為什麼這篇痛風腳腫不消鄉民發文收入到精華區：因為在痛風腳腫不消這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者richliu (皮皮)看板ChineseMed標題Re: [問病] 之前痛風的情形跟就診的經歷...
講到痛風. 我今年 33 歲, 應該有十五年的病史.
第一次看中醫的時候也沒有診斷出痛風, 結果包了二個月的藥
腳腫得跟什麼似的. 後來在西醫診斷出痛風.
當然給藥就是秋水仙和止痛藥.
從此以後, 只要痛風發生, 就是秋水仙, 止痛藥, 還有止痛針
西醫的名醫也看過, 開的就是
Sulfinpyrazone 和 Allopurinol
而且要吃終生.
簡單的結論, 痛風是不治之症.
上上個星期六, 本來痛風在足, 使用人體使用手冊, 按心包經穴
剛開始的時候, 覺得痛風緩解, 至少還可以走路.
沒有想到, 按完之後沒有多久, 足部不痛了, 但是膝蓋異樣感傳來.
在短短二個小時, 膝蓋腫得大概是原來的 1.5 倍大.
這時我吃秋水仙 + 止痛藥己經壓不太下去. 勉強撐著.
到第四天, 星期二要去上班, 又惡化了, 出門前吃秋水仙+止痛藥
感覺沒有反應. 下午同事就帶我去看一個中醫密醫
所謂的密醫就是沒有執照的.
密醫給的藥是不知道內容的,
我只知道第一包藥下去, 一分鐘內痛風的痛感就消失了 80%
腫沒有消失, 而是在二個星期內一點一點的消下去.
現在痛風的痛感大概只有當天的 5%
用藥完沒有用西藥的不適感, 可以說沒有副作用.
不過在這其中, 膝蓋出現西醫的所謂過敏反應
另一處在足部, 不過快好了. 這二個地方都是我好發痛風之地
http://farm4.static.flickr.com/3184/2542516185_238645c278_o.jpg
我第一次看過這麼神奇的中醫,
一分鐘比止痛藥還快, 而且預後很神奇的是發在好發痛風之處
不知道各位版友的看法如何?
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◆ From: 59.125.178.157
→ stanlyleu:所以你看這次醫生純止痛消腫? 有後續對於痛風的治療嗎? 06/02 09:09
→ richliu:沒有, 只有服一次藥~ 06/02 10:02
→ stanlyleu:是挺想知道那個止痛藥方的，一般痛風發作時，他的痛又 06/02 10:07
→ stanlyleu:不同於一般的痛，在如此短時間壓制到這樣，不簡單 06/02 10:07
→ rainscw:我自己的經驗是腫和痛是成正比的,而且只吃一次藥有點怪. 06/02 10:50
→ rainscw:痛風嚴重時除了痛還有整條腿的酸,嚴重時還會睡不著. 06/02 10:51
→ rainscw:我一直找不到發作時如何放鬆患部的中藥.誰有好的建議嗎? 06/02 10:53
推 ksfish:竹葉片 扁蒲 魚腥草 倒地鈴 06/02 12:29
→ richliu:我也不知道他的藥方, 己經是用科學中藥組合過的. 06/02 13:04
→ richliu:不過真的就是速效, 只是不知道接下來會發生什麼事. 06/02 13:05
推 ksfish:我在想是否有用天門冬.. 06/02 15:53
→ stanlyleu:哈跟樓上想的一樣，"暴"風濕痺。 06/02 16:08
→ u9003096:速效要小心一點喔,尤其是密醫,不是說密醫不好,也有很多 06/02 18:02
→ u9003096:是家傳的高手...不過我的經驗.我在衛生局待過 06/02 18:02
→ u9003096:收過很多拿著痛風丸,痛風散,痛風湯包來檢驗的 06/02 18:03
→ u9003096:檢驗人自述,吃下去很快就不痛...不吃就痛 06/02 18:03
→ u9003096:檢驗結果10個有八九個都含有超過5種以上nsaid與類固醇 06/02 18:04
→ u9003096:吃到這種,狂加消炎藥的假中藥.痛風沒治好不說.還傷心腎 06/02 18:04
→ u9003096:若對速效藥方且由不具執照醫師處方的藥品存有疑問 06/02 18:05
