為什麼這篇班基拉斯剋星鄉民發文收入到精華區：因為在班基拉斯剋星這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者satan04 (釣魚寶寶)看板PokemonGO標題[翻譯] 班基拉斯 vs 快龍時間Mon ...
https://goo.gl/TSgzEe
很多訓練家相信班吉拉斯的加入會劇烈改變道館Meta。
有些訓練家覺得班吉拉斯會全面取代快龍，或惡系寶可夢會改變遊戲生態。
有些訓練家持相反意見說惡系招式爛到沒差，二代寶可夢還是會被水槍射滿臉。
這些社群上的討論，我覺得我可以做一個特別的比較去凸顯一些可能的改變
等第二代上市後訓練家可能會覺得我說得對。
那因為班吉拉斯跟快龍都是很強的攻擊手，我們就專注在防禦面上面，
等到班吉拉斯加入後，你家附近的道館上面會不會不一樣。
目前道館Meta
評估班吉拉斯對比快龍有個很大的考量，是班吉拉斯的岩石系是有著水系和草系弱點的。
任何有水槍的寶可夢都會射歪地面系岩石系寶可夢。
寶可夢像是水伊布、寶石海星、哥達鴨、多刺菊石獸、卡咪龜還有對阿～甚至被nerf的
慘兮兮的水箭龜都會讓有快手的訓練家用快招爽贏班吉拉斯。
這是快龍現在在道館最大的優點，就是訓練家得被強迫換成用迷唇姐、乘龍（拉普拉斯）
、雷精靈或是一些其他有剋制的寶可夢而不是用水槍。
草系寶可夢優勢也很明顯，現在的道館滿滿der水伊布、鑽角犀獸（鐵甲暴龍）還有隆隆岩。
所有這些弱草的寶可夢（拿藤鞭/日光束當例子）再加上班吉拉斯放進道館，蔓藤怪、
大食花、妙蛙花或甚至派拉斯特都能直接打穿。
放快龍到這個道館會強迫攻擊方要帶上不同的寶可夢去剋制快龍，變得相當麻煩。
雖然是這樣講，一個道館滿滿的草系（妙蛙花、椰蛋樹還有霸王花）就不應該放快龍，
這樣會讓整個道館都被冰系屌打。 這種情況下班吉拉斯就會是個比較好的選擇，雖然有些
冰系也會水招（例：刺甲貝會水砲），整體上還是比放快龍讓冰系打爆你好。
每個打過道館的訓練家都知道，在你放寶可夢進去前要去評估現在道館，但這些例子指出
班吉拉斯和快龍在目前meta都有其價值。
二代寶可夢之影響
讓我們將眼光放在剋制班吉拉斯的類型時，第二代加入的寶可夢就會強烈降低這個新的道
館之神的影響力。
隨著赫拉克羅斯（蟲/格）還有巨鉗螳螂（蟲/鋼）的加入，在班吉拉斯對上這兩隻新的攻
擊手就會被打歪。
除此之外在對上像是有（蟲咬/劈瓦或蟲咬/十字劈）的赫拉克羅斯或是有(蟲咬/鐵頭
功或連斬/十字剪）的巨鉗螳螂，可以讓訓練家很好攻擊和閃避，徹底減少傷害。
快龍也會面對類似的障礙像是刺龍王或是就是班吉拉斯，這兩者都可以打爆快龍。
雖然刺龍王也會被快龍打的很痛，兩邊都是龍系的狀況，會使得道館戰對攻擊方同樣具有
挑戰性。當班吉拉斯只對快龍有一屬剋制（岩石系）而且防守招像是（鋼翼/龍波）也會對
班吉拉斯造成大量傷害。
如果你還在想訓練家幹嘛不把道館塞滿班吉拉斯和快龍，請記得第二世代也有了好剋星--
布盧皇還有第一代的皮可西，就會躺著贏這種道館。
在每種狀況下，你可以看到各個寶可夢在道館防守時都有他的優缺點。
小結
第二代提供很多班吉拉斯跟快龍的天敵，很難去說在第二世代誰比較優秀。
預估走向
對目前的預測考慮到釋出第二代的話，主要就是新的惡系招式可能或一定會強化新加入的
惡系寶可夢。
這將會大大的加強班吉拉斯的傷害還有月伊布之類的寶可夢會造成比較高的威脅。
雖然現在解包資料目前沒有新的惡系招式。
然而，假設Niantic真的加入新的惡系招式，我預言也會新增新的格鬥招式，像是社群
對怪力和火爆猴沒辦法屌打普通系已經很不爽很久啦！
現在遊戲裡沒有像是近身戰或是真氣彈這些招式，也沒有像是真氣拳、高空踢和飛身重壓
給飛腿郎、快拳郎或戰舞郎，我會說如果惡系都有新招式，格鬥系也要有才是！
當幸福蛋加入道館Meta，我會大膽假設第二世代開放時格鬥系會變成主流，間接讓班吉拉
斯在道館更為弱勢，特別是剛剛說的赫拉克羅斯。
無論有加入招式與否，我們還是能抓到新寶可夢，這些增加的第二代寶可夢會讓道館Meta
差異化增加，但你仍然能從第一世代的道館預期之後發展。
我希望在班吉拉斯和第二代加入後，這邊可以提供一些思路。
那現在已經有很多快龍的訓練家在第二代仍然具有優勢，希望這些想要班吉拉斯的可以
了解寶可夢的弱點和剋制，把班吉拉斯放到適當的道館。
我的意見是班吉拉斯跟快龍在道館Meta都很重要，兩者都不可取代。
祝大家好運，狩獵愉快！
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推 terry0201: 台灣生態不一樣，人人滿手快龍打道館 01/16 16:51
