為什麼這篇發酒瘋日文鄉民發文收入到精華區：因為在發酒瘋日文這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者RLCorn (山氣日夕佳)看板Tech_Job標題Re: [心得] 在日本科技業心得(剛開始)...
發酒瘋日文 在 ?五十嵐幸子 Sachiko 撒醬? |日語教學、中日文主持 Instagram 的最讚貼文
2021-07-05 13:15:04
「每一天都當作最後一天而活」 今天突然有感而發，這一年自己生了場大病 深刻體會到，生命是多麽無常及脆弱（一邊澆花一邊感嘆） 再加上最近台灣Delta病毒來襲 看到專家在說以目前這個情況，警戒會延續到今年底 沒辦法7/12就解封，若萬一就算真的7/12解封，之後一定會再封 很多國家疫苗接種率已經很...
版上前輩好，看前面大神分享，PTT果然臥虎藏龍，
小弟心血來潮來個野人獻曝，這篇應該比較適合23~26歲的參考。
長文先破題:p
剛畢業能破百、走IC設計的未必要來日本
小弟還是相信台灣半導體領域很強的。
籌碼不夠的狀況下，盡量選可支配所得+自由時間多的
才能用最少的資源去換下更多籌碼。
-
小弟背景：
中字化材學士，沒留學沒交換過，
來日前沒考過日檢，多益七百多，只會寫hello world
當初退伍前找工作，大概是學經歷太廢，
台灣部分，有談到的offer月薪落在35~42k之間 (加班費另計/hr說保2，但實際未知)
日本部分，給的就是大學死豬價，年薪400萬JPY (稅前，加班費另計)
現在到日本滿一年多，最近剛把學貸還清，
期間有跟朋友&同期到關東玩兩次、關西一次，不然應該能更早結清QQ
-
當初的狀況
台灣
→園區附近租屋、生活開銷高 (佔30~40%收入?)
→化工廠給的offer須輪班 (進修時間?)
→一日設備，終生... (誤)
日本
→職場文化 (加班、上下關係)
→生活開銷 (房租、外食)
→天花板 (長期職涯)
日本這邊其實只有拿到兩家，一家是派遣，一家是正社員
派遣的在東京，但正社員的在名古屋。
最後選名古屋這的offer，除了考量薪資外，
主要還有被hr激到，不曉得對方想壓力測試，還是對學經歷有偏見，
語氣跟說話方式真的不太適合代表公司立場。
--
實際薪資:
可以參考這日本網站，我問幾位日本朋友+認識的在日台灣人 (樣本數<12)
各級距還蠻準確的:
https://heikinnenshu.jp/tokushu/tedori.html
目前不含加班費，一個月稅後19萬左右 (今年開始扣住民稅，大概剩18萬)
去年分紅兩次夏季/冬季加起來，稅前共約100萬 (日幣)
一個月固定開支↓
住 14000 (公司輔助7成，初期費用全免)
水電瓦斯 8~9000
吃 40000 (中午公司食堂約5~600/餐，自炊4天，外食2天，剩一天看心情)
手機+固網 9000 (YM格安)
一個月浮動開支↓
交通 5000 (每周出遠門一次，到外縣另計)
投資 50000 (員工持株、線上課程等)
飲み会 5000 (自由參加)
剩餘的個人會用作休閒交際、出遠門、治裝費等。
--
職場相關:
表定上班時間8:30~17:30 中間午休一小時
7:30~10:30 彈性出勤，但10:30~15:30 coretime人一定要在公司
基本上大公司都照日本規定走，新人第一年非必要不得加班
加班須遵守36協定，加班費時報實領，不可以看不見殘業
小弟去年每個月加班<10hr，有一次超過10hr被課長關心是不是工作太多...
上下關係、排外之類，小弟覺得看公司看部門，我只相信兩點:
有人的地方就有江湖，78人到哪都是78人。
升遷、職場天花部分，小弟年資淺，覺得現階段不如先煩惱如何提升自我，
不論是語言、專業領域etc.