→ u9003096:可以尋求各地衛生局,做藥物檢驗,完全免費 06/02 18:06
→ u9003096:只要自備3天份藥量,或27克以上檢品,另外留下該醫生地址 06/02 18:06
→ u9003096:以及自己的資料,若檢驗出來有問題,可能需要配合告發 06/02 18:06
→ u9003096:不要因為自己怕上法院就排斥這種,若這類敗類醫師不當行醫 06/02 18:07
→ u9003096:不知道會害了多少人,台灣為洗腎大國,也多半因為藥物濫用 06/02 18:07
→ rainscw:推樓上大大. 06/02 18:24
→ richliu:沒有三天份藥量, 只有吃一次. 06/02 19:20
→ richliu:我的痛風己經是吃西藥都沒有什麼效果了 06/02 19:21
→ richliu:我也有買過整罐的痛風散, 吃的時候, 早上上班時就會想睡 06/02 19:21
→ richliu:西藥就算是速效,也很難一分內有效果 06/02 19:22
→ stanlyleu:推u大所言，不過原po本身沒有質疑參西藥的原因，是因為 06/02 19:43
→ stanlyleu:他思考認為單吃西藥都沒法如此快速(一分內)了，何況假如 06/02 19:43
→ stanlyleu:是參了一部份的假中藥，我想他的思路是這樣。 06/02 19:44
→ stanlyleu:而且他還描述說後來的痛感不及之前的5%，也是個重點。 06/02 19:47
→ stanlyleu:除非他偷放嗎啡之類的東西XD 不過嗎啡副作用挺明顯的? 06/02 19:49
嗎啡應該會引起神智不清或是奇怪的副作用, 我是完全沒有.
→ stanlyleu:問一下，那個藥包是粉狀嗎? 吃起來味道感覺怎樣? 苦苦的 06/02 19:52
→ stanlyleu:? 甜甜的? 還是甚至有辛辣或涼涼的感覺呢??? 06/02 19:52
藥包是粉狀, 據說就是科學中藥調配而成.
吃起來沒有辛辣, 涼涼, 苦味, 等等.
藥味微甘, 吃起來不會排斥
推 ksfish:如果是草藥 當天可見效 一禮拜內消腫 06/02 19:52
→ ksfish:而且大多內服且外敷 只靠內服可瞬間止痛 不可思議 06/02 19:53
→ stanlyleu:恩，的確是，藥物從吸收到分布，藥在一分鐘內達成，除非 06/02 19:57
→ stanlyleu:他藥物止痛機轉的位置不是直接針對患部，而是加些引藥， 06/02 19:57
→ stanlyleu:直達腦中樞達到類似針灸止痛的效果，這種速度也只有調控 06/02 19:58
→ stanlyleu:神經有辦法吧，靠什麼分泌等等之類的 難矣。 06/02 19:58
→ stanlyleu:對了 15年痛風史，你從18歲就有啦@@!!! 06/02 19:59
是, 年紀愈大發作間隔愈短.
→ stanlyleu:對了 突然想起一事，雖然我目前為止一個止痛藥 不管中西 06/02 20:09
→ stanlyleu:都沒吃過，不過關於藥物速度，我記得我當初第一次吃四逆 06/02 20:10
→ stanlyleu:湯時，腰部與心臟的感受度就是這樣的速度感，雖然沒去算 06/02 20:11
→ stanlyleu:幾分鐘，不過也是五分鐘內的事，況且，發現一個現象是， 06/02 20:11
→ stanlyleu:第一次吃一種藥，而且劑量頗高時，身體感受性會很強。 06/02 20:12
→ stanlyleu:脈象也會在短時間內做出反應，比舌象還快。 06/02 20:12
→ stanlyleu:總之，回答一下吃藥的味道是怎樣的吧~ 06/02 20:14
推 rainscw:若剛發作患部稍腫,組織液沒有滲出,一劑消腫止痛是可能的. 06/02 22:03
→ rainscw:現在問題就在於只吃一劑,藥效持續兩週,是這樣嗎??? 06/02 22:06
只吃三種(每種共約 4-6 克), 三種合成一包, 總共吃三次,
大概在 30 分鐘吃完. 每種間隔 10 分
大概就是口中有一些變化時, 該中醫就叫我吃下一種.
