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玫瑰經的由來 在 RegenC. Instagram 的最佳貼文
2021-09-17 17:11:49
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感謝dearevan轉載了這篇文章 詳細的講明了玫瑰經的由來
五十幾年前在八里聖心女中與天主首次接觸 四十八九年前在樹林堂受洗
聖心的姆姆與樹林陳銘之神父 都再三強調依賴聖母 向聖母祈禱耶穌一定不會拒絕
年輕時慢慢起了懷疑 神父開道講到印象中一定講到聖母 教友口中也全是聖母
當時天主教週報上大量看到頌揚聖母 外界稱我們是聖母教 教會還極力否認
耶穌呢？ 比較少講到耶穌 最多是講到好小耶穌
會產生錯覺 要進入永生之路 只有經過聖母
年輕時開始頌念玫瑰經到現在 當時到現在我念玫瑰經都是完整的把獻與求念出來
獻 講的是耶穌的事跡 求 全是向聖母祈禱 骨子裏都是講聖母
雖然感到懷疑 仍然常常頌念玫瑰經 因為教會幾百年的傳統 應該有祂的道理存在
四十年來祈禱對象一定是針對耶穌基督
二十歲出頭就加入聖母軍 在毛振翔神父引導下 開始研讀聖經
近四十年來常常研讀 聖經作者真的事在聖神啟示下寫下這部聖言
內容方面相當嚴謹翔實的寫出耶穌的一言一行 甚至耶穌的情緒也可以看得出來
在耶穌的傳道過程 以及耶穌受難復活 有關聖母的章節就變得很少
如果凡事要聖母轉求才得到恩許 這些章節中應該大量講聖母幫忙傳道的聖蹟
過去在彌撒中 對於彌撒過程只是行禮如儀
在最近一年對彌撒過程以及各階段的祈禱文產生興趣 對於各祈禱文仔細思考與咀嚼
居然發現 除了聖母瞻禮外 並沒有講太多聖母事蹟
神父們的講道 也大都是講耶穌的道
dearevan轉載的文章 講到玫瑰經是道明會士名洛亞倫Alain de la Rupe推廣開來的
我到聖道明會的網站內閱讀 雖然在聖道明簡介中講玫瑰經是聖母教給聖道明玫瑰經
也刊了兩篇對於這說法的質疑
像 歷史家，依沙Echard曾下這樣的評語：「亞氏確是一位學識淵博的人，但著作中
常有捏造之處，富有幻想性，他能寫出沒有的事實」。
美國俄亥州的一位道明會總主教，麥尼各老曾說：「洛亞倫論聖道明見的顯現和討論玫瑰
經的道理，都不能視為有歷史的價值。道明會的著名大神學家格日登亦曾以嚴責亞氏捏造
的故事，有礙歷史正觀，
甚至於有文章中寫出 有教宗提到這一段 就以 傳聞說 來敘述 不願背書
如果這些教宗 樞機主教 總主教 歷史學家 在晚上被人以布袋蓋頭
拖到樹林中埋掉 我的 天主教是聖母教 的疑惑會仍然存在
但是這些對玫瑰經的由來的敘述 卻讓我對天主聖教會有了信心
聖母有沒有顯現給道明會士名洛亞倫Alain de la Rupe 我認為機率很少
聖母在露德 在法蒂瑪的顯現 都是顯現給相當單純的人
有可能顯現給被稱為是
著作中常有捏造之處，富有幻想性，他能寫出沒有的事實
的洛亞倫？ 讓以後產生出質疑的雜音？
在 信德經 中有如是經文
爾曾許聖教會內 聖神常在 訓誨啟迪 是以永不能錯 所有各端道理 皆爾默啟
如爾親口所言無異
聖教會會允許有玫瑰經起源的雜音存在 我們可以說 允許正直的聲音存在
這聖教會的確是耶穌的聖教會
如今我頌念玫瑰經是高高興興的誦念 也稱聖母為聖母媽媽
也開始向聖母祈禱 請聖母代向天主轉求
因為我知道 天主教還是以耶穌基督為主 在這基礎下 恭敬聖母也是應該的
現在再仔細檢討 天主教會應該都是以耶穌基督為主
我只是因為聽道理時神父的太過強調
還有周遭女性教友長輩以及同輩女性教友太強調聖母
以致產生了自我偏差
謝謝dearevan轉載的文章
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現為國家研究院 命理研究院 雲昇居士的手相版版主
雲昇電話 0933208687
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.32.124.70
※ 編輯: coldstar 來自: 114.32.124.70 (09/08 09:56)
推 fattyrabbit:原來手相版版主也是教友..(驚！) 09/08 11:00
推 puff123:可是聖經上不是有說...... 09/08 11:11
→ puff123:提前 2:5 因為只有一位神，在神和人中間，只有一位中保， 09/08 11:12
→ puff123:乃是降世為人的基督耶穌； 09/08 11:13
→ puff123:這個向聖母祈禱...... 09/08 11:14
