為什麼這篇環 狀線東環段鄉民發文收入到精華區：因為在環 狀線東環段這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者hicker (神經大條的健忘屬性)看板MRT標題[情報] 環狀線東環段 基設與管線調查 公開閱...
環 狀線東環段 在 Elise Instagram 的最佳解答
2021-05-28 07:23:54
favorite croissant at the moment 🥐 @bob.ore.bluecollection 收到 @bob.ore.bluecollection 寄來的包裹後，以最高效率產出了照片，因為這顆棉花糖可頌實在太可愛了🥐🥺（它的品名就叫棉花糖可頌！） 裡外全牛皮的枕頭感設計...
http://bit.ly/39s0g36
公開閱覽期限至2/24止
預算6500萬
標案名稱全名為
捷運環狀線東環段土建基本設計服務暨測量、地質及管線調查工作
也說明了工作內容
招標文件中最重要的應該是這個
http://bit.ly/2SxrKNM 基本設計條文(含設計需求)
http://bit.ly/38ndwpq 基本設計參考圖
裡面包含軌道平縱面圖及機廠與各站大致規劃
先大致這樣
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.144.64 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1581439337.A.D21.html
→ keydata: XD,這什麼爛價錢 02/12 00:48
→ hicker: ....是不是少打一個0 ?? 02/12 01:01
推 hun820723: 話說松山站的規劃是打算用站外轉乘嗎? 02/12 01:07
→ hun820723: 永春象山都有規劃付費區轉乘通道，就松山沒有 02/12 01:08
→ hicker: 松山站應該類似板橋站 直接用車站既有結構連通 02/12 01:11
→ hicker: 所以是站外轉乘沒錯 02/12 01:11
推 ayumijacky: 好詳細喔，讚！希望趕緊動工 02/12 01:15
推 gigihh: 當初詠椿象山有預留未來路線的結構嗎？例如可敲牆板之類 02/12 01:26
→ gigihh: 的，一般來說如果不是已經確定會新建的路線，通常會想要 02/12 01:26
→ gigihh: 減低成本，而不會為幾十年後可能才冒出來的需求預留 02/12 01:26
→ gigihh: 永春 02/12 01:27
→ gigihh: 希望後面的三段可以同時動工，因為新舊系統互通，所以新 02/12 01:32
→ gigihh: 車可以先買進來，先用在現有西環段來加密班距 02/12 01:32
→ gigihh: 當初沒有把第一期延伸到徐匯中學或之後真的有點可惜，如果 02/12 01:34
→ gigihh: 這次能夠先把新莊蘆洲串起來的話，環狀線第一階段的運量 02/12 01:34
→ gigihh: 應該會提升不少。 02/12 01:34
→ sydwuz: 象山看起來是站外轉乘 02/12 01:40
→ abc480528: 象山應該就是挖到出口2做站外轉乘？ 02/12 01:42
→ iqeqicq: 台灣人確實不太能接受同系統站外轉乘 02/12 01:43
→ abc480528: 有票證接關的機制其實就跟站內轉一樣方便了 在沒看過板 02/12 01:43
→ abc480528: 南環狀互轉的板橋站之前對於捷運局有100%的信心XD 02/12 01:44
推 you1111: 還好俺完全不用轉乘 住家搭到公司只有五站 爽XD 02/12 01:49
推 abc480528: R=50三處 60一處 70四處 應該也是快不起來 02/12 02:00
→ abc480528: 不過在地下可以不用擔心住戶 只要擔心乘客受不了 02/12 02:01
→ abc480528: 60兩處 少算起點那個右彎... 02/12 02:05
→ abc480528: 環狀線車廂隔音還不錯 應該不用擔心(?) 02/12 02:06
推 abc480528: 看到Y31Y32有4電扶梯+2寬樓梯想說已經夠豪華了 來到松 02/12 02:17
→ abc480528: 山站竟然有5電扶梯+2樓梯+2電梯... 02/12 02:18
→ abc480528: 這肯定是北捷最豪華出口了 02/12 02:19
→ abc480528: 大部分出口都是2電梯的配置 02/12 02:21
→ you1111: 讚啦 希望環狀線最終還是北捷不要給新北捷阿... 02/12 02:22
→ you1111: 還沒點開看所以不知道永春跟象山轉乘動線會不會很雞肋 02/12 02:24
→ you1111: 至少將來往永春象山市政敦化101安和都是20元XD這才正常 02/12 02:24
推 abc480528: 永春站的站內轉乘通道如何跨越出口5？ 出口跟穿堂同高 02/12 02:26
→ abc480528: 程 那連通道中間肯定還要轉換 02/12 02:27
→ hicker: 永春站是站內付費區內的連通道轉乘 類似中和站 02/12 06:25
→ hicker: 東環的永春站要做到地下四層的話 表示會比板南線深 02/12 06:26
