為什麼這篇甲級特種部隊鄉民發文收入到精華區：因為在甲級特種部隊這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者lingray (美好的時光，為我停留)看板Militarylife標題Re: [問題] 陸軍義...
※ 引述《BitchJackie (☠魯 虫宅☠)》之銘言：
退伍近10年，就退伍前狀況說一下
: 不太懂你要的＂戰技＂是什麼
: 是一對一單兵戰鬥格鬥技能？
: 那我必須跟你說
: 這跟你義務役還是志願役也沒太大關係
: 如果你之前沒練過武術
: 不要想藉由服役帶給你什麼格鬥技巧上的進步
: 據我所知
: 就算你選到什麼海龍蛙兵
: 他們還是在練那套用了幾十年的所謂奪刀術擒拿
如果是要討論海龍的話，我的確不是很了解
我退伍前，國軍每年特勤大賽
墊底的通常都是海龍居多，我退伍後就不清楚
跟一般空特比，海龍可能強的跟鬼一樣
但跟其他特種部隊比，墊底「居多」
居多的意思是，不是每次都墊底
: 這些類型武術根本就是中國意淫武術啦
特勤的格鬥基礎是八極拳
但那也只是個基礎，多的是往其他派別苦練下去的
: 更別說你在國慶表演看到特戰隊打的那些套招套路拳法更是Zzzzz
: 西方的軍用武術目前較融合打擊技 如kravmaga
: 但基本上也是腦補術
: 去找找＂刀具格鬥的謊言＂等等文章就知了
: 想要練這些東西請找專業武館格鬥館
: 雖然很多也....（這邊會離題）
格鬥訓練是為了無法或不能使用槍械的狀況
比方說彈藥耗盡、槍枝損壞或避免因槍響而被發現
所以，到底有沒有價值，唯一衡量的標準就是實證
也就是打了才知道強弱
就我自己跟陸戰特勤、憲特甚至莒拳隊的交流較量經驗而言
格鬥訓練絕對是有很大的價值
別的不說，光是憲特表演，有眼睛的都看的到(網路上也有)
徒手劈斷鵝卵石，手骨硬度就超越一般人
一般人光挨那一下骨頭就很可能斷
當然，敵人不是不會動的鵝卵石
所以人家練格鬥也不是只會練劈磚碎石而已
光是鍵盤嘴砲說人家苦練的格鬥是腦補
那你的實證又在哪裡？
: 我不是說國軍不能打啦
: 只是能打的就是那幾個
: 會在散打搏擊比賽出現的或MMA比賽出現的就那幾個面孔
: 且他們的底子多半是自己再苦練或入伍前就練過了
能打的就那幾個？
往年中正杯拿冠軍的人都是陸軍特戰的人
沒一個憲特或陸戰特勤的人
陸戰特勤不是沒人想去打，但都被禁止參賽
直到近年陸戰特勤才有人組隊去參加「三鐵」，但也不是格鬥賽
我很好奇這些特勤隊的人之中，你是認識幾個高手？
: 要說啥因通過蛙訓或特勤訓就會格鬥或徒手殺人？
: 這種說法是拿來騙外行人的
: 也不是整支蛙人部隊或特勤隊都具備這些技能
: 裡面有一成的人有此標準就要偷笑了
有一成的人就要偷笑？
你知道特勤訓到底在幹嘛嗎？
你支援過天威嗎？對國軍特勤訓有多少了解？
現在兩棲專長班已經濃縮成10週
格鬥訓練都是結訓之後的事情
但就算只經歷過偵搜訓
不敢說一個打十個
雙方同樣徒手，一個人pk 2、3個人
我敢說，光是兩棲偵搜，幾乎每個人都辦的到
爆破或特勤，這種訓練就已經包含格鬥的單位就更不用談
: 想練肌肉自己練
: 要說你愛游泳或想跳傘那還可接受
: 要說學啥實用武術我只能說不要作夢
: 你只會發現你整天被長官狗幹
: 只因為你沒把那沒用套路套招記熟打好
: 就像小學生忘記健康操表演動作一樣
套路是一定會練的
但在兩人對練當中，不會嚴格去要求
打贏最重要
強調套路通常都是為了表演而做的準備
: 可能退伍還換一身不治之傷
: 畢竟特種部隊就是有一種
: ＂硬撐是硬漢＂
: ＂別人可以，那我也可以＂的風氣
: 當下因團隊氣氛你會覺得好熱血好精忠報國
: 甚至還為自己落下感動的淚水
: 等你受傷你回頭看就知道好笑了
: 小弟運氣好沒傷啦，但看到其他人根本= =
: 還有那種＂別人可以，你也可以＂彼此為難彼此也為難自己的價值觀
: 硬搞到受傷，看得都汗顏
搞不清楚狀況
兩棲、特種的各種體能訓練是為了高強度的作戰需求
不是要隊員當藍波，也不是要成為什麼世界冠軍
而是要隊員能夠活下去，並且有能力完成任務
所以體能訓練會與運動選手不同
運動選手會有足夠的休息時間去準備下一次的訓練