→ puff123:其實我怎麼聽起來還是覺得像聖母教啊？？？ 09/08 11:15
推 Pietro:夾雜天主經,而連聖母經的結尾都是為我等祈而非應允我等 09/08 11:16
→ Pietro:我認識的神父跟我說的是,我們之所以對聖母有景仰 09/08 11:17
→ Pietro:在其根本是為了耶穌 09/08 11:18
→ Pietro:有網路作家引述她認識的教友說 09/08 11:19
→ Pietro:『在一個超大的黑道團體中，你對老大他媽也會很敬重嘛』 09/08 11:21
→ Pietro:puff123,他文中也提了聖母在實際的儀禮中也只佔了少部分 09/08 11:21
推 Trunicht:原po年紀這麼大啦？還是是轉述文章？ 09/08 16:18
→ coldstar:是年紀大了 09/08 16:30
※ 編輯: coldstar 來自: 114.32.124.70 (09/10 07:26)推 mmalex:puff123 求聖母為我們罪人像天主祈求 有錯嗎???? 09/10 10:32
→ mmalex: 向 09/10 10:34
推 Arutabibito:回puff123，天主教是請聖母『代禱』不是直接跟聖母求 09/10 17:50
→ Arutabibito:代禱的話，根據聖經，任何一個人類都可以幫人代禱 09/10 17:52
→ Arutabibito:還有我們天主教徒相信聖母死後還是可以感知世事 09/10 17:54
→ Arutabibito:這也不只聖母能這樣，可以感知世事的亡者也不少 09/10 17:55
→ Arutabibito:這個來自信仰的口傳經驗，即使你覺得不合聖經，但是 09/10 17:57
→ Arutabibito:人死後完全與世界斷絕的部分教派解讀違反我自己的經驗 09/10 17:58
→ Arutabibito:也違反許多天主教流傳的說法，所以我會選擇認同天主教 09/10 17:59
→ Arutabibito:而不認同基督新教，信仰很多部分也建立在選擇相信什麼 09/10 18:00
→ Arutabibito:我並不相信一本聖經可以道盡這世上的所有真相，不然我 09/10 18:01
→ Arutabibito:幹嘛還要去學材料、力學、網頁語言、禮儀、理財等學問 09/10 18:03
→ Arutabibito:信仰除了這本聖經，還有很多無法訴諸文字的層面 09/10 18:04
推 speed2:直接向著耶穌基督吧 聖經很明白的寫了 09/14 09:08
→ speed2:如果不相信聖經 那你的信仰來自哪裡呢?別人的轉述嗎?@@a 09/14 09:09
→ speed2:天主教的信仰就是從聖經來的 建議多讀讀神的話吧 09/14 09:18
推 mmalex:從來都沒有不向著主耶穌 是不是貴版的一定要來天主教版戰 09/14 11:34
→ mmalex:一下 才可以證明自己的宗教正確 09/14 11:34
推 Arutabibito:是以聖經的文字為媒介的私人感應經驗，但只有兩處經文 09/14 16:54
→ Arutabibito:所以我會懷疑其他部分人為的解讀未必正確，至於為什麼 09/14 16:54
→ Arutabibito:一樣是人為的解讀，我還是傾向相信天主教流傳的，因為 09/14 16:55
→ Arutabibito:天主教有幾位神父跟修女確實展現出當初我私人經驗中， 09/14 16:55
→ Arutabibito:那種讓人難以忘懷的神聖風格，至於李常受則還是跟普通 09/14 16:56
→ Arutabibito:人等級差不多，沒有那種神聖的光芒出現。所以說光是用 09/14 16:57
→ Arutabibito:文字跟表面話是很難說服我真心信服的 09/14 16:57
→ Arutabibito:再者，讓我討厭的基督新教成員遠多過天主教的信徒，如 09/14 16:58
→ Arutabibito:果我要學做人處事之道，不好意思我不會加入老是出乖漏 09/14 16:59
→ Arutabibito:醜言行令我討厭的信徒團體，當然我會選言行風格成熟 09/14 17:00
→ Arutabibito:又散發讓人高興的氣氛的一群人加入，免得我本人被同化 09/14 17:01
→ Arutabibito:變成連我自己都討厭的樣子還察覺不出來 09/14 17:01
→ Arutabibito:這純粹是個人的選擇，所以不要以為自己掌握聖經真理 09/14 17:03