→ hicker: 所以連通道會穿過5號出口通道下面來走 記得是這樣 02/12 06:27
→ hicker: 象山站看到會在連通道做出入口 就表示這是非付費區了 02/12 06:29
推 agh386690: 五股工業區這塊是最大問題吧，才沒有延到蘆州 02/12 06:48
→ keydata: 這段工程難度已經破表了，扣掉地調管調費，實計設計費更 02/12 06:59
→ keydata: 難看，更不要說這個案子的綜規才剛開始,基本設計等於要陪 02/12 06:59
→ keydata: 著綜規方案一直改來改去XD 02/12 06:59
→ keydata: 現在都規定要2電梯的空間規劃 02/12 07:00
→ hicker: 除了松山車站段以外 其他難度還好吧.... 02/12 07:42
→ hicker: 但預算似乎真的是少打一個0 02/12 07:42
推 ayumijacky: 所以松山是站外轉乘？ 02/12 07:55
→ hicker: 站外沒錯 02/12 07:55
→ hicker: 但比板橋站簡單很多 02/12 07:55
→ keydata: 不是少打一個0啦,基本設計沒這麼多錢，但是6500是太離譜 02/12 08:41
→ keydata: ，跟其他案子比就只有一半的價錢 02/12 08:41
→ keydata: 這標都是疊疊疊疊式車站佔多數啊 02/12 08:42
→ hun820723: 照基本設計附圖，松山站轉乘動線應該長這樣 02/12 08:49
→ hun820723: 基本上聯通口出來就是停車場通道，一直走到底就是綠線 02/12 08:49
→ hun820723: 松山站 02/12 08:49
→ hun820723: 相比板橋站繞一大圈的轉乘動線，松山的好太多 02/12 08:50
推 ron19971997: Y30的電梯是不是多到有點誇張 02/12 09:00
→ ron19971997: 兩側各兩台電梯 02/12 09:00
→ hicker: 兩側都是國宅 這配置也還好吧 02/12 09:01
推 hun820723: 象山站應該是站內連通過閘門轉乘了，對照R02平面圖，連 02/12 09:18
→ hun820723: 通道開口是位在非付費區那側 02/12 09:18
→ hicker: 就所謂的站外轉乘 02/12 09:20
→ hicker: 且如果是付費區內轉乘連通道 就不會在中間開出口了 02/12 09:20
推 hun820723: 不過象山的規劃我覺得綜規後有機會被推翻 02/12 09:25
推 hun820723: 因為這種改把R02非付費區通道改另一側就能付費區聯通( 02/12 09:28
→ hun820723: 類似頭前庄站做法)，出口其實不一定要開，那側沒開可以 02/12 09:28
→ hun820723: 用現有的2號cover 02/12 09:28
→ el1901: 這些圖應該是從可行性研究報告剪出來的吧？ 02/12 09:31
→ el1901: 圖說都留著珍藏給以後考古發現改變的地方，之後還會有細 02/12 09:36
→ el1901: 部設計圖，施工過程還會有小變更，保證與最後完工現況有 02/12 09:36
→ el1901: 所不同，XD。 02/12 09:36
推 abc480528: 覺得象山的聯通道出入口應該跟信義路通風井調換 02/12 09:40
→ hicker: 話說現在回頭看環狀線 完工成品跟當時區段標招標的設計圖 02/12 09:41
→ hicker: 就已經改了不少地方.... 02/12 09:42
推 amport625: 松山改站內應該不難 是卡在哪? 02/12 09:59
→ abc480528: 松山中間的通道是台鐵商店街跟停車場通道 還要經過捷運 02/12 10:03
→ abc480528: 松山站自己的穹頂大廳 這大廳連接了三個出入口 02/12 10:04
→ abc480528: 既然有接關機制了其實沒有硬要改站內的必要 02/12 10:05
→ amport625: 仍應以站內優先 02/12 10:16
→ hicker: 卡在沒空間再挖站內付費區內連通道吧.... 02/12 10:19
→ abc480528: 那你要計算一下這中間要費多少人事跟硬體了 兩個地面出 02/12 10:19
→ hicker: 松山線在台鐵北側 東環走到南側設站 中間就夾著台鐵高鐵 02/12 10:19
→ abc480528: 口跟台鐵都需要閘門 然後台鐵也不是北捷管的地方 02/12 10:20
→ abc480528: 重點是這條動線沒什麼問題啊 就算有空間新挖也沒必要 02/12 10:21
推 amport625: 台鐵bye 02/12 10:25
→ Howard61313: 松山就算了，象山要出閘轉嗎 02/12 10:31
→ hicker: 象山依這設計是要 02/12 10:35
→ amport625: 請勿放棄治療 02/12 10:35
→ hicker: 但這治療其實非必要.... 02/12 10:38
推 amport625: 推a大h大務實 但我是草民 02/12 10:41
→ amport625: 統一站內轉對於品牌辨識仍有一定幫助 有利形象提升 02/12 10:45
