[爆卦]當醫生的過程是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇當醫生的過程鄉民發文收入到精華區:因為在當醫生的過程這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者mcmcmc (廢文牧師)看板CareerPlan標題[討論] 當醫師的缺點時間Sat May ...

當醫生的過程 在 Weiisly薇薇 Instagram 的最佳解答

2021-09-24 01:47:37

【婚姻本身就是一門艱深的學問】 昨天的情緒很複雜,我一向習慣把事情看得很正面。 本來奶爸開刀時冷凍切片是良性所以只切一半, 那時候我們很開心還開玩笑說白開了!沒想到經過兩三個禮拜 ,詳細的檢驗報告發現有癌細胞,判定是惡性腫瘤。 - - 一開始,我們也是樂觀的面對,想說還好提早發現 只是甲狀腺癌一期...




身為鍵盤超級魯蛇醫師

今天就來戳破大家對醫師這個行業的想像吧

缺點有夠多 我都想離職不幹了

1. 專科訓練時間很長:

許多行業都會有學徒 而專科訓練就是當學徒訓練的過程

薪水低 工時長 身體壞掉的一大堆

超級痛苦 更別說訓練完後考不上專科執照

只能一直當學徒 很多科的通過率又很低

一直考不過的只能一直當學徒 慘!!!!

2. 那主治醫師爽嗎

熬過專科訓練後 再來就是主治醫師了

如果留醫院的話 很多人的薪水甚至比當學徒的時候還低

領個三萬塊的都有聽過 原因很簡單 沒病人

病人看病馬都要找主任 誰要找菜鳥

要熬出頭要很多年

3. 開業爽嗎

在醫院不爽 那出去開業爽嗎 先說結論 不爽

幾乎所有時間都要被綁在診所 幾乎全年無休

更何況開業一片紅海 每年都一大堆診所收掉

醫師失業時有所聞


結論: 醫療業因為各種政策因素 每況愈下

幾乎可以說是夕陽產業了 每年又開放一大堆波蘭醫學生

拉低台灣醫療素質 我兒子如果念醫我一定打斷他的腿

p.s. 我大學室友念資工系去美國的 現在已經退休了 好羨慕啊!!!