→ Arutabibito:就可以到處去踢別人選擇相信的聖經解讀跟崇拜習慣， 09/14 17:04
→ Arutabibito:我比較欣賞聖經是用來要求自己靈修的講法，那麼說的修 09/14 17:04
→ Arutabibito:女也確實處處展露出謙遜自省的美德，老是拿聖經到處質 09/14 17:05
→ Arutabibito:疑別人信仰的，本身也沒有聖潔到哪去，那種法利賽嘴臉 09/14 17:06
→ Arutabibito:我看多了而且很討厭。 09/14 17:07
→ Arutabibito:愛裡面必定含了尊重，如果沒有掌握泛基督教信仰的神髓 09/14 17:09
→ Arutabibito:也就是愛，任憑任何教徒再用聖經文字講的天花亂墜，都 09/14 17:10
→ Arutabibito:沒有感動他人的力量，只會引起後續爭執跟不滿而已 09/14 17:11
→ Arutabibito:對聖母像鞠躬又如何？天天唸玫瑰經又如何？老是像法利 09/14 17:13
→ Arutabibito:賽人去質疑別人的信仰不合神的喜悅又如何？沒有愛沒有 09/14 17:14
→ Arutabibito:包容與尊重，信仰是虛無不實跟自以為是的。 09/14 17:14
推 Arutabibito:speed2你不懂，我信仰的是基督不是聖經這個死的東西， 09/14 17:19
→ Arutabibito:只要誰可以表現出我年幼時重要記憶中基督風格的人，我 09/14 17:20
→ Arutabibito:就相信他，那風格是巨大寬容的愛，聖經字句裡面沒那種 09/14 17:21
→ Arutabibito:格存在的，我會抱持保留放置的態度不會隨便輕信人言。 09/14 17:22
→ Arutabibito:把聖經捧到超過人情常理盲信的人，風格越接近法利賽人 09/14 17:24
→ Arutabibito:那些拿聖經去攻擊跟否定別人信仰的，很像獨裁者。 09/14 17:25
→ Arutabibito:因為有法利賽人跟獨裁狂信者的存在，我才會認同信仰也 09/14 17:27
→ Arutabibito:許真的不要只憑聖經比較好，還要有長期的教會傳統輔助 09/14 17:27
推 Arutabibito:誰的言行舉止比較散發愛的光芒，我比較信服那人的解經 09/14 17:33
→ Arutabibito:不論他是召會、真耶穌教會、摩門教、天主教或都不是 09/14 17:35
→ Arutabibito:所以我也不會專門去敵對上述任何教派…但是，要是有人 09/14 17:36
→ Arutabibito:老是對我選擇相信的事物GGYY又解釋不聽，我會不客氣 09/14 17:37
→ Arutabibito:因為你們憑什麼？天主讓我選擇信仰，憲法保障這自由 09/14 17:39
→ Arutabibito:就憑一本你們自己都不見得全部瞭解內涵奧義的聖經？ 09/14 17:40
→ Arutabibito:少自以為是天主的代言人了好不好，天主教如此做了兩千 09/14 17:42
→ Arutabibito:年，也會隨時代調整它的腳步，要改變也是天主聖意， 09/14 17:43
→ Arutabibito:外人沒事也沒這份量多這個嘴幹嘛… 09/14 17:44
推 Arutabibito:speed2要是你是在我本堂叫人不要畫十字，在大家列隊向 09/14 17:53
→ Arutabibito:聖母致敬時又嘟濃什麼這樣不合聖經，我大概會打電話叫 09/14 17:54
→ Arutabibito:警察送你出教堂外不要繼續進來干擾儀式，真可惜這篇不 09/14 17:55
→ Arutabibito:是我開的，但是我真的不想又看到你把你自己的宗教習慣 09/14 17:56
→ Arutabibito:強加在天主教友身上，包括這種躲在推文裡的方式。 09/14 17:58
推 Arutabibito:我或誰有無背離基督，需不需要回歸天主正道不是speed2 09/14 18:07
→ Arutabibito:你有能力判斷或有資格講的，這只有更讓我確定你其實並 09/14 18:08
→ Arutabibito:無基督的靈在內，不然不會把天主用來召喚我的巧合方式 09/14 18:09
→ Arutabibito:當成是背離基督的作法…請回去你自己召會不要來嘴碎了 09/14 18:10
推 Arutabibito:有本事去展現你召會教導的正確跟美善給眾人看，不要老 09/14 18:20
→ Arutabibito:來否定天主教的做法。尤其是又無傷法律跟道德的作法。 09/14 18:23