→ amport625: 板橋新北第一大站站外轉是笑話 不值一提 02/12 10:46
→ amport625: 只能拿國外當墊背 02/12 10:46
→ Stan6003: 站內轉乘對品牌形象的幫助是？ 02/12 10:49
→ amport625: 不用經過台鐵 02/12 11:05
→ abc480528: 付費區通道是有機會 02/12 11:08
→ abc480528: 站內轉的好處是降低旅客認知成本 但在象山這邊整個連通 02/12 11:10
→ sinclaireche: 哪來的品牌形象.... 02/12 11:10
→ abc480528: 到都是新建 空間跟指標視覺語言都在北捷手上 沒啥必要 02/12 11:11
→ abc480528: 松山的話改的成本巨大 台鐵的形象問題相對是好解決的 02/12 11:11
推 amport625: 推認知成本 02/12 11:12
→ abc480528: 補充一下象山如果那樣魔改不知道電扶梯下來緩衝是否足 02/12 11:14
推 aaronbest: 話說永春和象山中間可以再增設一站吧 名字就叫興雅站好 02/12 11:27
→ aaronbest: 了 02/12 11:27
→ el1901: Y38象山站應該能把車站放在北側，可增加使用量，把信義分 02/12 11:53
→ el1901: 局砍掉重練（如南門市場）做出入口，車站放在南側周遭都是 02/12 11:53
→ el1901: 豪宅可能有阻力。 02/12 11:53
→ hicker: 那邊是穿越段呀....松仁路168巷-松德路95巷 這邊難設站 02/12 11:53
→ hicker: 東環象山站移到信義路北側是可以 02/12 12:00
→ hicker: 車站範圍從信義路口大約要做到華南銀行門口 02/12 12:01
推 abc480528: 想不太到除了跟袋狀軌一起挖比較省事外有什麼理由放南 02/12 12:03
→ hicker: 但就不知華南銀行在他的廣場下面還有沒有東西.... 02/12 12:03
→ abc480528: 側 不過這是一個滿有力的理由就是 02/12 12:03
→ abc480528: 這點公聽會就討論過一次 捷運局應該是沒有想改 02/12 12:04
→ el1901: Y39就實在太邊緣南側了，誰會跑去哪裡搭車？應該再往北移 02/12 12:16
→ el1901: 到吳興國小、莊敬路旁才能增加運量 02/12 12:16
推 hun820723: 我發完推文不久才發現原來象山站接的地方是2號出口那， 02/12 12:21
→ hun820723: 改站內轉乘的話除了改閘門，2號出口也得像中正1出口那 02/12 12:21
→ hun820723: 樣獨立開通道才有機會 02/12 12:21
推 O300: 站外轉乘其實沒什麼 新埔民生就滿單純的 02/12 12:28
→ O300: 板橋走平面也沒很難 就只是過去車站而已 02/12 12:29
推 hun820723: 松山開連通道其實效果不大，實際走就知道松山的站外轉 02/12 12:30
→ hun820723: 乘動線算單純，幾乎是一直線直走就到 02/12 12:30
→ O300: 天橋和地下道 就...稍微麻煩一些 02/12 12:31
→ abc480528: 而且穹頂滿漂亮的啊 轉成能經過其實不錯XD 02/12 12:31
推 hun820723: 如果上面有錢想開連通道的話，板橋比較需要 02/12 12:32
→ O300: Y39和Y40感覺很遠 感覺會是北捷搭乘時間最久的 02/12 12:34
→ abc480528: 其實我估大概不到4分就跑完了 一長直線+一R=400的彎道 02/12 13:08
→ abc480528: 總長3.3k 龍山寺-江子翠也是一長直線+一可跑80的彎道 02/12 13:09
→ abc480528: 總長3.1k 3分25秒跑完 02/12 13:09
→ abc480528: 比離峰的麻花段還快 02/12 13:10
→ coffeemilk: 第一次聽到站內轉乘通道是提升品牌形象說法，真是讓人 02/12 13:29
→ coffeemilk: 感到匪夷所思....如果你真的了解興建和規劃有年份差以 02/12 13:29
→ coffeemilk: 及環境和政策都有非常多因素會影響的話....算了，你懂 02/12 13:29
→ coffeemilk: 的話應該就不會說這句話了 02/12 13:29
推 Howard61313: 也對，這幾站問題沒板橋大 02/12 13:51
→ coon182: 就算魔改站內，走5分鐘還不是被人抱怨= = 02/12 14:06
→ coon182: 直接拿東京地鐵來講就好，年代差距還是會魔改 02/12 14:08
→ coon182: 但這種外掛式站內轉乘容易讓人有比較快的錯覺 02/12 14:09
推 coffeemilk: 要魔改也不是不行，以板橋的例子來說就是增加一條地下 02/12 14:15
→ coffeemilk: 通道經費，還有確認地下的新站路人行道是要繞過還是通 02/12 14:15
→ coffeemilk: 過，然後板南線站體要改造北端，經費和構造和時間大家 02/12 14:15
→ coffeemilk: 都覺得OK 的話就蓋呀！日本也不是沒有不魔改的例子XD 02/12 14:15