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醫師不是神 盡力而已

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f9999 : 叫你爸去開醫院讓你當主任就很爽 05/26 09:20
yamakazi : 哇主治三萬的都出現了呵呵 05/26 09:38
MT6797 : 我高一高二就是被這種文章騙XD 說什麼醫師薪水三萬 05/26 09:40
MT6797 : ,當到主治或院長也只有五六萬。 05/26 09:41
MT6797 : 其實我發現一個很有趣的現象,今天若是電機v.s土木 05/26 09:45
MT6797 : ,九成都會勸你去念電機,電機內的自己人也不吝歡迎 05/26 09:46
MT6797 : ,不會說什麼電機比一堆科系都慘這種幹話。 05/26 09:47
yamakazi : 我真的很想知道哪間醫院主治三萬的 不用薪資條當證 05/26 09:47
yamakazi : 據 只要透露一下哪間醫院就好 05/26 09:47
MT6797 : 醫科v.s其他任何科系卻不是這樣,從數據面來看前者 05/26 09:48
MT6797 : 較好,卻一堆念醫科的說他們很慘,比不過王永慶、郭 05/26 09:49
MT6797 : 台銘、張忠謀……等之類,千萬不要來念醫科。 05/26 09:49
yamakazi : 對啊 如果是醫學和電資比 一堆醫生都說我室友念資工 05/26 09:49
yamakazi : 去美國現在潮爽得 05/26 09:49
yamakazi : 很巧他們的室友都不是念醫科或是其他理工快樂夥伴 05/26 09:51
yamakazi : 很巧的都剛好是念電資 05/26 09:51
zouelephant : 文組廢渣路過 醫牙電資互捧都OK 其他系真的吃屎而已 05/26 09:53
yamakazi : 拜託透露一下哪間醫院主治三萬 我去給他看一下病救 05/26 09:53
yamakazi : 救他 05/26 09:53
zouelephant : 文組去電資很難的 為什麼醫師這麼棒 因為文組可以 05/26 09:54
zouelephant : 念啊XD 05/26 09:54
dripcoffee : 有點唬爛 怎麼我學姐run北榮pgy薪水砍一半都不止3w 05/26 10:05
yamakazi : 他可能是說某個主治去某間醫院兼任一週一診月薪三萬 05/26 10:10
yamakazi : 吧 05/26 10:10
yamakazi : 一週一診月工時九小時月薪三萬差不多 恩 真的好可憐 05/26 10:12
yamakazi : 算錯 12hr 05/26 10:13
flysonics : 主治領三萬 XD 這你信我還真不敢信 05/26 10:33
bagista : 說謊也要有個限度吧 05/26 10:37
DavidJC : 3萬XD 比我血汗醫院R1還少 唬爛如果太誇張會很好笑 05/26 10:54
ohyakmu : 比PGY或R少是有可能的,如果你都沒病人又不去值班 05/26 11:05
ohyakmu : 不過這種只想領底薪的會先被開除吧~~~~ 05/26 11:05
kage01 : 主治三萬會有人幹? 05/26 11:06
MT6797 : 樓上這說法不就約等同其他科系的人不找工作,只想領 05/26 11:06
MT6797 : 社會急難補助金?拿這來比也太好笑了吧XD 05/26 11:07
ohyakmu : 所以本篇用三萬來舉例並不適當... 05/26 11:08
MT6797 : 所以這篇結論是醫師不願意工作的話薪水很慘?哪個科 05/26 11:08
MT6797 : 系不工作不會慘啊…… 05/26 11:08
ohyakmu : 除了興趣確定者、想賺大錢或國際交流者,醫師還是 05/26 11:20
ohyakmu : 相對佳的選擇,至少在目前台灣的環境下~~~ 05/26 11:20
medi5566 : 診所和私人地區醫院(泛基層)是紅海是真的,不信你go 05/26 11:32
medi5566 : ogle 打診所+密醫或醫美+密醫,超級多中國念醫科的 05/26 11:32
medi5566 : 在當密醫(無醫師執照,我國不承認其大學學歷,等於 05/26 11:32
medi5566 : 高中畢業生在幫你看病)結果就是過度競爭所以一堆診 05/26 11:32
medi5566 : 所收起來惹ㄏㄏ 05/26 11:33
medi5566 : 還有開業有合理門診量,看不到25天在總額制度下等同 05/26 11:34
medi5566 : 懲罰減薪,所以只能周休0.75天 05/26 11:34
medi5566 : 所以最爽的還是受僱,醫院操勞七年(次)專拿完到做起 05/26 11:37
medi5566 : 來的診所大概15-30萬,不過哪一天生意下降太多受僱 05/26 11:37