有薪假部分，到職第一年10天(看到職月份比例調整)，第二年增加到17天
法律目前規定一年一定要休五天，不然員工跟公司都會被罰錢。
至於被撩被搭訕、看同期發酒瘋、被吐槽日文很おかしい等就是別的故事了
文末附上敝社附近櫻花照
https://imgur.com/l5iGWB1
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.151.30.157 (日本)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1580128855.A.FA0.html
推 kingdavid: 分享推01/27 20:44
推 Hodgins: 推.印象中有看過您的分享文?01/27 20:47
可能是別的板吧? 印象中沒發在tech版
推 Reventon: 一個月19萬這裡是不是有寫錯？偏低且怎麼算都很難年薪4001/27 20:49
→ Reventon: 0萬啊01/27 20:49
稅前/稅後差別，文中有註記。
推 onegoman: 推。01/27 20:50
推 krissada: 推01/27 21:01
推 nelley: 一堆人在嫌年薪不夠高的同時都沒注意到日本租房成本跟生01/27 21:04
→ nelley: 活成本都跟台灣差不多或更低嗎。。。更不用提日本國定假01/27 21:04
→ nelley: 日也比台灣多。。。既然如此樂在工作那就留在台灣吧~.~01/27 21:04
台灣有台灣的問題，但日本也有日本的問題，
8050、老後2000萬、年金破產、奧運後現象、關東地盤下沉blabla
日本租屋的初期費用很高的，小弟是公司幫忙出，
不然還是會選擇輪班一、兩年吧
推 flower42: 酷 但日語程度應要還不錯 外籍人士才有被錄取的機會吧？01/27 21:04
推 KurakiMaki: 我覺得還是看產業吧，半導體確實留台灣就好01/27 21:05
→ KurakiMaki: 日本國定假日真的多，主要還是要做得開心最重要！01/27 21:05
推 jaspercoo: 日本大學畢業死豬價沒那麼高的吧01/27 21:05
基本給+職能給+津貼，小弟目前第二年有調薪。
推 cityhunter04: 特地多學一種語言，還要離鄉背井生活，薪資沒有1.501/27 21:07
→ cityhunter04: 倍說不過去，除非是無法適應工作環境的人01/27 21:07
小弟在海外版看過c大分享的文章，確實如您所說，
小弟相信不論拿高拿低，遲早會回歸(求職/就業)市場機制，
現在科技日新月異，不斷適應改變才是上上策吧:p
→ evadodoya: 沒 我朋友台GG待了好幾年來日留學一年回去台GG當研發01/27 21:07
→ evadodoya: 然後又想辭職來日本找了XD01/27 21:07
噓 evadodoya: 這篇沒有年薪千萬沒資格PO01/27 21:10
eva大大願不願給小弟一個機會QQ
推 wj1009: 工作只要自己爽將來不後悔就是最棒的01/27 21:11
→ KurakiMaki: 某樓，來日本追求高薪基本上是錯誤認知啊01/27 21:14
→ KurakiMaki: 要追求高薪去中國，新加坡，歐美，澳洲，都遠比日本好01/27 21:14
→ KurakiMaki: 去日本主要還是文化跟生活習慣還有人種相近01/27 21:15
→ KurakiMaki: 羨慕那些在日本找到自己喜歡的工作的人01/27 21:18
→ KurakiMaki: 日本找工作更靠緣份，看很多連日語都不會的找到開心的01/27 21:18
→ KurakiMaki: 也看非常多專業+英日+母語都強的，打包回國的也不少01/27 21:19
可能吧，不過對於新鮮人學經歷有限下
沒身分/非CS領域，第一份投歐美基本上都是被打槍的
(請學長幫內推過一份，HR回信第一句問有無身分...)