推 coffeemilk: 還有一個效益問題，板橋站花了這些錢究竟能省多少轉乘 02/12 14:20
→ coffeemilk: 時間？我走目前的環球地下通道只要五分鐘，蓋站內轉乘 02/12 14:20
→ coffeemilk: 通道地下步行里程其實也才縮短幾十公尺或百公尺上下？ 02/12 14:20
推 Metro123Star: 地下用那麼小的半徑純粹是為了減少穿越地吧 02/12 15:42
推 canandmap: 品牌形象?我看是秀自己的下限還差不多 02/12 18:00
→ canandmap: 還是你要幫板橋站放上好看的公共藝術才能提升品牌形象? 02/12 18:02
→ canandmap: 是草民就不要亂說話誤導不知情的人 02/12 18:03
推 hun820723: 板橋站最省時的蓋法根本不是蓋站內通道好不 02/12 18:07
→ hun820723: 光新站路地下道擋在那就是問題了 02/12 18:08
→ hun820723: 就算那邊要蓋連通道，站外轉乘還是免不了的，只是盡可 02/12 18:09
→ hun820723: 能讓動線單純一些 02/12 18:09
推 agh386690: 站內轉乘不一定比較快吧，看看景安 02/12 18:21
→ agh386690: 板橋新站路地下道轉台鐵高鐵很方便阿，只有板南線遠了 02/12 18:22
→ agh386690: 點 02/12 18:22
→ you1111: 不懂執著於站內轉乘幹嘛+1 02/12 18:23
→ you1111: 松山站要轉乘台鐵跟松山線很順阿 02/12 18:23
推 hun820723: 板橋站一直以來討論的點就是環狀轉板南啊… 02/12 18:24
→ hun820723: 轉台鐵高鐵動線沒什麼問題，如果兩鐵在東出口開進站閘 02/12 18:24
→ hun820723: 門就更好了 02/12 18:24
推 hun820723: 景安是設站位置就遠，而且那站也只能站內轉，因為沒地 02/12 18:27
→ hun820723: 給環狀線開出入口 02/12 18:27
推 coffeemilk: 我覺得現在板橋站轉乘重點改善應該放在天橋，和台高鐵 02/12 18:43
→ coffeemilk: 是否要改一下出入的位置，讓高鐵地下東出口也能入，這 02/12 18:43
→ coffeemilk: 些比較重要，環狀板南線轉乘多走幾次就能很快轉了，是 02/12 18:43
→ coffeemilk: 有什麼難度嗎？ 02/12 18:43
推 agh386690: 台鐵東出口有閘門，只是好像只有出口 02/12 18:44
→ hicker: 台鐵高鐵都是東西兩閘門下車出站專用 中間閘門進站搭車用 02/12 18:45
→ hicker: 板南環狀間轉乘 請走地面 (板南3號出口<-->環狀5號出口) 02/12 18:46
→ coffeemilk: 台高鐵在板橋站東端都是出口，但是現在想到兩鐵售票處 02/12 18:48
→ coffeemilk: 都是在車站中間大廳左右方(台鐵一樓、高鐵地下一樓) 02/12 18:48
→ coffeemilk: 如果對於單純到站才買車票的旅客好像把東端出口改可以 02/12 18:48
→ coffeemilk: 入變成沒意義...頂多只有方便到電子票證那些旅客，這 02/12 18:48
→ coffeemilk: 好像要想想 02/12 18:48
推 canandmap: 天橋+1 02/12 18:49
→ hicker: 簡單 把閘門旁店面收回改建成售票口即可 02/12 18:50
推 coffeemilk: 其實那邊有神秘空間，大創對面的牆有門可以開，曾有看 02/12 18:51
→ coffeemilk: 到裡面有很多樑柱和空間，但是我不確定這些空間是車站 02/12 18:51
→ coffeemilk: 建築體的什麼 02/12 18:51
→ hicker: 台鐵高鐵隧道的緊急逃生通道?? 02/12 18:53
推 coffeemilk: 那不只是隧道，裡面很寬敞，但是我手邊沒有板橋車站的 02/12 18:58
→ coffeemilk: 結構圖，所以我不確定那是什麼 02/12 18:58
推 jay121133: 路幅太小?好多地下段都是上下疊式 02/12 19:01
推 agh386690: 景安站從南勢角的月台開始爬上去到轉乘，時間可能比站 02/12 19:14
→ agh386690: 外的新埔民生還長 02/12 19:14
→ O300: 景安也還好啦 走的路根本沒多少 02/12 19:54
→ O300: 快一點人多的話其實電扶梯走左邊會比較快 因為有時候下面湧 02/12 19:56
→ O300: 入太多人會排隊 02/12 19:56
→ O300: 而且景安轉乘的人其實不少 今天3：00搭經過人滿多的 02/12 19:56
→ O300: 中和站早上也蠻多人 02/12 19:57
→ O300: 其實轉乘算做的不爛了 除了板橋站可以再加強(有個地方還有一 02/12 19:59
→ O300: 長串樓梯) 02/12 19:59
→ O300: 但我通常都走平面 02/12 19:59
推 jay121133: 南環段會先蓋嗎??? 02/12 20:07