medi5566 : 的一定第一個吃自己(不過再換下一家受僱就好啦) 05/26 11:37
BigCockman : 因為很多醫生以為自己去唸電資就能變張忠謀林百里 05/26 11:40
BigCockman : 啊 笑死 就會唸高中那些基礎科目而已 每個都以為自 05/26 11:40
BigCockman : 己是天才 結果其實只是一堆死讀書的重考咖而已 05/26 11:40
medi5566 : 不過MT6797你被騙醫生很慘你不會想說去唸牙醫?然後 05/26 11:40
medi5566 : 一直喊電資好慘,連續兩個選擇都跳過只能怪自己吧 05/26 11:40
BigCockman : 跟你保證 除了前三醫學系 其他學校的醫學生絕對唸電 05/26 11:42
BigCockman : 資不會比較好 05/26 11:42
medi5566 : 三萬有可能啦,公費生要轉醫院要前東家蓋章,阿便宜 05/26 11:44
medi5566 : 又好用老板怎麼可能放人(實驗做太好博班就會讀七年 05/26 11:44
medi5566 : 阿)只好一直故意開很多檢查,病人的一絲一毫得病的 05/26 11:44
medi5566 : 可能都不放過!!!然後就被健保局10倍扣錢讓醫院賠錢 05/26 11:44
medi5566 : 然後自己也被扣到剩下低薪三萬,老闆就會趕快放人惹 05/26 11:44
MT6797 : 我家族沒人從醫,其實我工作後才知道牙醫和醫科生態 05/26 11:45
MT6797 : 有差別。另外我說電資慘是和醫科相比,和土木機械比 05/26 11:45
MT6797 : 我一向是推電資。 05/26 11:45
medi5566 : 那醫和牙哪個比較好? 05/26 11:45
MT6797 : 電資也不是慘,我強調過很多次就第二志願概念。 05/26 11:46
medi5566 : 結論:mcmcmc的朋友都是公費住院醫師xD 05/26 11:46
MT6797 : 醫和牙我無法評論欸,就像你問我王建民和陳偉殷誰強 05/26 11:47
Ruka : 結果mcmcmc po完文就沒回應,下面討論一片 05/26 11:47
medi5566 : 今天讓你從回高三那一年,你會選台大牙還是陽明醫? 05/26 11:47
MT6797 : ,對我來說都是怪物級的,無法分辨高低。 05/26 11:48
MT6797 : 我以前甚至以為醫科也可以走牙醫,牙醫只是提早分流 05/26 11:49
MT6797 : ,像是電子之於電機那般,資訊不足很可怕啊…… 05/26 11:50
medi5566 : 室友念電機資工正常啦,我那時才發現我同學X中*數* 05/26 11:52
medi5566 : 理*資優班上一半醫科一半電資 全班沒人念*數*學也沒 05/26 11:52
medi5566 : 人念物*理* 05/26 11:52
MT6797 : 你可以搜尋我之前發過的文,我選填科系時興趣廣泛, 05/26 11:53
medi5566 : 會覺得同學混的很是很正常的,通常這種班連電腦課都 05/26 11:54
medi5566 : 跟別人不一樣,我高一二上的電腦課大概和大一上指標 05/26 11:54
medi5566 : 陣列的程度差不多 05/26 11:54
MT6797 : 甚至考慮過機械、材料、金融,雖然我認為最後選電子 05/26 11:54
medi5566 : 混的好 05/26 11:54
MT6797 : 不是最佳解,但也不是最糟解。 05/26 11:54
solumate : 你應該還沒畢業吧...... 05/26 12:00
medi5566 : 醫哥出現 05/26 12:01
medi5566 : 沒關係你至少沒選材料金融機械xDDDDDDDDDD 05/26 12:05
staysharp : 換成獸醫應該符合喔 05/26 12:09
mfcke : 選志願都是靠分數填一填 每個系名聽起來都好像很猛 05/26 12:14
mfcke : 不太懂 為什麼薪水要綁門診量 叫醫生吃業積是哪招 05/26 12:15
mfcke : 健保還是廢一廢 我這種健康生活的超虧 05/26 12:16
mfcke : 學國外 找保險自己保比較實在 05/26 12:16
mfcke : 國稅局打單 我去年只看過4次醫生 一次還是牙科 05/26 12:17
BaGaJohn5566: 你都拿最差例子來講吧 平均值而言 醫生真的贏很多 05/26 12:18
mfcke : 不過最近黴漿菌 竟然看了四次 超扯 感覺很丟臉 05/26 12:18
BaGaJohn5566: 其他科系的最差 cp值絕對比你說的差更多 05/26 12:18
BaGaJohn5566: 一堆私人公司加班到11.12點 結果月薪三萬的 05/26 12:19
mfcke : 還有土木真的很爛 千萬別來 除非有志去東南亞搞一波 05/26 12:19