但特種部隊沒有，因為作戰時不能期望有休息時間
作戰需求是殘酷的，所以訓練也是嚴格的
在這個邏輯之下，運動傷害是一定會出現
: 如果你指的戰技是指射擊或山地戰技等等軍方技能
: 這點我不會質疑國軍專業
: 但不少非特種實兵單位的射擊測驗就已經很多元了
: 這點也要看你運氣有沒有分到
: 真的不要想太多
: 義務役不用想啥爆破炸藥技能或野外求生
: 不要說義務役，大概連志願役都Zzzzz
: 真的想學多看書上網才是真的= =
→ Alexis0204:不過聽說特勤還是什麼單位退伍都會列入什麼觀察名單02/19 13:30
→ Alexis0204:是真的嗎 當初新訓小選的時候聽上面的人講的...02/19 13:30
→ Alexis0204:好像是說因為有格鬥技能等等的 有危險因子02/19 13:31
→ Alexis0204:要是發生什麼刑事案件容易被列入觀察啥的02/19 13:32
的確是有，受過爆破訓、特勤訓的人，退伍都會造冊列管
交由警政署管理
就算是工兵玩炸藥的也要列管一年
爆破訓從三年降為兩年，特勤訓兩or三年(忘了)
有一種「比照甲級流氓」列管的說法
意思是，受過這種特殊專長訓練的人，列管法規「准用」甲級流氓的相關法規
不是說這些人就被認定為甲級流氓
→ BitchJackie:就算有也是n年前，那時軍人背景較複雜02/19 13:33
→ BitchJackie:現在特種兵要求無刺青無前科02/19 13:34
→ BitchJackie:多半身家清白，沒在啥列管了02/19 13:34
→ BitchJackie:還有職業軍人對外單位也是很外行很多迷信的啦02/19 13:35
→ BitchJackie:我還遇過某軍種中將不知道陸軍有蛙人的XD 02/19 13:36
社會在變，刺青不再是不良份子的專利
兩棲偵搜也有收刺青的了，要求刺青面積不能超過一個拳頭大
以及不能刺在短袖衣物無法遮掩處
剽悍操演也不會派有刺青的人去
光一個小小的刺青，你的消息就不知lag多久
n年前的軍人背景較複雜這說法就更不知從何而來了
另外，就算是現在退伍的也照樣列管
每個月要去住居所的派出所報到
(就是個行政流程，沒事就跟鴿子喝茶聊聊天，有事會問你某月某日幾點你人在哪
若轄區有刑案發生，鴿子也會上門問你上述問題，或打電話叫你去局裡一趟)
理論上來說，列管的規定還有一個列管期間不能去大陸的要求
不過早就沒人在鳥，也沒人在抓
推 Mirage2005:謝謝各位先進，把我過熱的心澆熄，來得剛剛好！！ 02/19 13:51
→ Mirage2005:想說都一定要還，就要還的精彩，不想在雜事中度過～ 02/19 13:52
推 seidokaikan:軍中練的散打 跟外面的散打是相同系統的 想練就去 02/19 14:12
→ seidokaikan:拳館報名就好 02/19 14:12
單純想練武術、格鬥，的確是花錢去拳館學就好
如果想試試不同的軍旅生活，還是可以考慮
陸戰特勤，每天打靶，手槍200發，步槍衝鋒槍300發
靶位、射擊方式還各有不同
特勤隊一天打掉的彈藥，一個一般兵到退伍可能連一半都打不到
爆破隊，每週玩兩次水中爆破
非戰備情況下，常常會幾個人坐小艇，拿著漁槍到海裡打漁加菜
而這種很像是去玩耍的事情，本身也有訓練的意味在
畢竟爆破隊的任務大部分都在水裡
很多事情一般人一輩子也碰不到
壞的也有，比方說要去撈浮屍....= =
不過現在陸戰兩棲不收義務役了
要簽下去才有納編的可能，最少三年半
特勤則要簽五年
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.129.57.53
推 BitchJackie:你講的我不否認，但你說的1pk2，對手標準是只沒運動的 02/20 23:51
→ BitchJackie:一般人嗎？ 02/20 23:51
有運動習慣可、不特別高壯、無練武經驗，都算一般人我自身經驗就跟學弟在高雄2打7個小混混，打趴對方5個
每個人都打要害，一打二有很難？
特種部隊練格鬥是為了殺人，不是上台比賽，沒有規則綁手綁腳
後腦、眼睛、喉嚨、胸口、下陰，哪個要害好打就猛k....