推 abaddon0305: 卡比獸還是最穩健的... 01/16 16:54
→ popopal: 忘記有獨角仙了 想說幸福蛋將統一世界... 01/16 16:54
推 Nern: 給孫子的意見 01/16 17:00
推 TsaoChinHui: 哪有放什麼是無敵的 需要強調? 想太多...尤其進攻有 01/16 17:00
→ TsaoChinHui: 利 放誰都一樣 要不要把你打下來而已 01/16 17:00
推 flare5566: 這種分析文比無意義的畢業文大家健檢文有用多了 01/16 17:01
推 SlamKai: 希望四十年後的玩家會看到這篇做好迎接二代的準備 01/16 17:10
推 undertakerme: 其實滿多單打獨鬥的玩家，尤其是老一輩玩家，放寵 01/16 17:13
→ undertakerme: 的心態多半都是搶高塔，不會去理解太多屬性相剋 01/16 17:13
→ satan04: 搶高塔班吉拉斯也比較強阿 他天花板比快龍高 01/16 17:15
推 undertakerme: 這也是為啥快龍那麼薄但還是不少人愛放，所以未來 01/16 17:15
→ undertakerme: 第二代後期，更高cp的班吉拉會被常拿來搶快龍高塔是 01/16 17:15
→ undertakerme: 可預期的 01/16 17:15
→ kevin1008: 二代哪一年出還是個問題...擔心到誰強誰弱哩.. 01/16 17:15
推 eastereaster: 沒意外的話, 攻塔還是快龍, 守塔還是卡比. 所以這篇 01/16 17:16
→ eastereaster: 説了半天是要? 01/16 17:16
→ satan04: 這篇關注的是防守啦 講攻擊班吉拉斯應該是不會輸很多 01/16 17:21
推 helloit: 還是3000卡比放塔 3000快龍攻塔無誤 01/16 17:26
推 msekili: 到時搶高塔會變成班吉拉斯 攻擊手會變快龍和班吉拉斯 01/16 17:27
→ msekili: 塔上會是卡比和幸福蛋 重點是糞N社啥時才會出二代@@ 01/16 17:28
→ popopal: 塔上會變幸福蛋和斑斑拉吧 話說我吉利蛋好久沒回了 01/16 17:29
→ popopal: 現在超無了 把道館打到一萬好了XD 01/16 17:30
推 popopal: 蓋塔其實也很快 別說打塔快了 幸福蛋放上去大概也沒法蓋 01/16 17:36
推 changdandan: 給孫子的意見..... 哈哈哈哈哈哈 01/16 17:48
→ jimmy55311: 講這麼多 也不知道是多久之後的事 01/16 17:56
推 sandiato: 所以說，有蛋蛋系以外的二代了嗎？ 01/16 17:58
推 love110257: 班基拉在金銀版是很強，但在這人手都有高cp的水精靈 01/16 18:07
→ love110257: 的時代 01/16 18:07
→ love110257: 還是弱點最少的卡比守塔好，要取代卡比的只有請假王 01/16 18:08
→ love110257: 了 01/16 18:08
→ love110257: 至於快龍攻擊好是因為龍系打一代的完全沒有被減免到 01/16 18:09
→ love110257: 基本上快龍真的什麼屬性都吃，相較之下班基拉... 01/16 18:09
→ love110257: 惡系跟地面或岩石招的話，一堆被減免的.. 01/16 18:10
推 swordmr20: 三環三線跟二代哪個會先？ 01/16 18:12
→ satan04: 妖精系有減傷喔 皮可西 胖丁都有 01/16 18:12
推 jack87327: 樓上進桶囉 01/16 18:29
推 xLOVEx: 我的快龍超過3300也有八隻欸，最高的3504，飛飛加油練等好 01/16 18:32
→ xLOVEx: 嗎 01/16 18:32
推 phliao: 樓樓上好強 01/16 18:33
→ CanvasChen: 可是道館還是一堆卡比... 01/16 18:35
推 love110257: 寶可夢go有妖精系？因為本傳一代到黑白版都沒有 01/16 18:47
→ love110257: 所以我就不清楚 01/16 18:47
推 Ithildin: 胖丁跟皮皮後來變妖精系了吧 PMGO有照這設定 01/16 18:49
→ Ithildin: 記得PMGO是用第六世代的參數來著? 01/16 18:49