medi5566 : 阿健保又沒讓假日開診的醫師拿到加班費,沒額外加班 05/26 12:52
medi5566 : 費你會自願來上班?只好懲罰不來加班的醫師囉廠廠 05/26 12:52
Pharmarette : 樓主是看到前 1% 的電資 05/26 13:32
Pharmarette : 請看中位數 05/26 13:33
stan1234567 : 辛苦了醫生 05/26 13:43
et310 : 醫生夕陽產業 然後還是一堆人搶著考醫學系院XDDD 05/26 15:05
et310 : 跟公務員有87%像 05/26 15:06
Infinite : 三萬真的太豪洨 05/26 15:12
fday : 不要幹啊 滾啦 05/26 16:02
demonik : 我怎麼看一堆無腦外籍主治一個月都拿幾十萬 05/26 16:09
DingLey : 你乾脆寫一篇[當總統的缺點]好了 05/26 16:20
zealeliot : 反串成這樣不必要吧 05/26 16:31
swatch44 : 當醫生的缺點就是錢太多不知道怎麼花 05/26 16:49
KBoy : PGY和R薪水跟業績沒太大關聯,升主治後看業績 05/26 17:28
KBoy : 所以主治比當R時低是可能的 (不要叫我拿薪水條出來 05/26 17:28
KBoy : 我會哭) 05/26 17:28
DaLanPaa : 醫生牙醫平均壽命比一般人短 可能是因為縱慾過度 05/26 18:08
godbye45 : 這反串 05/26 18:45
Godlovesyou : 沒病人三萬也是可能的 ptt的人好愛叫人去讀醫牙喔? 05/26 18:53
puresugar : 媽的 真的鍵盤醫生 主治拿3w? 你要不要說說是哪間 05/26 19:54
puresugar : 醫院 05/26 19:54
sosor : 三萬如果是獸醫很合理欸 05/26 20:44
Freeven : 拿三萬的是不是醫療業的最最底層啊? 05/26 21:18
Freeven : 醫師很累是有目共睹,但平均收入也比其他行業強很 05/26 21:19
Freeven : 多吧? 05/26 21:19
DingLey : 3萬人民幣啦~! 不是台幣 大家都看錯了 05/26 21:43
qwevo : 堂哥一畢業首年5萬多,選科後月薪近10萬(5年內) 05/26 22:44
swatch44 : 幣別要標清楚 是人民幣不是台幣 05/26 23:48
medi5566 : 不過我看home-sale 版竹科工程師薪水也很高欸台清交 05/27 01:28
medi5566 : 五年大概180 05/27 01:29
medi5566 : 住院醫師此時才100 05/27 01:29
MT6797 : 五年有些都升主治了……R1就150的還不少咧。 05/27 01:40
badbadook : 唬爛吧 哪這麼低 05/27 01:49
medi5566 : 五年(PGY2+專科三年)剛考完專科沒辦法升主治好嗎? 05/27 01:50
medi5566 : 你有看過哪家醫院主治醫生是一般內科(一般內科門診 05/27 01:52
medi5566 : 也是次專科醫師在看)?而不是心臟內科,胸腔內科(7 05/27 01:52
medi5566 : 年左右)等等 如果是耳鼻喉科整外這種都要(2+5.5)年 05/27 01:52
medi5566 : 大概八年 05/27 01:52
MT6797 : 有些小科不是三年就拿專科了? 05/27 01:54
MT6797 : 有專科和升主治不是差不多了嗎?antiyahoo當初推文 05/27 01:54
medi5566 : 八年後菜鳥主治大概20年收240, 台大電機此時大約170 05/27 01:55
medi5566 : -250左右 05/27 01:55
MT6797 : 寫有專科差不多就是他那薪水。 05/27 01:55
MT6797 : 工程師常態天花板約150~200,250以上說真的很看運氣 05/27 01:56
medi5566 : 要拿特例出來講大家都會啊xD 那個年代乾脆跟分紅三 05/27 01:57
medi5566 : 年賺千萬來比好了 05/27 01:57
MT6797 : 分紅三年賺千萬其實沒很多欸,因為人數很低,醫科同 05/27 01:57
MT6797 : 比例的去開業或醫美絕對不會輸。 05/27 01:58
MT6797 : 聯發科國防役傳奇一年才收兩個人,醫科那屆混最好的 05/27 01:58
medi5566 : 總醫師考完專科都升主治台大榮總亞東長庚早就爆炸了 05/27 01:58
MT6797 : 兩位會輸嗎?我完全不認為。 05/27 01:59
MT6797 : 而且那時大家搶著進的不是聯發科,而是威盛,你知道 05/27 01:59
MT6797 : 威盛後來怎麼樣了嗎?你又知道過幾年有一家叫HTC的 05/27 02:00