推 aaronbest: you1111能站內轉就盡量啊 你知道剪票口也是很會堵人的 02/12 20:10
→ aaronbest: 地方嗎？ 02/12 20:10
→ aaronbest: O300 景安是該電扶梯調快+站好站滿不要堵在電扶梯口擠 02/12 20:11
→ aaronbest: 右邊 02/12 20:11
→ hicker: 東環的疊式隧道段共四段 都是因為路窄 02/12 20:15
推 amport625: canandmap已私信警告 02/12 20:53
推 agh386690: 我看幸福站的人很多都是新埔民生轉板南線，所以就算站 02/12 20:59
→ agh386690: 外還是有需求吧，反正坐公車下車轉捷運也是要走路 02/12 20:59
推 JCC: 為啥就西環高架其他都地下 其實看這一整圈都高架也ok啊 02/12 21:02
推 amport625: 對於不熟悉的旅客轉乘 你覺得簡單他覺得難 02/12 21:24
→ amport625: 這就是品牌形象 不是人人都鐵道迷 懂了沒? 02/12 21:25
→ amport625: 跟官方論調一致不會顯得你比較專業 傳聲筒而已 02/12 21:28
→ amport625: 問一下你媽什麼是網路禮儀 02/12 21:34
→ neksa602: 因為西環在新北境內，新北不是台北，這條捷運要進台北 02/12 21:43
→ neksa602: 市就地下，不管你信不信有沒有鬼，我反正是信了 02/12 21:43
→ neksa602: y39就柯市長的陪葬品，喜歡去象山挖隧道，不喜歡在有人 02/12 21:43
→ neksa602: 的地方設站 02/12 21:43
→ hicker: Y39那邊人還不少耶.... 02/12 21:54
→ hicker: 也不是新北就高架台北就地下 環狀線之後蓋的都是地下 02/12 21:55
→ hicker: 也包含更寮到蘆洲到徐匯到重陽橋這段y 02/12 21:56
→ O300: 因為台64吧 技術上有點困難萬大線中和段就是地下 尤其這條線 02/12 21:58
→ O300: 主幹道又只能走景平路沒替代選擇了 02/12 21:58
推 keydata: 總是有人想在台64下面地下化，真的是天兵 02/12 22:00
→ keydata: 只有你信就知道是誰的問題XD 02/12 22:01
→ MarcoChieh: 環狀線大坪林站: 02/12 22:03
推 SmileLee20: 認真問個問題 環狀線中和新北段 有考慮地下化過嗎? 02/12 22:08
→ SmileLee20: 應該都是考慮經濟效益下 才沒有地下化吧!!! 02/12 22:09
→ SmileLee20: 目前免費期看起來 真的運量沒有很大 ...... 02/12 22:09
→ SmileLee20: 不過串起來中間區 應該未來運量有上漲行情 02/12 22:10
→ SmileLee20: 未來只有萬華站沒有直接的共站車站 02/12 22:10
→ SmileLee20: 雖然北有板南線 男友萬大線 也是不遠啦!!! 02/12 22:11
推 hun820723: 上面說到的品牌形象，我不知道你是指哪塊 02/12 22:12
推 hun820723: 如果你是說像路線icon的識別，這部分我覺得北捷可以考 02/12 22:16
→ hun820723: 慮把這弄成設計準則(圓角直邊比例多少/中間的英文字字 02/12 22:16
→ hun820723: 體及大小比例/底色pentone色票等都嚴格定義)，然後要求 02/12 22:16
→ hun820723: 所有要用到北捷路線名當標示的交通單位的指標必須按照 02/12 22:16
→ hun820723: 設計準則進行。 02/12 22:16
→ hun820723: 這點就像usb的logo不會因為你買石頭或聯想的筆電而有 02/12 22:17
→ hun820723: 所差別 02/12 22:17
→ hicker: 環狀線中和段 如果說是要跟著台64走的話 02/12 22:18
→ hicker: 就不可能考慮地下 因為現實已經沒條件了 02/12 22:18
→ hun820723: 如果你是誰說站內的裝修方面的話，我直接講，別說北捷 02/12 22:18
→ hun820723: 跟台鐵了，光這次環狀線的3個細設標所屬車站內裝都有 02/12 22:18
→ hun820723: 不小落差 02/12 22:18
推 O300: 不過當初選擇蓋台64 就已經預留高架位置 那時候就無望了 除 02/12 22:19
→ O300: 非在蓋64前先做好地下化吧 02/12 22:19
推 hun820723: 高架部分跟北捷是否有本位主義無關。當初環狀線案子還 02/12 22:27
→ hun820723: 沒委託北市捷運局前就是高架了 02/12 22:27
推 O300: 而且整個中永和地區幾乎是只有景平路算是完整的東西向路線 02/12 22:28
→ neksa602: 再講一個只有我信的東西，柯市長寧願蓋隧道把東環留在 02/12 22:39
→ neksa602: 台北市內，也不管中永和的死活 02/12 22:39
→ neksa602: 寧願放著民生社區，也不管汐止的不便，寧願讓淡北道路 02/12 22:39