→ satan04: Love大一定沒有開遊戲看XD 01/16 18:50
→ satan04: 對啊是第六代的數據 01/16 18:50
推 love110257: 真的沒注意這欸...因為胖丁跟皮皮我沒用他們上場過 01/16 18:59
→ love110257: 不過拿現在台面上熱門那幾隻，快龍真的是打遍天下 01/16 19:00
→ love110257: 我幾乎都只用到我iv91的習爪快和水依 01/16 19:01
→ great5566: 有幸福蛋後蓋塔難度倍增 01/16 19:03
→ paiopapa: 但班吉拉出的話 主要是用來攻塔不是拿來守塔吧 班吉拉對 01/16 19:08
→ paiopapa: 一般系 超能力系 幽靈系都有減傷 應該能更穩定的打卡比 01/16 19:08
→ paiopapa: 只要配招別太爛就好 小招有Bite就可以成為攻塔神獸 01/16 19:10
→ satan04: 卡比地震會增傷喔 所以一定要閃 01/16 19:15
→ paiopapa: 也是 不過卡比地震的威脅沒壓頂大就是 01/16 19:21
→ ptc2: 想太多的文 以目前遊戲 攻方只要攻擊力強加好閃 守方只要CP 01/16 19:22
→ ptc2: 高加血多 什麼誰剋誰根本浮雲 剋屬是訓練時勉強還會用到的東 01/16 19:22
→ ptc2: 西而已 想要玩家防守不要丟快龍 就把快龍nerf到3000即可 01/16 19:22
→ satan04: 提供一點思路 不要整個遊戲都快卡乘 01/16 19:30
→ paiopapa: 守方也不是只要cp高和血多就好 暴龍和暴鯉龍的cp和血都 01/16 19:34
→ paiopapa: 很高 但1.56倍剋制太痛了 01/16 19:35
推 popopal: 幹嘛NERF快龍啦 把水精BUFF到3600就好 01/16 19:39
→ chdc: 你分析攻擊手放道館的效益要幹嘛？ 道館當然是卡比幸福蛋 01/16 19:41
→ Zeropapa: 結果推文討論的還是快卡~沒有乘 01/16 19:43
→ satan04: 還好啦 佔高位還是有他的價值啊 給低賤的卡比浪費別人時 01/16 19:47
→ satan04: 間 班吉拉斯爽占最高 01/16 19:47
推 Afae: 乘龍打快龍 和快龍打快龍 哪一個快？感覺是乘龍 剋屬應該還 01/16 20:08
→ Afae: 是有效 01/16 20:08
推 taikonkimo: 快龍打快龍 還是比較快 但損傷也很重 01/16 20:17
推 aa89028500: book還沒被桶哦，看了就煩 01/16 20:27
→ keypad: error最強 01/16 20:39
推 eastereaster: 快龍打快龍比較快. CP3000, 17~22秒ko. 01/16 20:55
→ satan04: 我剛剛跑一下模擬器 快龍打快龍三招都一樣22秒 01/16 20:59
→ satan04: 乘龍只要是冰息/暴雪or凍光也是22秒 01/16 21:00
推 lwecloud: NIANTIC：一切依法行政 謝謝指教 01/16 21:08
推 love110257: 本來就快卡沒有乘啊…… 01/16 21:21
→ love110257: 乘只是稀有而已，打快龍用而已，但高iv的又沒快卡多 01/16 21:22
→ love110257: 說實在的在我心目中，水依還比乘好勒... 01/16 21:22
→ love110257: 我的乘iv76，又是龍波（敷的）我也偶爾打打快龍而已 01/16 21:23
→ love110257: ，多半還是快打快 01/16 21:23
→ love110257: 高iv技能對的乘龍真的是可遇不可求啊。飛狗除外 01/16 21:24
→ satan04: love大可以看我剛剛模擬器結果 乘龍打快龍沒比快龍內戰慢 01/16 21:25
推 love110257: 乘本來就比較快啊，我不否認啊 01/16 21:27
→ love110257: 冰系剋飛又剋龍，雙克欸當然 01/16 21:27
推 milesyuan: 乘龍的問題是拿不到高IV技能對的~所以不想練阿~~ 01/16 21:28
→ love110257: 我的意思是要得到高iv技能對的乘龍不像卡比快龍和水 01/16 21:28
→ love110257: 依布容易 01/16 21:28