至於藥效持續二週, 我持中立看法,
因為後續是整個痛風症狀(腫和痛)慢慢褪去. 現在大概只有過敏和一點點(幾乎感覺不到)
痛感.
→ rainscw:這種吃法很有意思. 恐怕就是關鍵所在了. 06/02 23:18
→ rainscw:所以這不能講一分鐘啦. 藥也需要消化吸收的時間呀. 06/02 23:20
一分鐘是因為第一包藥下去就不會那麼痛了.
其他的藥據他是說處理轉歸的問題(我不是很確定)
推 fatcats:好神奇...也好心動喔 不過不了解的事情太多了XD 06/02 23:34
→ fatcats:那你目前的情形是!? 都不發病了嗎!? 06/02 23:35
→ stanlyleu:原來是這樣的吃法，這就不算一分鐘啦，至少第一個吃的藥 06/02 23:46
→ stanlyleu:已經可能進入血液了。 06/02 23:46
→ stanlyleu:不過感覺還是很讚，恭喜你。 06/02 23:49
→ stanlyleu:第一包藥指的是第一種嗎? 原來是這樣。 06/02 23:51
吃完第一種藥(配熱水服進), 中醫師叫我馬上起來看一看症狀有沒有改善.
我站起來就發現有改善了. 說一分鐘應該算久的.
→ stanlyleu:真有趣，可以稍微講一下這醫生大概在哪個縣市嗎? 06/03 10:13
竹南推 strongshort:嗎啡不會有什麼副作用的 會給出副作用是手法太差 06/03 17:33
→ redeploy:嗎啡有辦法口服嗎? 06/03 18:22
→ redeploy:華陀給關公刮骨麻醉吃的那個叫什麼來著? 06/03 18:23
推 ksfish:麻沸湯 06/03 19:44
→ stanlyleu:嗎啡也有口服劑型，不是沒副作用吧= =，只是現在使用規 06/03 20:33
→ stanlyleu:則已經很純熟，不會給到出副作用而已。 06/03 20:33
→ stanlyleu:要說嗎啡的副作用可多著呢，當初還做過藥理實驗。純粹劑 06/03 20:34
→ stanlyleu:量與投予方式問題罷了。 06/03 20:35
→ stanlyleu:之前在醫院也曾遇到給嗎啡給到便秘的，便秘就是他其中一 06/03 20:36
→ stanlyleu:個副作用。 06/03 20:36
→ stanlyleu:anyway 重點來是真想知道原po到底吃的是什麼東西~ 06/03 20:39
→ stanlyleu:對了 我想錯了，密醫應該是拿不到嗎啡這種東西的，需要 06/03 20:42
→ stanlyleu:有使用執照。 06/03 20:43
→ stanlyleu:回歸正題 : 藥居然涼 苦 辛等都無阿~ cool~ 對了你還會 06/03 21:05
→ stanlyleu:去看診嗎? 挺想了解為什麼他的服藥方式是這樣的~ 06/03 21:06
推 strongshort:麻沸湯主成分應該不是嗎啡 他的效果就可以寫一篇論文 06/04 12:51
→ strongshort:患者會止痛這麼快 絕不可能是嗎啡 NSAID配固醇類 06/04 12:51
→ strongshort:的機率比較高 兩者搭配效果更強 06/04 12:52
→ stanlyleu:可病患說自己吃過那些止痛消炎藥了，不然可以問他是否發 06/04 13:38
→ stanlyleu:作時，同時吃NSAID類+類固醇類藥物過，不過就算兩者加在 06/04 13:38
→ stanlyleu:一起的onset，有沒這麼快(一分鐘內)都是個疑點。 06/04 13:39
→ stanlyleu:而且原po說他去看之前已經吃過幾天止痛藥與秋水仙素了。 06/04 13:50
去看之前, 止痛藥也吃了好幾回, 我吃的是 12HR 的長效型止痛藥.