→ neksa602: 下到平面，也不願意接上州美快讓淡水進城，柯市長政策 02/12 22:39
→ neksa602: 的核心就是外地人最好不要進城造成我們的困擾，感受不 02/12 22:39
→ neksa602: 到他對新北的善意 02/12 22:39
推 Howard61313: 某樓大大你信就信吧，不過別忘了，台北市第一條捷運 02/12 22:40
→ Howard61313: 全線高架喔 02/12 22:40
→ neksa602: 那是大家都捷運迷，看到捷運開通笑都來不及了，今天大 02/12 22:47
→ neksa602: 家說破嘴的轉乘太長，速度太慢，班距太久，不就是高架 02/12 22:47
→ neksa602: 造成的嗎 02/12 22:47
→ hicker: 不知如果當初當上台北市長的是連勝文 現在的台北會是怎樣 02/12 22:48
→ neksa602: 差不多草包 但是不會這麼一意孤行 02/12 22:59
→ neksa602: 柯市長多記仇啊，當年被老k弄，跑出來選市長，上次被dp 02/12 22:59
→ neksa602: p弄，現在整天嘴dpp 02/12 22:59
→ neksa602: 他可是會跟警政署叫罵不準他合併分局，以後全不同意的 02/12 22:59
→ neksa602: 人欸，把市長當皇帝做 02/12 22:59
→ coon182: 呃，木柵線表示： 02/12 22:59
→ O300: 現在住附近的都蠻開心的阿 多一條捷運有什麼不好 02/12 23:05
→ O300: 我家人聽到捷運還迫不及待要去搭 到板橋快好多 以前搭公車搭 02/12 23:06
→ O300: 到厭世 02/12 23:06
→ O300: 現在去大遠百出站走一下就到 也很方便 02/12 23:07
→ O300: 到新店也不用再塞秀朗橋 02/12 23:10
→ O300: 新莊以前夠繞 我們家靠近中和站現在也快很多 02/12 23:11
→ O300: 至於你說的高架橋造成速度慢 轉乘遠 也是啦 但只是偶爾會稍 02/12 23:14
→ O300: 微碎念一下 彎道那個地方你想想自己住在那裡的心情就好啦 02/12 23:14
→ O300: 每天尖銳磨軌聲聽到精神會耗損 放慢也是情有可原 02/12 23:14
推 amport625: 話說民生汐止線進到新北就變成以側式月台為主 02/12 23:17
推 gigihh: 環狀線轉彎半徑太小就只能降速 02/12 23:17
→ gigihh: 淡水線關渡以北大彎道還不是衝很快轉過去？空間不足也沒 02/12 23:18
→ gigihh: 辦法增大轉彎半徑 02/12 23:18
→ amport625: 不曉得是不是大小眼? 02/12 23:18
推 O300: 側式月台通常是因為路幅不夠 記得大稻埕也是 02/12 23:19
→ O300: 大同區被大小眼？ 02/12 23:19
→ O300: 其實關渡那彎道 並不是垂直 而環狀線真的就是垂直 那聲音很 02/12 23:23
→ O300: 恐怖 現在有時經過中正廟到東門都覺得很恐怖 但不敢靠北! 02/12 23:23
→ O300: 怕又要減速 02/12 23:23
→ amport625: 島式比較省寬度吧你是指? 02/12 23:23
推 gigihh: 側式月台對於高架車站來說可減低噪音 02/12 23:23
→ gigihh: 或許也是因為這樣所以淡水線高架路段不提供進站音樂 02/12 23:24
→ amport625: 造價似乎較高 02/12 23:24
→ hicker: 其實寬度差不多.... 02/12 23:24
推 hoyunxian: 我比較相信柯市長就是為了噁心郝龍斌才故意把數字路線 02/12 23:24
→ hoyunxian: 編號搞掉的…… 02/12 23:24
推 chichi850828: 西環蓋地下的話景安會挖非常深，不覺得轉乘會比較快 02/12 23:25
→ O300: 阿對不起 那是疊式月台 02/12 23:25
→ amport625: 剛詳細看了一下綜規簡報 側式兩邊都設出入口就還好 02/12 23:26
→ O300: 其實我覺得側式月台的確滿煩的 02/12 23:27
→ hicker: 但結構上來說 重心(列車)在中間的側式月台會比放兩邊的 02/12 23:27
→ amport625: 還算方便還可降低站體高度 02/12 23:27
→ hicker: 島式要穩 02/12 23:27
→ amport625: 木柵線側式月台只有單邊出口官方自己也說是為省錢 02/12 23:29
→ hicker: 即便像是淡海輕軌高架段走的路都很大條 但也都是側式月台 02/12 23:29
→ hicker: (紅樹林除外) 02/12 23:29
推 gigihh: 島式月台必須在車站前後把軌道重新拉成直線 02/12 23:29
→ amport625: 七張我就不曉得了 02/12 23:29
→ O300: 有時候會突然腦袋轉不過來 側式疊式 02/12 23:30
→ gigihh: 側式月台可直接依照既有寬度限制施工 02/12 23:30
→ amport625: 島式結構複雜造價較貴 我才質疑是不是大小眼 02/12 23:30