→ love110257: 要乘要特地到海港蹲，蹲了不見德出，出了未必高iv， 01/16 21:29
→ love110257: 高iv也未必技能對.... 01/16 21:29
→ love110257: 與其這樣還不如隨處可見的實用您說是吧 01/16 21:30
→ satan04: 也是啦QAQ 01/16 21:31
推 chr0m0s0me: 我自己實戰還是覺得快龍打快龍比乘龍打快耶 01/16 21:31
→ chr0m0s0me: 快龍攻擊力超過乘龍的1.25倍，配招也比乘龍強 01/16 21:32
推 love110257: 其實沒有！乘真的比較快，我1600的乘噴冰吸就很明顯 01/16 21:33
→ love110257: 了 01/16 21:33
推 love110257: 但乘就像我說的，好乘龍可遇不可求啊！所以現在還是 01/16 21:35
→ love110257: 快卡的天下 01/16 21:35
→ satan04: 乘龍打快龍是1.56被喔% 01/16 21:35
→ love110257: 但守塔的跟本就不太有快龍了 01/16 21:36
→ love110257: 10隻裡面，差不多7卡1水狗1寶利龍1快而已…… 01/16 21:37
推 chr0m0s0me: 我知道乘打快是1.56倍啊 快打快是1.25倍 快的攻擊超過 01/16 21:38
→ chr0m0s0me: 乘的1.25倍 01/16 21:39
推 love110257: 但實際上打我cp1600的乘跟iv91的習爪快，我覺得乘龍 01/16 21:42
→ love110257: 比較快欸 01/16 21:42
→ satan04: 我剛剛模擬器跑是一樣快啦 不過我是測皆為IV100 01/16 21:44
推 chr0m0s0me: 哈~ 每個人感覺不同囉 XD 模擬器我是覺得不一定準 01/16 21:47
→ satan04: 當然 所以是要把詳細數據列出來才能作比較 01/16 21:48
→ satan04: 不過我是設定全不閃 比較接近真實情況 01/16 21:48
推 chr0m0s0me: 嗯嗯，實際上應該也不會差太多，就選自己喜歡的上場囉 01/16 21:50
推 Danielly: 講再多還是要娘鐵克出二代啊XD 01/16 22:06
推 trapart: 卡比無雙呀！ 01/16 22:08
推 sycsc: 道館幾乎都是卡比吧... 01/16 23:05
噓 rightmask: 無聊 開了在講，阿！不對，是開了還有人玩再說 01/17 00:35
→ rightmask: 這種遊戲可以拖成這樣也是不簡單，第一次見識到 01/17 00:35
→ flare5566: 哈哈 從九月就聽過玩家喊想要開放二代聽到現在 心想真 01/17 00:36
→ flare5566: 那麼早開放二代的話那現在還不是一樣被嫌無趣 01/17 00:37
推 love110257: 我只能說，雷達是個雙面刃啊，用了能準確的抓到稀有 01/17 00:40
→ love110257: 寶及高iv的寶 01/17 00:40
→ love110257: 但相對的也加速了遊戲的滅亡 01/17 00:40
→ love110257: 大家一下子就143+？畢業了，要農的怪或技能都農到了 01/17 00:41
→ love110257: 自然而然就沒有玩的動力了，開2代也是一樣沒救 01/17 00:42
推 a3329: 這遊戲已gg 01/17 02:12
推 ccm0916: 沒雷達有多少人願意瞎走找怪，有雷達還有的抓強怪研究XD 01/17 03:04
→ qwe20: 反過來說 不用雷達 慢慢想達成目標的人也很少數吧 01/17 03:04
→ hironaka: 沒雷達死更快 能完全照官方要的玩法又不嫌膩的是少數 01/17 03:09
推 D37357: 確定第二代上市再說啦 01/17 07:10
→ herochang: 到時候有人玩再說啦，呵呵糞n 01/17 07:25
噓 rightmask: 沒雷達跟有雷達在玩的人數不要說你不知道，之前死掉， 01/17 07:25
→ rightmask: 路上完全沒有人，活起來後都市最明顯 01/17 07:25
推 jeffsu: 沒雷達直接陣亡無誤 01/17 07:42
→ jeffsu: 因為設計太爛 01/17 07:42
推 love110257: 你們自己想想，遊戲剛開沒雷達時，人是不是很多，後 01/17 08:47