我講一打二已經是很保留了
→ BitchJackie:有幾個高手我知道的，甚至在武館給他們指導過代我練過 02/20 23:52
→ BitchJackie:他們也不是沒跟我講過，情況真的就是那樣，真的跟一般 02/20 23:53
→ BitchJackie:人有差距的就那幾個代表人物，其他就是一般健身等級 02/20 23:54
10個蛙人，有一半以上都是乾瘦體型，但肌肉型還是有，人家說這叫精實不到兩個，有特別在練健美，有壯碩的身材
剩下的，普通身材，還有人有點肚子的
不知你所謂一般健身是啥意思？健力？健美？舉重？crossfit?
硬要分，兩棲的體能訓練介於crossfit跟高強度有氧之間
通常練不出啥大肌肉
而且格鬥能力....跟肌肉大小很有關？
你看UFC有幾個大肌肉猛男的
→ BitchJackie:補充一下代我練的也是你們陸戰蛙人體系的長官 02/20 23:54
→ BitchJackie:還有你的狀況十年前也太久，那時的蛙人還要玩生殖器含 02/20 23:55
→ BitchJackie:屎尿，跟現在根本不能比 02/20 23:55
10年是個概數，我退伍八年多現在困難地形不爬南海溝了是沒錯，感覺差不少
不過我沒玩過誰的生殖器，也沒人玩過我的
我文章有寫，那時偵搜訓就沒在練格鬥了，戰術練的不多，連打靶都沒有
主要都是操體能為主
→ BitchJackie:還有兩棲偵搜似乎還是有義務役 02/20 23:56
偶爾會拉幾個義務役湊人數開訓，納編是早就沒有了扣軍訓服役不到一年，受訓完沒多久就退伍，還收義務役咧，別鬧了
推 BitchJackie:兩棲退伍也沒在列管了= =特勤不知 02/20 23:58
列管不是看你哪個單位退伍，是看你受過什麼訓練先把這搞清楚點再來談
兩棲專長班不列管，特勤訓、爆破訓要列管
兩棲專長班會列管是最早的16週訓期時代
那時的老大哥也要學玩炸彈
→ BitchJackie:也無意戰＂刺青＂，這就只是一種概略過濾法 02/20 23:58
→ BitchJackie:你這篇資料我會跟你敬禮，但真的太古老不符現況 02/20 23:59
就我所知，爆破隊跟特勤隊關於格鬥訓練沒啥變化
反正都是一簽最少三年半的那些人，該練的還是會練
至於偵搜訓，時間是越減越少，10週練個體能學個游泳操舟還行
要練格鬥、學專業技術，時間還是很不夠
我談的是爆破隊與特勤隊三個中隊(以陸戰兩棲而言)
以及我交流過的憲特
(單論格鬥，憲特絕對國內最強)
兩棲原有的單位....就沒啥好提的了
連最基本的體能，也跟人家差的遠
偵搜訓只是幼幼班而已
※ 編輯: lingray 來自: 36.231.132.172 (02/21 06:32)
推 herros:奉勸樓主別跟PTT上的人認真 現在的兵你跟他說你以前的狀況 02/21 07:08
→ herros:他們也只會覺得你在唬爛 02/21 07:08
→ herros:其中自我感覺良好重度腦補的人更是一堆 02/21 07:09
推 BitchJackie:好吧，那我也可以自翊能一打二以上了 02/21 11:51
→ hank780420:工兵列管勒ZZZ 所謂玩炸藥也只是把雷管插進去通電 02/21 21:42
→ hank780420:又不是學怎麼做土製炸藥 列管做什麼 02/21 21:42
→ k42926:小弟七年前去過麗陽受特種爆破師資班，退伍五年，不曾有所 02/21 21:52
→ k42926:謂到派出所報到等等的情事發生。 02/21 21:53