最長可以撐到 24HR 痛風的痛不發作, 因為不用一直吃, 所以我都買這一種的.
Novartis
Voltaren SR 100mg
服他寧, 長效膜衣錠.
我講止痛不是不痛, 而是痛感消除 80%. 腫脹感沒有消除
腫脹在一星期內消除
其他 20% 的痛感, 到現在還沒有完全消除, 大概還有 1% 以下, 很輕很輕
的痛感, 除非有特殊姿勢, 一般是沒有感覺.
離上次己經二個多星期了, 痛風沒有再發作.
早餐幾乎都吃五穀饅頭 + 溫豆漿
昨天還喝了 beer, 好久沒有喝 beer 了, 感覺真好.
我今天有去回診, 醫師叫我如果想喝水的時候就回去
當然狀況就不太一樣了,
今天吃第一次藥的時候, 在肝的地方有感覺有東西從右邊到左邊.
吃第二次的時候, 就有感覺微微出汗.
Update 一下用藥, 不是一次一種, 是一次三種.
※ 編輯: richliu 來自: 140.113.22.92 (06/04 19:41)
→ stanlyleu:謝謝繼續回應，不過痛風者不是不能喝啤酒媽? 你喝了沒怎 06/04 20:59
→ stanlyleu:樣阿? 06/04 20:59
推 strongshort:你吃長效型的當然吃完還會痛 因為效果出現的很慢 06/07 09:46
→ stanlyleu:噗，長效型不等於效果出來的慢，主要因為他藥效持續而 06/07 11:57
→ stanlyleu:延長的久吧，未必等於他onset慢，況且他吃了不只一天， 06/07 11:57
→ stanlyleu:藥效有那麼慢嗎? 06/07 11:57
→ stanlyleu:str大...不要在藥物上一直強辯吧，一下子說嗎啡沒啥副作 06/07 12:01
→ stanlyleu:用，一下子說他吃的中藥可能是NSAID+類固醇，但是藥效固 06/07 12:02
→ stanlyleu:然增加，onset也不會因此縮短為幾分鐘的，他又不是IV， 06/07 12:02
→ stanlyleu:現在又說長效型這樣，沒看到他寫吃了很多天很多顆嗎= = 06/07 12:03
→ stanlyleu:如果對中西藥的藥動有任何問題，歡迎寫信問蔡東湖教授， 06/07 12:04
→ stanlyleu:(在陽明傳醫教)是中西藥動學的專家。 06/07 12:04
推 strongshort:你有空回上面這些 不如去查一下他這個劑型的ADME 06/07 16:29
→ strongshort:Votaren SR onset慢是事實 重點是他還qd吃 這樣根本 06/07 16:30
→ strongshort:不能夠到穩定濃度 06/07 16:31
→ strongshort:你們沒臨床開過藥 道聽塗說很容易 06/07 16:32
→ strongshort:嗎啡給出副作用真的是只能說開藥技術有夠差 06/07 16:32
→ strongshort:藥物感受性強弱差很多 光用Prednisolone 5mg+ 06/07 16:33
→ strongshort:Napocin 250mg, 病人可以在十分鐘內說他可以走路了 06/07 16:34
→ strongshort:當然痛還是會有 舉這個例子只是說 臨床上遇到跟 06/07 16:34
→ strongshort:翻書猜想距離很多 你要訴諸權威也很簡單 06/07 16:35
→ strongshort:去問問看貴醫院風濕免疫科或骨科醫師 哪個是這樣開 06/07 16:36
→ strongshort:痛風藥的 06/07 16:36
→ strongshort:就算看不懂micromedex, 好歹也去翻一下藥物的仿單吧 06/07 16:37
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→ u9003096:普拿疼,一顆napocin加上一顆voran,另外給一顆胃藥 06/08 01:06
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