→ gigihh: 淡水線得天獨厚，因為台鐵留下來的路廊，所以高架可以直 02/12 23:31
→ gigihh: 接用島式月台，以後北捷也很難出現這麼寬的高架路廊了 02/12 23:31
→ O300: 我是沒看過汐止的路段 若是側式高架應該可以有減低噪音的功 02/12 23:32
→ O300: 能 不然兩邊民宅會很壓迫 02/12 23:32
推 amport625: 淡水線真的美 七張真的有奇怪 02/12 23:32
→ hicker: 降噪就把環狀線的做法拿過來用囉.... 02/12 23:32
→ gigihh: 當年新北投如果蓋成側式月台不知有沒有可行性 02/12 23:35
→ gigihh: 這樣的話說不定噪音問題可以小很多 02/12 23:35
→ gigihh: 只是側式月台當作終點站會有點小麻煩，但還是可用固定 02/12 23:35
→ gigihh: 月台解決，不過為避免旅客不知下一班列車從哪個月台發車 02/12 23:36
推 O300: 我覺得沒用欸XD 你可以搭搭看 是轉彎的地方會有尖銳磨軌聲 02/12 23:36
→ O300: 跟民宅距離超近 無解... 02/12 23:36
→ gigihh: 就只能單一月台開放 02/12 23:36
→ gigihh: 不曉得產業園區在後續通車前有沒有同時開兩邊的機會 02/12 23:38
→ O300: 但是西環不是柯文哲搞的吧 應該是郝龍斌甚至更早就覺得高架 02/12 23:48
→ O300: 了 02/12 23:48
→ O300: 「決定」高架 02/12 23:48
→ hicker: 上世紀的事 電火球在當台北縣長時的事 但應該還要再早 02/12 23:50
→ O300: 像是北門 松江南京新店線也都是側式 02/12 23:50
→ amport625: 北門松江南京為何變側式我也不清楚 02/12 23:53
→ amport625: 倒是新蘆線百億瘦身計畫就真的是本位主義了吧... 02/12 23:54
推 blackwind910: 西環就硬體限制無法地下化，舊南北線那個該死的轉乘 02/13 00:00
→ blackwind910: 當然是新東環比較好，新北市之前也有說要把雙和段拿 02/13 00:01
→ hicker: 綠線松江南京站做成側式月台的原因見此 02/13 00:01
→ blackwind910: 回去自己蓋，為什麼不去問問侯友宜怎麼還沒有下文。 02/13 00:01
→ blackwind910: 你要島式月台附近居民還不一定要，內湖線當初每個站 02/13 00:03
→ blackwind910: 獨自討論的結案還不是只有西湖跟展覽館決定用島式 02/13 00:05
→ coon182: 橘線瘦身計畫是陳水扁為了省錢 02/13 00:07
→ coon182: 把袋裝軌全段取消 02/13 00:07
推 blackwind910: 然後回一下n大，就事論事很難嗎，我完全是檳榔黑， 02/13 00:11
→ blackwind910: 但東環段不管雙和人的死活這說法大概只有你會信 02/13 00:11
推 hun820723: 西環決定高架請別扯台北市政府謝謝 02/13 00:15
推 amport625: 推h大資料 02/13 00:15
→ hun820723: 西環段最初規劃BOT時主管機關就是台北縣政府 02/13 00:15
→ amport625: 剛想到汐止全線高架應該也是百口莫辯...... 02/13 00:16
→ hun820723: 那時路線走向以及全線走高架就已經底定了 02/13 00:16
→ hun820723: 台北市政府後來的設計只是把一些能跟北捷介面整合的 02/13 00:17
→ hun820723: 放進去 02/13 00:17
→ O300: 這條線不是只是交給北市蓋 實際還是新北來設計的嗎 只是看 02/13 00:18
→ O300: 到有人說到柯文哲 只覺得也太扯 02/13 00:18
→ hun820723: 大方向上還是基於北縣府的規畫在弄 02/13 00:19
推 hun820723: 環狀線細設是北市捷運局負責的 02/13 00:26
→ hun820723: 但設站位置&高架還地下這基本上是可行性研究就該決定 02/13 00:27
→ hun820723: 的東西 02/13 00:27
→ hun820723: 而環狀線北市捷運局只負責細設後，細設前的大方向還是 02/13 00:28
→ hun820723: 北縣決定的 02/13 00:28
推 aaronbest: 側式月臺如果像新北產或新埔民生那樣大廳層在月臺下方 02/13 00:42
→ aaronbest: 其實跟島式差不多 都可以少一個天橋過也蠻方便的 02/13 00:42
→ JCC: Y39後怎不接到和平東路三四段那邊還可設站 而直接穿山啊 02/13 00:43
→ JCC: 還有y37跟y38中間不能設一站嗎? 02/13 00:43
推 Metro123Star: 還以為松山線是刻意要左右交錯的 02/13 01:00
推 coffeemilk: 環狀線西環段如果全地下的話....很多段都會很深，不只 02/13 03:35
→ coffeemilk: 景安站、板橋站還要穿越台高鐵隧道，然後還是一樣要站 02/13 03:35