→ k42926:天威在我去的時候都叫聯特了，頭克山嘛!850嘛!1381嘛! 02/21 21:58
→ k42926:另外我認同L大說的格鬥實力屬憲特為首，因為他們在儲訓的時 02/21 22:05
→ k42926:後就要練柔道了，其他的大多是練練跆拳散打搏擊，做個測驗 02/21 22:06
→ k42926:讓你取得段證。 02/21 22:07
→ k42926:且憲特有空都會帶隊來國體自由對摔，大比賽也都會派甲組選 02/21 22:09
→ k42926:手出來比團體賽，所以他們的近戰能力是有一定程度的。 02/21 22:10
推 kaiohsu:憲校時的憲特教官都說特勤大賽都是憲特第一 請問是真的嗎? 02/21 22:25
推 ksuef:我姐夫義務役憲特列管五年，除了水中空中，以上你們說的他 02/21 23:31
→ ksuef:都會，其他殺人的技能就不多說了 02/21 23:31
→ nzj:海龍又不是特勤隊,哪來的特勤大賽墊底 02/22 22:06
→ nzj:如果你說在天威墊底我還比較相信 02/22 22:06
→ nzj:另外,在台灣政府單位裡柔道較強的應該是內政部警政署 02/22 22:21
→ nzj:那些人都是從專科或者大學就開始練,裡面還一堆體保的 02/22 22:22
→ nzj:就我所知改制前的中警,在大專盃常拿團體冠軍 02/22 22:23
→ nzj:另外,不是會劈石頭就叫做很會打,人體的性質跟石頭差很多 02/22 22:25
→ nzj:簡單講啦!在軍中就是靠體能取勝,要比技巧,外面的道館厲害多了 02/22 22:26
→ k42926:現在甲組都文化跟國體在搶了啦，警大扣掉那少少的體保，大 02/23 16:27
→ k42926:都是校內晉級比賽讓未來的巡官們拿到初段啦。 02/23 16:28
→ k42926:而且現在敢靠柔道進警大的不多啦，畢業的特考對他們是一種 02/23 16:29
→ k42926:很大的挑戰，未來雙軌制若再改回來更慘，所以已經沒有所謂 02/23 16:31
→ k42926:的一大票靠柔道進警大的或警專的選手了 02/23 16:31
→ k42926:有空去警專中正堂練習，你會發現怎麼體保的這麼少，而且練 02/23 16:33
→ k42926:習有些都嘻嘻哈哈的，當然還是有幾位全中運前三的有強度! 02/23 16:34
→ k42926:而且憲特近年收了幾個一線的國手進去轉服志願役，很強ㄋㄟ 02/23 16:36
→ nzj:你自己都說線特只收了幾個一線的國手,所以還是少數吧 02/25 00:47
→ nzj:別拿那種特例來講 02/25 00:48
推 nzj:我前面也說了,改制前的中警是錦標賽的常勝軍 02/25 00:51
→ nzj:就算近年的成績沒以前好,重點是他們還是有在比賽 02/25 00:53
→ nzj:無論是警察系統內的比賽或者是系統外的比賽 02/25 00:53
→ nzj:這種經驗值絕對不是只收幾個一線的國手憲特能比的 02/25 00:54
→ nzj:在警察系統裡,絕對可以找到一堆國手,無論是年輕的或資深的 02/25 00:57
→ nzj:我可以確定的是絕對比憲特多 02/25 01:02
推 BitchJackie:補充一下 帶我的那位是爆破隊的... 03/15 22:21
→ BitchJackie:之前都沒去細分 03/15 22:21