界，我希望生
生世世都做比丘，來去娑婆世界。也就是我死了之後去兜率天，來去娑婆世界，其他哪裡
我都不想去。

在我們寺院，我都讓弟子按各自所長，隨自己發展。以禪宗來講，到目前為止，還沒有任
何一個弟子跟我學禪，他們都是我教什麼，他們自己喜歡什麼，就在那一方面下功夫，因
為我什麼都教。我教他們不只是講解而已，他們要學唸佛，我也會教。他們要學密，我也
會教。我也告訴他們：「你們自己喜歡的，覺得自己條件符合，就自己去學。」(未完待
續)

[1] 白雲禪師著，《修行法要──千佛山之行修法》(高雄：金禧廣播公司，2002年12月)
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不求正法是為魔業。樂求非法是為魔業。於障蓋纏不樂對治是為魔業。不淨心口是為魔業。
忍沙門垢是為魔業。善男子如是乃至好行十不善業。捨於善法。如是一切悉為魔業。

大集大虛空藏菩薩所問經卷第三

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※ 編輯: TBOC 來自: 114.38.32.96 (05/20 18:34)