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[爆卦]琉球王國台灣是什麼？優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇琉球王國台灣鄉民發文收入到精華區：因為在琉球王國台灣這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者csi9507121 (Corydoras)看板historia標題[疑問] 為何琉球王國不會想...

作者csi9507121 (Corydoras)
看板historia
標題[疑問] 為何琉球王國不會想征服台灣?
時間Tue Sep 12 12:05:06 2017

如題，相較於陸續建立國家體制的中國、日本、越南、琉球等國

明末以前的台灣仍然停留在互相出草的部落時代

這些部落的物質水準非常原始，甚至連煉鐵的能力都沒有

雖然一些實力較雄厚的部落曾經建立跨部落的聯盟(大肚、大龜文)

但這些由原住民所建立的部落聯盟的組織仍十分原始、鬆散

又因為沒有文字，難以行使有效率的統治


另一方面，琉球是離台灣最近的國家

琉球人早在13世紀就建立了英祖王朝

又從中原王朝引進華人的典章制度

琉球雖小，但身為國家應該有的典章制度與行政組織樣樣不缺



由於行政效率的落差，原始部落根本無法跟國家進行長期的戰爭

即使是最小的國家能動員的資源也比最大的部落要多上許多


小弟覺得很奇怪

琉球王國就算是全盛時期，他的面積都不到3000平方公里

像琉球這樣小的國家，很容易因為人口增加而面臨嚴重的人口壓力

而台灣本島的面積比琉球大十倍以上

但明末以前仍停留在各自為政的部落社會



那為何琉球王國不出兵台灣，征服這些部落

再進行武裝殖民逐步兼併整個台灣呢?

對琉球而言，征服台灣不是能取得更大的腹地來發展嗎?

這對琉球應該好處多多啊?

請問各位，為何琉球王朝不征服台灣原住民呢?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.69.138.160
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1505189108.A.77E.html
推 kauosong: 琉球是貿易取向，對於領土的野心沒那麼大 09/12 12:05
推 battleleader: 當時有能力運兵過來嗎？ 說不定打不過原住民 09/12 12:32
推 kauosong: 琉船是當時很先進的遠洋船，運輸能力不是問題 09/12 13:09
→ kauosong: 琉球他們是海洋國家，海洋才是疆域領土 09/12 13:09
推 fayever: 台灣沒有煉鐵能力是因為沒有礦產吧...應該不是技術的關係 09/12 13:11
推 vfgce: 琉球的造船是中國福建三十六姓傳過去的... 09/12 13:40
→ vfgce: 運兵能力有多強,有多少兵可運?後勤呢?琉球自保都是問題... 09/12 13:41
→ vfgce: 出個幾百人上來台灣是夠打嗎? 09/12 13:42
史實琉球王室平定石垣島豪族叛亂時，就曾動用3000人以上的兵力鎮壓喔
這樣規模的軍力遠超過當時任何一個台灣原住民部落或部落聯盟所能動用的總軍力
甚至已經比單一的原住民部落(社)總人口還多了