→ coffeemilk: 外轉乘可能性非常大，然後還要橫跨去板南線文化路隧道 02/13 03:35
→ coffeemilk: 往新埔民生，別想了吧，是要讓工程蓋多10年起跳嗎？ 02/13 03:35
推 canandmap: 私信警告?啊不就是想吉嗎?你去請律師來評估看看嘛 02/13 08:13
推 canandmap: 吉得成再來說，想用這招威脅我?你省省吧 02/13 08:16
推 hun820723: 話說景安站做地下的話，那深度有機會挑戰世界紀錄 02/13 08:19
→ keydata: 某n真是夠天了XD,淡北道路環評搞這麼久,從以前到現在都跟 02/13 09:48
→ keydata: 柯沒關係 02/13 09:48
→ keydata: 環狀中和段從蘇光頭時代就是高架的規劃，扯到柯真的是眼 02/13 09:51
→ keydata: 睛要去看醫生，你以為台64蓋的時後中間留那3米的洞讓環狀 02/13 09:51
→ keydata: 線落墩是留爽的嗎？ 02/13 09:51
→ keydata: 西環細設跟施工發包是台北市捷運局郝馬時代的事了 02/13 09:53
→ ji394xu3: 沒有那麼誇張吧?中和線景安站深度約20米，環狀線往下蓋 02/13 10:02
→ ji394xu3: 30 02/13 10:04
→ ji394xu3: 也不可能深過國外那些比較深的地鐵... 02/13 10:04
推 canandmap: 北捷的品牌形象是你來定義的嗎?你是北捷員工?上次放話 02/13 10:33
→ canandmap: 政治算計結果被電得慘慘，這次嘴品牌形象被電剛好而已 02/13 10:33
→ canandmap: 還扯什麼網路禮儀，寄信喊告就很有禮貌嗎? 02/13 10:35
→ amport625: canandmap已私信警告 02/13 10:43
→ ron19971997: h大是每天都去看公開閱覽嗎 每次都提供第一手資料 02/13 10:46
→ ron19971997: 真的太神了～ 02/13 10:46
推 xy1904312: 某n真的各種造謠欸XD 是太過自卑所以被害妄想嗎 02/13 11:00
推 canandmap: 已檢舉使用者騷擾 02/13 11:02
推 SmileLee20: 謝謝H大分享 02/13 16:50
推 hateOnas: 感謝 我找時間去看 02/13 18:04
→ keydata: 環裝線中和如果地下怎麼可能只有30米深，上面台64高架橋 02/13 19:04
→ keydata: 的基樁就不只30米深XD 02/13 19:04
→ hicker: 環狀線中和段要地下 只有一種作法-環狀線與台64共構 02/13 19:08
→ ciswww: 或是反過來在中和線隧道之上? 02/13 19:34
推 canandmap: 這難度會不會很高啊? 02/13 19:58
推 hun820723: 這難度已經不是高不高的問題了，除非在興建台64時就決 02/13 21:58
→ hun820723: 定地下化並且留好共構空間，不然就得把台64拆掉重蓋 02/13 21:58
推 JCC: 我是覺得東南北環為啥不高架 很多地方也算市郊了 02/13 23:32
→ ayumijacky: 瑞光路沒地蓋高架...... 02/14 00:46
→ ayumijacky: 象山往吳興街也沒地可蓋高架喔 02/14 00:46
→ ayumijacky: 南環從大坪林往政大這段也沒地蓋高架喔 02/14 00:47
→ ayumijacky: 這就是為什麼無法蓋高架的原因 02/14 00:47
推 JCC: 那新北產業園區到劍南路呢? 02/14 02:15
→ ciswww: 北環段不高架的理由詳可行性研究報告Ch3 02/14 02:20
推 stu962046: 離個題，是說googlemap有南環段的虛線，但到興隆路就沒 02/14 10:52
→ stu962046: 了 02/14 10:52
→ keydata: 北環台北那段要怎麼高架？你跟社子重陽高架道路說哈囉嗎 02/15 08:40
→ keydata: ？你跟故宮對面那座山說哈囉嗎？ 02/15 08:40
噓 gigihh: 徐匯中學站當初設計都預留好了，動線跟松江南京站很像，如 02/15 11:46
→ gigihh: 果北環要高價的話，整個轉乘通道介面全部都要大改，哪裡 02/15 11:46
→ gigihh: 有空間給你這樣改？動物園也沒有空間給你高架。 02/15 11:46
→ ciswww: 動物園那邊倒是可以嘗試看看改高架省點錢 02/16 01:45
推 Metro123Star: 北環跨越士林站不是不能高架吧 02/16 22:39
→ abc480528: 山其實不是什麼問題 像左營-世運那樣山岳隧道轉地下就 02/17 02:09
→ abc480528: 好 主要的問題是北環在蘆洲段得要地下 那出了蘆洲還得 02/17 02:10
→ abc480528: 想怎麼出土 02/17 02:10
→ Kazamatsuri: 站外轉至少比之前南北線不能轉好多了.... XD 02/20 19:22
推 neksa602: 過了兩個月回個文，上面說去問侯市長怎麼不弄舊南北線 04/21 13:27
→ neksa602: 的，幾天前的新聞他就在弄了 04/21 13:27