MT6797 : 也是ㄧ堆人搶著進嗎?這中間還有矽統、凌陽各一代拳 05/27 02:00
MT6797 : 王,科技業不是只有聯發科和台積電欸。 05/27 02:01
medi5566 : 你自己說工程師150-200(大葉也有當工程師) 那台大電 05/27 02:02
medi5566 : 機的應該突破這個比例不低吧 05/27 02:02
medi5566 : 此時在跳槽別家公司不是更讚嗎?薪情up up 05/27 02:02
MT6797 : 我是說常態天花板,不是工程師都這樣…… 05/27 02:03
MT6797 : 如果跳槽就會加薪,聯發科薪水早就最低了,我每個月 05/27 02:03
MT6797 : 跳一次現在豈不是直追張忠謀? 05/27 02:04
MT6797 : 另外我告訴你,大葉工程師在職場不見得輸台大工程師 05/27 02:06
MT6797 : ,卡到位、待對部門、會拍馬屁……等非實力因素也會 05/27 02:07
MT6797 : 影響職涯發展。 05/27 02:08
MT6797 : 非實力因素這句我收回好了,畢竟政治也算一種實力。 05/27 02:08
medi5566 : 沒啊跳槽當然是跳槽到當時有做起來的,不過我怎覺得 05/27 02:09
medi5566 : 我一堆學長念台大電機(清交幾乎沒有認識的人念,風 05/27 02:09
medi5566 : 氣我不清楚)都各種呼風喚雨xD 05/27 02:09
MT6797 : 因為混的差的不會出來說啊,而且醫科更呼風喚雨吧, 05/27 02:10
MT6797 : 強者我同學號稱在中部突破五十人斬,沒有他談聯誼約 05/27 02:11
MT6797 : 不到的科系。 05/27 02:11
MT6797 : 況且在台灣的工程師就算給你賺到300、400萬,社會地 05/27 02:22
MT6797 : 位一樣被屌打啊。洪浩雲當初能有公眾影響力,主要是 05/27 02:23
MT6797 : 職業加成;柯文哲從政治素人到一舉爆紅,若他不是醫 05/27 02:23
MT6797 : 師根本不可能,現在有個李錫錕想出來複製這現象,等 05/27 02:24
MT6797 : 著看吧他絕不可能成為柯文哲第二。醫師去八卦板發文 05/27 02:25
MT6797 : 說工時好長,推文幾乎就是醫療業辛苦了,其他職業說 05/27 02:26
MT6797 : 工時長,得到回應大概是你奴啊你廢啊不爽不要做。 05/27 02:26
Ofianse : 你拿最爛比別人最好= = 05/27 02:48
threemore : 文組看了這篇表示:他們在戰什麼(苦笑) 05/27 09:33
staysharp : 如果你要比工程師要比跟醫生同等級的阿 工程師範圍 05/27 10:25
staysharp : 那麼大 從台大到大葉都有人當工程師阿 05/27 10:25
MT6797 : 一直比的都是台清交附近等級的啊,而且你以為大葉工 05/27 10:58
MT6797 : 程師一定爛嗎?那是因為你們產業堵死了後來者,若給 05/27 10:59
MT6797 : 台大藥學的進修醫師學程,不可能有任何人通過? 05/27 10:59
staysharp : 醫生聯考大約前1% 工程師也是比前1%才公平阿 我不 05/27 11:53
staysharp : 相信工程師前1%輸給醫生@@ 05/27 11:53
flysonics : MT 有些話該講的講一講就好了 何必為此戰到深夜啊XD 05/27 12:04
MT6797 : 你這比較邏輯完全不對,聯考前1%去當工程師不等於一 05/27 12:04
flysonics : 身為工程師養肝比較重要 05/27 12:05
MT6797 : 定是工程師裏前1%。 05/27 12:05
MT6797 : 同樣是聯考前1%,去當醫師還是當工程師,哪個平均混 05/27 12:06
flysonics : 不然我們這一代沒富爸爸的都是輸家啦 輸家鬥嘴鼓有 05/27 12:06
flysonics : 甚麼路用 05/27 12:07
MT6797 : 得好才是正確比較法。退一萬步來說,聯考前1%的工程 05/27 12:07
MT6797 : 師後來輸給聯考5%、聯考90%的都不無可能,醫師卻有 05/27 12:08
MT6797 : 制度保護,不用承受這種風險,優劣立判啊。 05/27 12:08
MT6797 : 還是你認為聯考考贏就代表大學和出社會一定贏?真可 05/27 12:10
MT6797 : 惜你不是念資工,不然AlphaGo就是你發明的了。 05/27 12:11
a963 : 雖然你這麼說 但很謝謝有你們的存在。真心感謝 05/27 12:12
staysharp : 你完全誤會我的意思了 05/27 13:08
staysharp : 當醫生跟工程師都是要幹掉其他99%的人 05/27 13:08
staysharp : 我覺得其實努力程度差不多 05/27 13:08