小弟很認命的QQ
推 owen5566: 我要聽被撩被搭訕的故事01/27 21:22
推 fg008kimo: 要錢當然不選日本阿 日本是選生活品質和文化憧憬的01/27 21:25
推 Dumbbbb: Denso也算是頂級大手了 福利真的沒話說01/27 21:26
還行吧，雖然常常聽到有人連Dyson跟Denso傻傻分不清
幫專注在B2B公司QQ
推 clamperni: 稅後19 稅這麼重??01/27 21:27
→ Dumbbbb: 假的部分台灣1年116天 日本像這種大手都128天起跳01/27 21:27
→ Dumbbbb: 然後一進去10有薪假01/27 21:28
歡迎搜尋 トヨタカレンダー QQ
推 maikxz: 看到不找日商的然後來講怎樣就可以ㄏㄏ了01/27 21:29
→ maikxz: 日企就是台灣企業該有糟糕的部分都有還更惡劣(除了給你津01/27 21:30
→ maikxz: 貼跟有料假)，而這惡劣來自於日本群體文化一致姓01/27 21:31
推 maikxz: 只要是用日文條件進去的當一樣看待，所以英文才是最重要的01/27 21:33
→ maikxz: 用英文+專業才能拿高薪又不用忍受群體文化01/27 21:34
在日外商未必真外商，君不見微O、AX
小弟還是相信有人就有江湖~
不過之前跟歐洲工作的學長聊，辦公室版的八國聯軍才刺激:p
→ jaspercoo: 都調薪了就看公司了，就不叫死豬價了= =01/27 21:40
推 j0958322080: 是說日本職場文化不是比軍隊更像軍隊嗎？01/27 21:41
推 justdoit: 我朋友在日本放假也是在收mail工作01/27 21:42
?
我聽在園區工作的同學，台灣過試用期也會調薪
幅度看績效跟部門之類，還有看公司/上季營收/高層決定blabla
不然看天氣嗎...
推 Dumbbbb: 不過還是要說 來日本工作的台灣人 9成都是做旅館or派遣01/27 22:03
→ Dumbbbb: 能進大手企業是少之又少01/27 22:04
→ Dumbbbb: 更多的是一年領不到300的人01/27 22:04
畢竟打工度假居大宗，其次是工作簽,留學簽,永住之類
我遇過不少有粉紅泡泡的在日台灣人，工作跟觀光本來就不同
何況是搶當地人工作、還要跟當地留學生競爭的。
推 nelley: 日本租屋初期費用超高, 通勤費用超高但公司都會幫忙負擔01/27 22:06
→ nelley: 台灣公司可以學學好的部分不要都學到日本壞的地方01/27 22:06
→ nelley: 如果可以這樣的話大夥台灣人也不用出國討生活了01/27 22:07
推 nelley: 另外,Denso是頂級大手+1..我當年在NTT的時候也覺得NTT鳥爆01/27 22:10
推 jkl852: 台灣連面試都不給交通費了 通勤就算了01/27 22:10
→ nelley: 進去幹到退休大概就是2億9千萬入手01/27 22:15
跟人資給的想定年收差不多，看來那句「錄取新卒相當於思考3億元的投資」非常有道理
補充n大說的初期費用，剛剛問朋友，他當時在東京23區內的初期費用
禮金0 押金1 預繳1 (個月)
鑰匙交換費 火災保險 清潔費 外國人保證金
加起來超過50萬日...
推 jimling2001: 變速箱？01/27 22:30
推 seal46825: 好像日本正常上下班是常態嗎01/27 22:38
→ seal46825: 還是高薪的一樣是責任制01/27 22:38
→ evadodoya: 看單位風氣 我學弟那邊標準大家都裝忙的01/27 22:42
→ evadodoya: 我這邊時間到跑掉一半以上01/27 22:43
推 jack852: 干 是電綜....福利不是聽說比豐田還好...01/27 22:43
公司強不是我強，以小弟水平，新人拿這樣很滿意了。
→ RLCorn: 請問eva大三月底要看HF嗎?不曉得小弟是否有榮幸進京找您01/27 23:10
→ evadodoya: HF當然會看 但我在鄉下(? 開車帶你跟我學弟一起去看壓01/27 23:15
大大不是上京了?