像噶瑪蘭人的淇武蘭社是荷蘭時代北台灣最大的部落
但依據荷蘭人做的戶口調查，整個淇武蘭社也只有160戶，約840人的人口

雖然琉球想用幾千人的軍力一次拿下整個台灣是不太可能
但當時台灣還是部落社會
若一次只征服一個部落或部落聯盟

例如先在北海岸或蘭陽平原佔領幾個濱海部落當根據地
然後逐漸往南跟內陸地區發展
用幾十年甚至上百年的時間逐步平定各部落
其實是有機會兼併整個台灣的

另外，當時台灣各部落整天互相出草
也為了爭奪獵場、水源、農地、女人而互相攻伐
許多部落彼此關係緊張，甚至是世仇
這亦提供入侵者拉一打一搞分化再逐一征服的空間



推 vfgce: 另外,台灣原住民技術就真的很普通,沒有和其他文明交流... 09/12 13:45
噓 Clarkliu: 琉球從秀吉那時就被島津惦記上了 還征服別人咧..... 09/12 14:12
※ 編輯: csi9507121 (210.69.138.160), 09/12/2017 15:05:29
推 WINDHEAD: 說不定琉球曾經嘗試過 沒成功而已... 09/12 16:12
→ WINDHEAD: 比方說登陸的時候遇到颱風之類的... 09/12 16:16
※ 編輯: csi9507121 (210.69.138.160), 09/12/2017 16:30:58
→ lion1227: 搞不好是因為海流的關係 石垣島和台灣間有強大往北黑潮 09/12 18:01
推 Aotearoa: 我的想法是因為台灣這座島對琉球而言是未知的 09/12 18:14
→ Aotearoa: 既然未知，也就沒有進攻的動機 09/12 18:15
推 blackillidan: 我倒覺得為何琉球會想征服臺灣?西班牙人在16世紀末 09/12 18:20
→ blackillidan: 就知道臺灣，卻等到荷蘭人攻占南臺，才跟著佔領北臺 09/12 18:20
→ blackillidan: 荷蘭人本來也不想征服臺灣。所以臺灣如何吸引更早之 09/12 18:21
→ blackillidan: 前的琉球王國? 09/12 18:22
→ JustSad: 3000兵力出海折損後剩多少能登陸作戰？ 09/12 18:25
→ JustSad: 衛溫、諸葛直一萬五兵力，損兵折將抓數千人。 09/12 18:27
→ JustSad: 1，可能抵抗力強，但能掠奪的人力資源有限。 09/12 18:27
→ JustSad: 2，就當跟琉球一樣3000人，戰完哪來兵控制？ 09/12 18:29
推 vfgce: 3000兵力是第二尚氏王朝遠征八重山號稱軍力,實際可能要打折 09/12 19:55
→ vfgce: 薩摩入侵時,琉球無正規軍,僅有一千人首里親軍... 09/12 19:57
推 vfgce: 就算3000人完整上岸,要打整個台灣島,夠用嗎? 09/12 20:07
推 vfgce: 還有台灣瘴癘之地,琉球軍上來還沒打就先折損不知多少.... 09/12 20:17
推 hazel0093: 因為即使是十九世紀日本舉國去打戰損仍然很多 09/12 22:15
→ hazel0093: 琉球如果通算日本石高大概也就五六萬石，比對馬 09/12 22:16
→ hazel0093: 藩好一點...但打台灣以及在台灣駐兵半不到 09/12 22:17
→ hazel0093: 如果你說島津自己單幹打台灣可行性還高一點 09/12 22:17
※ 編輯: csi9507121 (118.167.14.35), 09/12/2017 23:45:59
※ 編輯: csi9507121 (118.167.14.35), 09/12/2017 23:47:32
→ saram: 琉球有內戰,為爭奪或保護即有利益而打. 09/12 23:59
→ saram: 但對外是侵略戰,先要付出基本成本,無大勝算或收獲則無人 09/13 00:00
→ saram: 想去. 09/13 00:00
→ saram: 何況台灣當時部落型態社會沒甚麼好打劫的. 09/13 00:01
推 HomerEDLee: 打了沒鳥用，搞不好曾經打過也沒人知道 09/13 01:26
推 milk7054: 偉大的臺灣只能被我大日本皇軍佔領，懂嗎? 09/13 01:31
推 reinherd: 琉球王國最西的領土應該是與那國島巴.那離宜蘭已經只有 09/13 01:48
→ reinherd: 僅111公里遠,會不會早有與那國島民試圖遠征台灣的行動 09/13 01:49
推 tsuyoshi2501: 不要拿現在的日本比，當時與那國島如果打台灣就像 09/13 03:11
→ tsuyoshi2501: 蘭嶼原住民打台東一樣 09/13 03:11
推 snocia: 與那國島人這麼少，上岸就全滅了… 09/13 09:23
→ IBIZA: 15世紀隨便一個大海盜都比琉球王國強, 琉球不被打就不錯了 09/13 10:57
→ IBIZA: 還打台灣? 09/13 10:58
推 capitalofz: 軍事是政治的延伸 政治則是經濟的延伸 09/13 19:41
→ capitalofz: 簡單來說 征服台灣是無利可圖的事 09/13 19:41
推 gm79227922: 秀吉本來要打 但不知道有哪些人可以打 最後就不了了之 09/13 21:55
→ gm79227922: 琉球連島津都打不過應該沒可能打臺灣 09/13 21:55

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