staysharp : 啊我覺得我邏輯錯了 當我沒說吧 05/27 13:10
staysharp : 那你真的不重考嗎 如果你現在年薪沒150重考好像比 05/27 13:13
staysharp : 較好喔 05/27 13:13
medi5566 : 皮眼整外復健耳鼻喉家醫放射骨科急診都有招第^零^年 05/27 13:20
medi5566 : 住院醫師,我聽到立馬上吐下瀉,有BG者爽錄取小科, 05/27 13:20
medi5566 : 苦命性別不正確者沒想要進熱門小科只是不想進內外科 05/27 13:20
medi5566 : ,選個還可以的科別放射家醫要被婊一年,不知道有哪 05/27 13:20
medi5566 : 間公司敢開條件說員工第一年不計資歷且不享有正式員 05/27 13:20
medi5566 : 工福利(還不保証隔年升為正式員工咧xD 05/27 13:20
medi5566 : 總之醫界就是爽的真的很爽,一般人像我沒背景是男性 05/27 13:22
medi5566 : 跳進來我不認為會多值得就是了 05/27 13:22
MT6797 : 沒把握重考上啊,不然我早去了。現在覺得應付不了國 05/27 13:24
medi5566 : 醫學系父母是醫生或是在有醫學院的學校擔任助理教授 05/27 13:25
medi5566 : 以上的至少四成 ㄏㄏ這些人會把小孩送進醫學系完全 05/27 13:25
medi5566 : 不意外 05/27 13:25
MT6797 : 英生化這種背科,當年是遇到異常簡單的英文才讓我摸 05/27 13:25
MT6797 : 到及格,只能以自身經驗勸導後輩不要再走錯路,積點 05/27 13:26
MT6797 : 陰德看有沒有福報。 05/27 13:26
medi5566 : 醫院是非常人治和講求權威ㄉ,醫學系也不例外,全校 05/27 13:28
medi5566 : 就醫學系選課規則跟大家不一樣,連通識也指定不然不 05/27 13:28
medi5566 : 給學分ㄏㄏ,ㄏㄏ台灣ㄉ大學學風自由根本是笑話哈哈 05/27 13:28
medi5566 : 哈 05/27 13:28
medi5566 : 不過我很建議如果三等親內有醫師或醫學院助理教授( 05/27 13:31
medi5566 : 副)教授等等的去唸醫學系。 05/27 13:31
staysharp : M大人真好 跟pk勸人家不要讀商要考公職一樣 都會有 05/27 13:34
staysharp : 好報的 05/27 13:34
medi5566 : 電機的話幾乎都靠自己實力 05/27 13:34
medi5566 : MT6797的意思是實力越強的念同等級的前端管制科系越 05/27 13:38
medi5566 : 好 73級念公費醫科(70-90分)勝過唸台大電機(變化大 05/27 13:38
medi5566 : ,50-95分) 05/27 13:39
MT6797 : 是,台大土木可能是(30-95),期望值來說醫科>電資> 05/27 13:44
medi5566 : 但如果是55級分的話,念中原電機(35-60分)認真的話 05/27 13:44
medi5566 : 有和中字甚至成大一拼,會好過念中山醫檢(40-45分) 05/27 13:44
MT6797 : 傳統工科>理學院。 05/27 13:45
MT6797 : 中山醫檢有比嘉藥高分嗎?其實三類組中段落點我滿推 05/27 13:47
MT6797 : 藥學系。 05/27 13:48
medi5566 : 碩士畢業生至少都有托福等級的閱讀能力啦,看高中英 05/27 13:49
medi5566 : 文跟看中文差不多,高中三年內要背7000單我當初一中 05/27 13:49
medi5566 : 也一堆人覺得很痛苦,把戰線拉長就覺得簡單到爆 05/27 13:49
medi5566 : 嘉藥要65 05/27 13:50
MT6797 : 嘉藥也是這幾年暴漲的吧?十年前高中同學有個5X錄取 05/27 13:51
MT6797 : ,現在待遇僅次於當初去念醫牙和四大電資的那幾位。 05/27 13:51
medi5566 : 生物可能找個線上課程然後抄個筆記,也不用離職啦 05/27 13:54
medi5566 : ,這科完全沒鑑別度 05/27 13:54
book2381 : 一週三萬吧 05/27 19:14
john668 : MT真的用心良苦,感覺深受其害過,完全同意 05/29 12:13
ncawind : 太唬爛了 05/31 04:31
deluneclair : 不噓不行 06/01 17:57
medico : 缺點就是所得稅繳太多了 06/06 21:02
fonetsai : 寫這種文的意義是什麼? 07/06 10:34

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