※ 編輯: RLCorn (60.151.30.157 日本), 01/27/2020 23:25:42
推 h7791h: 我有面試埼玉的電裝，還好沒上，現在的公司待遇好多了01/27 23:27
→ evadodoya: 我何時上京了(? 我依然在鄉下沒變 01/27 23:30
→ tttkkk: 你的破題是不是寫錯了？01/28 00:07
推 NCCUOnline: 我好像看過原po在兩三個板寫的心得耶?01/28 00:11
→ NCCUOnline: 好奇原po後來碩班沒唸完嗎??01/28 00:12
→ lisasweet: 通常台灣碩班有唸完,談offer好像不太會是3xk吧...?01/28 00:14
推 heshe: 小弟一位在日本工作的朋友說與其很會日文還不如讓英文更強01/28 00:20
→ heshe: ，這樣日本人看你的眼光會比較尊敬的，但日文也不能太差啦01/28 00:20
→ heshe: ，不知道其他在日本工作的大大是不是也這樣認為01/28 00:20
推 sqt: 謝分享.算下來.您每月僅能存不到1萬台幣？01/28 00:22
推 ming25361174: 很好奇 日本看中字輩是加分還是根本沒差01/28 00:25
推 Warinka: 推01/28 00:50
推 blr12345: 推分享01/28 01:09
推 accin: 幹勒 老兄01/28 01:12
推 abc21086999: 不會日文也有機會ㄇ01/28 01:33
推 jack852: 題外話 名古屋的grand stage不錯玩 外國人ok 哈哈01/28 01:42
難道是栄那一帶(?)
還請前輩帶路
推 wenn: 真的有夠低薪 。我大於你1/2，公司全補配車房子住到7萬我都01/28 01:49
→ wenn: 覺得好窮了。 而且水電瓦斯我怎麼省，最省也破2萬吶 你太神01/28 01:49
→ wenn: 了。提醒你 在日本要小心別生病01/28 01:49
w大在關東吧
推 terry8575: 好奇台灣的學碩士（非頂大）在那邊找工作會遇到什麼阻01/28 01:53
→ terry8575: 礙嗎？01/28 01:53
→ terry8575: 大部分CS領域的工作很重看學歷嗎？01/28 01:53
推 seal0903: 推推推，收藏起來01/28 01:58
推 doi: 跪求櫻花妹攻略（誤 01/28 02:15
→ evadodoya: 水電破兩萬怎麼用的… 我怎麼用也才一萬初頭01/28 07:25
→ evadodoya: 這個到最後很看消費習慣來決定自己是多窮了(？01/28 07:26
大概是我同溫層太厚吧
認識揹東京房貸的還是活得好好的(?)
路是人走出來der
推 nelley: 水電瓦斯2w是暖氣開24小時吧。。。01/28 08:02
推 g870043: 公司有補住宿真的差很多01/28 08:19
推 evadodoya: 不知道 我學弟員工宿舍月租一萬水電免費那種我才敢24小01/28 08:20
→ evadodoya: 時開著01/28 08:20
推 Dumbbbb: 看推文覺得人生勝利組好多 怎麼跟認識在日台灣人不一樣01/28 08:35
倖存者偏差吧
太爽太不爽都不會說出來
除非像小弟吃飽太閑:s
→ aoiwww: 水電瓦斯破兩萬是住的公寓用桶裝瓦斯？天然氣會省很多01/28 08:40
推 Dumbbbb: 這個年紀進大手福利這麼好在日本也屌打99趴同紀的耶...01/28 08:43
推 murray5566: 被撩被搭訕真的爽01/28 08:58
推 accin: 名古屋很閉鎖的，像我日文不夠好就很邊緣01/28 09:06
推 accin: 不過Denso還是比較以機械為主 其他人都要聽機械的01/28 09:08
個人覺得，即使地點換到歐美，
英文/當地語言不好，不適應當地文化
結果也是差不多的
→ evadodoya: 名古屋來聚一聚呀(招手01/28 09:12
推 Exc4liboor: 日本真的不適合生活，但媚日的不在此限01/28 10:18
→ wzmildf: 如果都要選一國來媚，我寧願媚日也不想舔共勒01/28 10:27
政治請洽八...(ry
個人對日本沒什麼不切實際幻想
第一次來日本是來本社面試
第二次就是來工作了:s...