→ love110257: 來有雷達了，大家嚐到甜頭 01/17 08:47
→ love110257: 自然而然沒雷達時，就認為說我這樣亂晃很像白痴 01/17 08:48
→ love110257: 還有我一開始就是那個白痴，我說雷達快陣亡的前一個 01/17 08:49
→ love110257: 多禮拜才用，其實那時候也 01/17 08:49
→ love110257: 滿有樂趣的，路上亂晃遇到稀有怪，那種成就感是不一 01/17 08:49
→ love110257: 樣的 01/17 08:49
推 milesyuan: love110257你說的很有道理~但這版上不太能接受沒有雷達 01/17 08:57
→ milesyuan: 吸過毒的人很難戒的~只能繼續吸~不然就只有等死~~ 01/17 08:59
→ wfelix: 問題遊戲剛開時是嘗鮮啊 嘗鮮過後誰跟你持續這樣耗? 01/17 08:59
→ es945: love大,這突然偶遇的驚喜感的確有意思,但從sights到nearby 01/17 09:00
→ wfelix: 難道蛋塔紅了之後沒落是因為改變經營模式? 01/17 09:00
→ es945: 現在nearby要能有過濾機制,這樣出外遊玩剛好遇到已過想要的 01/17 09:01
→ es945: 才算是旅程上的另外加值,不然鄉下永遠都是蟲鳥鼠球派 01/17 09:01
推 love110257: 所以我不否認雷達好用啊，我自己後面也有在用 01/17 09:31
→ love110257: 所以用過之後就回不去了啊 01/17 09:32
→ love110257: 遊戲會沒落不是沒原因，一來是雷達關係大家都抓好抓 01/17 09:33
→ love110257: 滿了 01/17 09:33
→ love110257: 二來是，玩起來有點單調，或許改成本傳那樣回合制比 01/17 09:34
→ love110257: 較好？ 01/17 09:34
→ love110257: 或是能在路上亂晃遇到怪可以跟它打，來升經驗值 01/17 09:35
→ hidog: 這個問題就是回到假如從來沒有雷達 請問遊戲會因此不退燒? 01/17 10:10
→ hidog: 個人持反對意見,因為根本問題還是遊戲性薄弱,以及bug過多 01/17 10:10
→ hidog: 雷達或許有影響,但是最後還是回到遊戲本質來看 01/17 10:11
推 love110257: 沒辦法啊，就一個免費的手遊，是能做到多好？ 01/17 10:24
→ satan04: 陰陽師表示： 01/17 10:25
→ love110257: 現在我也143+2了，我也很懶得敷了，昨天抓到第一隻 01/17 10:25
→ love110257: Iv破90的頭泰卡，我也無遺憾了xd 01/17 10:25
推 DaGarn: 班吉拉應該會有咬+死光吧 01/17 11:48
推 allen90421: 不知道什麼時候才會出 01/17 12:49
→ wassig: 我也覺得殺手是nearby，但雷達一定程度上加速遊戲壽命也沒 01/17 12:55
→ wassig: 錯 01/17 12:55
→ wassig: 人在國外沒有雷達，從sighting中領悟出三點定位、靠巢穴 01/17 12:58
→ wassig: 輪轉慢慢農到畢業跟雷達的速度完全不能比 01/17 12:58
→ wassig: 但持續就還是有玩家在玩；反而朋友回台灣玩過有雷達的日子 01/17 13:00
→ wassig: 後，回來只能盲抓蟲魚鳥就退坑了 01/17 13:00
→ wassig: 我自己是143+主力齊了以後就轉蒐集蛋蛋（現在是犀牛）糖， 01/17 13:02
→ wassig: 可是出nearby眼睛瞎了之後才很沒有動力 01/17 13:02
→ wassig: 現在只能安慰自己至少每天有星塵跟伊布糖可以灌水伊布佔 01/17 13:04
→ wassig: 塔... 01/17 13:04
噓 Jin63916: 二代都沒出來就討論得這麼熱烈030 01/17 13:06
推 love110257: 說真的nearby真的很爛，我寧可要之前的賽艇那樣 01/17 13:34
推 WinsunChen: 快打快 比乘打快 還快 基礎攻擊差太多早就超過1.25 01/17 14:09
推 Liszt1025: 太認真了 不過重點還是每天怎麼領超過50 01/19 09:33
噓 rignes: 快卡乘政喝 01/19 15:37