推 Arutabibito:speed2如果多讀聖經是變成你那個樣子，我寧可把時間花 09/14 18:27
→ Arutabibito:在我的專業上，至少比拿聖經去否定他人信仰更敬天愛人 09/14 18:28
→ Arutabibito:天主教的信仰是從天主聖三而來，（新約）聖經可還排在 09/14 18:31
→ Arutabibito:基督之後，至於舊約也不夠圓滿，不然基督就不用出現了 09/14 18:32
→ Arutabibito:天主教信仰可不是你想當然爾的那樣，與其否定何不親自 09/14 18:33
→ Arutabibito:來深入理解？不理解說不出更多能讓天主教徒認同的論調 09/14 18:35
→ speed2:簡短的文字也能延伸如此長篇大論 願神祝福Arutabibito 09/15 11:52
→ speed2:如果建議你讀聖經也能被這樣曲解 我無話可說! 09/15 11:53
推 Arutabibito:你以為你誰呀?自以為高明嗎?你還不夠格給我信仰建議! 09/15 13:31
→ coldstar:請speed2不要再說刺激的話 等我有空再回文 否則我會刪 09/15 16:55
→ coldstar:推文 09/15 16:55
推 speed2:我只是卑微的信徒 願主帶領彼此 感謝讚美主! 09/15 22:20
推 Arutabibito:在我眼中看來你的行為跟『無話可說』『卑微』正好相反 09/15 22:26
→ Arutabibito:你會繼續說不被認同的表面話，對天主教徒擺指正高姿態 09/15 22:27
→ Arutabibito:我看你要言行不一招人反感到什麼時候… 09/15 22:29
→ speed2:我成了別人眼中的梁木 我當向主悔改認罪 09/15 22:30
→ Arutabibito:你以為你不說，天主不會祝福愛護引導我嗎？ 09/15 22:31
→ Arutabibito:祂一直是那樣，也用不著你冒犯完我們的信仰後矯揉造作 09/15 22:32
→ Arutabibito:地祝福被你激怒的我，你真的閉上嘴或知道你怎樣講才會 09/15 22:33
→ speed2:主正在帶領弟兄 給弟兄溫柔 恆忍 公義 慈愛的果子 讚美主! 09/15 22:33
→ Arutabibito:感動眾人，那才是你可以帶給我的祝福，其他你沒這本事 09/15 22:34
→ speed2:阿們!再多說就是出於那惡者 弟兄是有主的愛的!祝福你! 09/15 22:36
推 Arutabibito:刺激1995裡面有個推崇聖經的典獄長，要是像他那樣的人 09/15 22:49
→ Arutabibito:叫我去讀聖經，跟一個人格像狼與辛香料的托特·寇爾去 09/15 22:53
→ Arutabibito:讀聖經，你以為說服力會一樣嗎？一樣是聖經，其中就差 09/15 22:54
→ Arutabibito:在他們兩個人真正做人處事是怎樣 09/15 22:54
→ speed2:願主保守彼此的心 不再論斷他人 乃要全然倚靠神 得著釋放 09/15 23:03
→ speed2:晚安 明日早晨還要親近黎明的光 願主加力彼此 享受真光:) 09/15 23:06
→ coldstar:Arutabibito不要介意 speed2一直在逗你 09/16 09:24
推 mmalex:某s定愛別人罪也算是卑微的信徒??? 現在是怎樣 把自己當主? 09/16 11:55
→ mmalex:不過沒差啦 某s的嘴巴在厲害 卻也高不過天主 他的陰謀 09/16 11:57
→ mmalex:主都知道了~ 09/16 11:57
※ 編輯: coldstar 來自: 114.36.185.68 (10/03 01:16)※ 編輯: coldstar 來自: 114.36.185.68 (10/03 01:17)
→ dqstory: Arutabibito 才是一直在擺高姿態 12/07 22:02
→ dqstory: speed2一直在說聖經的話語，就這方面並沒有錯 12/07 22:21
→ dqstory: Arutabibito看起來聖經閱讀不夠，一直再說自己的體驗 12/07 22:21
→ dqstory: 體驗的訴說雖然迷人，但是有一定程度危險的。 12/07 22:22
→ dqstory: 聖經在這方面已經有所訴說 12/07 22:22
推 dqstory: Arutabibito真正的問題就是沒有常讀聖經。 12/07 22:25