推 del680202: 真的 之前支那出30M日幣挖走我主管的時候 心中只有不恥01/28 10:34
新鮮人覺得敬佩。
→ jpnldvh: 怎麼會突然提到中國 能不去怎樣都不會去吧01/28 10:36
推 kirbytsai: 推 果然還是非東京好生活好存錢 我房租是你的十倍…01/28 10:59
k大是住23區內吧?
小弟當初也是考慮東京房租跟電車狀況
直接選名古屋:s
__
沒想到台灣過年也是不間斷討論
趁午休回個
推 kolodona: 不PO出來的話怕大家不知道他很行 01/28 11:24
→ kolodona: 日本公司收台灣來的研究所肄業的同學 都怪怪的 01/28 11:26
→ kolodona: 聽我日本朋友說 他們台灣人同期都廢到笑 我問學歷是什 01/28 11:26
→ kolodona: 都說中字輩 科大等等 有的人25 26才大學畢業 呵呵 01/28 11:27
→ kolodona: 日本真的是台灣廢物回收場 看不出驕傲在哪 哈哈 01/28 11:28
→ RLCorn: 沒人提自己先提，看過九品芝麻官嗎:s 01/28 11:31
→ mooto: 看了幾篇分享,感想是非電資本科去日本比較有機會 01/28 11:48
→ mooto: 再來是對園區開銷有點誤解,雖然我離新手村時代很遠了 01/28 11:52
→ mooto: 但是基本上6k~7k左右, 10k就不錯了. 當然台灣普遍沒補助 01/28 11:53
→ mooto: 然後普遍也是供餐. 當作被餵食的話, 新手村開銷根本低 01/28 11:55
感謝分享，我沒在園區實際工作，
只有當初問HR大概開銷，照HR說租屋便宜的一個月也要7k...
如果加上吃飯/油錢/blabla，算一算固定開銷~30%吧
可支配所得跟自由時間不符合小弟期待
推 jack852: 嘿啊 對應的旅館是ソフィア 01/28 12:22
→ jack852: 外國人可的店家不好找說(茶) 01/28 12:23
這個我覺得很重要，幫大家Memo一下。
西斯版見!
→ evadodoya: 我知道你的錢包很厚，快請我吃鰻魚飯 01/28 12:29
[問卦]蓬萊軒是不是過譽?
推 ClawRage: 這薪水真慘 01/28 12:36
→ g870043: 所以你整年是400+100(賞與)再加加班費這樣嗎 01/28 13:58
→ evadodoya: 不是才對 是全部拿400 01/28 14:06
還要再扣稅，所以開頭才說新人能拿到台幣百萬、半導體領域沒必要硬來
我相信台灣半導體領域很強的。
推 murray5566: nagoya妹子很香讚 01/28 14:07
推 accin: nagoya市區妹只比較正而已 周邊的還好 01/28 14:36
→ evadodoya: 新潟妹說鄉下都很土 01/28 14:37
推 lebronlon: 年薪稅後平均一個月可存台幣35k~40k 01/28 14:49
→ lebronlon: 就看這樣的生活品質 好還不好了 01/28 14:50
推 Dumbbbb: 最正的絕對是福岡 這公認的惹 01/28 14:51
推 lebronlon: 不然台灣的科技業工作cp值感覺相對高一點 01/28 14:51
→ Dumbbbb: 最醜的則是大阪 一堆8+9完全沒氣質 01/28 14:52
→ lebronlon: 如果所謂日企大手是這樣 那可想生活壓力比台灣大多了 01/28 14:53
→ evadodoya: 還好啦 之前我們那邊的沖繩的更8+9 01/28 14:53
推 murray5566: 日本女生有結婚壓力，所以都比較主動，這點很棒 01/28 16:55
推 f59952: 你說你沒交換跟日檢過 日文自學？應徵管道是？ 謝 01/28 17:08
→ f59952: 日本公司補助也太好 台灣園區租屋貴 01/28 17:08
推 sxwdce123: 推 分享 01/28 17:19
推 monocero: 日本女生有結婚壓力+1 女生朋友工作5年說有些女生進公司 01/28 17:39
→ monocero: 就是為了找對象結婚離職，但現在還是不是不確定 01/28 17:39
→ monocero: 但推文有台灣妹光看錢還不算挑，有些不為了那些錢跟不愛 01/28 17:42
→ monocero: 的人結婚，這發言真是太猛了，原來結婚是解成就的概念 01/28 17:42
→ monocero: 啊... 01/28 17:42
推 jaspercoo: 聽說Denso在愛知縣沒有房租補助，你怎麼跟公司要到的? 01/28 17:51
?
難怪一直覺得你ID很熟悉，研修結束了吧XD...
前陣子比較閒，記得有寄站內問你要不約來吃飯，順便介紹這邊認識的人
不過你好像挺忙得就作罷。
j大在版上跟M站寫得文章不錯，各位有興趣也能參考。
推 ebeta: 要錢不能去日本，但是生活品質絕對日本第一 01/28 18:03
日本單純以小弟學經歷、籌碼資源少的狀況下，算還行吧
推文說去歐美澳什麼的，非CS領域沒身分非常難
小弟試過，基本上都是被打槍GG
如果有強者成功歡迎分享。
推 gp2018: 請問一下，如果年薪1500萬日圓，實拿大約多少 01/28 18:38
推 del680202: 1.5M實拿有點少 沒法月入百萬只能當個光棍 01/28 18:48
→ alenti: 大概1000到1100左右，結婚有申報撫養的話可以再多拿一點回 01/28 19:18
→ alenti: 來，單身就扣多一點 01/28 19:18
看個人生活需求，單身在關東還是能過得不錯
但日本稅真的比台灣重就是了。
推 kirbytsai: 1.5M超級舒服躺著挑了 01/28 20:00
推 darkelecy: 日本光休假多就大勝台灣 名古屋房價也比較輕鬆 01/28 20:43
→ evadodoya: 去吃看看就知道有沒有過譽啦 出來打球 01/28 20:57
那排隊數真心覺得誇張，是有好吃到值得排成那樣ㄇ
推 obovobov: 今年差一點就就跨過20M那道坎了，在朋友圈裡還算賺得少 01/28 21:20
→ obovobov: .jpg 01/28 21:21
真的，小弟跟認識的同溫層相比，根本貧民QQ...
有的在東京當包租公的、被動收入接近本薪的，
小弟還只是個小小新鮮人，還有很長的路要努力
另外小教主所言甚是，有時間嘴砲不如先精實自己荷包比較實在。
※ 編輯: RLCorn (60.151.30.157 日本), 01/28/2020 21:58:19
推 Akatsuki96: 這樣平均一個月存多少錢？ 01/28 23:05
推 chiro1982: 名古屋哪裡好玩？ 01/29 00:00
→ choucy: 技能實習二號啦 01/29 00:38
→ evadodoya: 沒什麼好玩的 01/29 00:59
推 accin: 名古屋相對無聊 日本人都叫我去高山XD 01/29 05:09
推 giantwen: 已經很厲害了 看那年新推移 日企起薪不高 後期就舒服了 01/29 05:48
→ g870043: 我1月初也有一篇 只是稅算錯了的樣子 但我聽那邊的人第一 01/29 09:36
→ g870043: 年就扣20%，不知道怎麼計算的= =(沒住民稅，所有稅額 01/29 09:37
→ g870043: 看了表後應該是住民稅最後只有5%多所以合理了 01/29 09:38
→ accin: 問題台灣人去很少呆到後期的 01/29 20:50
推 faultless: 重點是有沒有交往到櫻花妹吧 01/29 20:56
噓 checkmarx: 低薪外勞笑想日妹? 01/30 09:56
推 LittleHorseS: 請教一下半導體相關但不會程式有建議尋找的職缺方 01/30 19:24
→ LittleHorseS: 向嗎？ 01/30 19:24