為什麼這篇狗 狗項圈 PTT鄉民發文收入到精華區：因為在狗 狗項圈 PTT這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者whiteben68 (豆沙)看板dog標題[心得] 電項圈 (E-collar)心得時間Sat...
狗 狗項圈 PTT 在 Hi Wow Instagram 的最讚貼文
2021-09-16 06:15:18
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先祝大家新年快樂，一切順心
家裡的臭阿哭不知不覺的成年，也開始有一隻Saluki的樣子
https://imgur.com/gwq8NK4
每天除了吃飯睡覺，就是等主人下班跟他玩
https://imgur.com/oD2mODH
不過正值叛逆期的他，也越來越愛挑戰主人的底線
https://imgur.com/X0b0nKG
玩起來也跟瘋狗一樣
https://imgur.com/DWS6iDp
https://imgur.com/y5ySFcO
以上曬狗
以下本文
https://imgur.com/fNnwOPw
電擊項圈，簡稱E-Collar或是Shock Collar
在美國褒貶不一，並沒有看到版上有太多的討論，所以分享一下使用心得
普遍不喜歡使用的原因是:不人道(是，就只是不人道)
其他沒啥太大的缺點
這種項圈都大同小異
https://imgur.com/WcQJKMk
基本的就三個功能:
可遙控的警示音
可遙控的震動
可遙控的電擊
不同款式會提供不同選項，像是震動/電擊強弱可調，遙控距離，防水以及電池壽命
另外選購時也要考慮項圈本體與遙控器本體大小。
我自己試過5個款式，都有優缺點
目前選的款式是這一個
https://imgur.com/F92xUYM
優點:
遙控器上可顯示 "遙控器與項圈電量"
約600公尺的遙控距離
可調震動強度1-9
可調電擊強度1-99
遙控器上有失手繩
缺點:
遙控器跟項圈都偏大(增加脖子負擔)
遙控器跟項圈都偏醜
沒有GPS
心得:
我自己覺得這是本世紀最偉大的發明沒有之一(笑死
臭阿哭在室內，或是有牽繩的情況，表現都很好。
但是一到寵物公園，或是私人的山頭放風的時候，他知道我追/抓不到他，真的是放飛自我。
叫也叫不回來，地上東西想吃就吃，想咬就咬
(尤其是野生動物的大便，之前吃了鹿大便跟浣熊大便，拉了兩週)
更麻煩的是會對小動物(包括小狗)有攻擊性，尤其是跑給他追的。
通常是戳到阿哭腦袋裡的某個點就會開追
訓練師建議我使用電擊項圈，但她不保證有用(有的狗有用，有的狗沒用)
結果一試不得了，我只能說太神了
他很快的了解到這個項圈可以讓我遠端的控制他
瞬間又變回天使狗
訓練方法:
網路上有很多訓練的方法，我是照著訓練師的方法做
1.將電擊調整到最小(我自己試是無感)，讓狗被電擊時有"一點點"不舒服
2.喚回
3.不回來就開電，一直持續給電，電到他一回頭過來找你就停止電擊
(我講的比較誇張，其實不是那麼電)
不到10次，臭阿哭就瞭解了，其實我還蠻訝異會這麼快。
之後就是在外面實測，重點就在"你過來就不會有不舒服的感覺"。
然後慢慢進化成>警示音表示我不喜歡你做的事，
警示音一次不理我就給一個震動，之後就真的是電擊。
目前臭阿哭大概訓練了3個月。
現在的情況是:在戶外，如果有帶電擊項圈，那他就會很聽話，連警示音都不用
(是的，他已經知道是那個項圈在搞鬼)
如果沒有項圈，他會比較皮，但是比之前好很多。
(在野外沒項圈，他也會回來，只是會東摸西聞不甘願。有項圈就是立馬，連逼都不用)
其實這三個月除了一開始訓練的微量電擊(頭三天吧)
之後只電過臭阿哭2次還3次。
注意事項:
1.請親測項圈的電擊力度。我買過一個開到強度3我就頂不住的
(你不說我還以為是用來防身的電擊槍)
2.請勿長期使用，項圈的金屬導體其實不太舒服(兩根戳在你脖子上)
建議是不超過8小時，我自己最多就是讓他帶1-2小時
最近他比較懂事就沒在帶(或是帶著沒開XD)
3.金屬導體有機會造成狗過敏
4."牽繩該用的時候還是要用，這並不是取代牽繩的東西"
5.不要過度依賴。
這只是輔助，讓狗瞭解甚麼要做，甚麼不要做
我自己的要求只有三個: 喚回，不准撿地上東西吃跟不准咬別的小動物
另外，我很少喚回，通常都是有危險或是要回家才會叫他
所以我很要求他隨CALL隨到。
以上
--
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噓 Mimicker1123: 閱 01/21 11:31
噓 sherry0721: 萬一有人沒看清楚使用說明就買來用 01/21 12:16
→ sherry0721: 狗真的可憐 01/21 12:16
使用前看使用說明是基本的吧推 pjason: 推分享 01/21 12:34
推 riolin7: 推認真分享文 01/21 12:44
噓 angrycat: 我把狗當自己家人，我是不 01/21 13:25
→ angrycat: 會把這種東西放自己家人的 01/21 13:25
→ angrycat: 脖子上。 01/21 13:25
推 Giganoto: 還是要看飼主會不會用啦，不必什麼都直接反對 01/21 13:25
推 cuppy: 很高興你找到方法跟狗溝通，但是這方法挺悲哀的，人狗感情 01/21 13:59
→ cuppy: 親密默契好的話，狗會非常喜歡被主人讚美，我家狗非常乖， 01/21 13:59
→ cuppy: 是花時間慢慢教導來的，如果用電的，他只是懼怕而已 01/21 13:59
沒錯，電擊項圈令人詬病的就是不人道不過這個跟沒有慢慢教或是不把狗當家人不能混為一談
如果只是省事，那連訓練師的課都不用讓他去上了
每個人對電擊項圈的感受不一樣
我覺得是一個工具，也是分享一個工具，不推但也不排斥
我努力過，但是效果不明顯。
也許是品種，也許是個性，阿哭只要到野外，就是脫韁野馬
這苦惱我很久
所以當訓練師建議我使用項圈，而我使用過後的效果讓我覺得太神奇
彷彿我之前的努力都是屁。
當然這不是對每隻狗都有用
但是對阿哭有用，而且能保護他，那我就會用，直到他不需要
上面的本文提到我電過他的兩次
一次是在狗公園，門口有狗在打架，他飛奔過去看
(小提醒，狗帶進狗公園之後盡量讓他遠離門口，門口是麻煩區)
這種情況掃到颱風尾的機會太大了
另一次是在家裡後院，他狂追一隻浣熊，那是有機會帶狂犬病的野生動物
我覺得都是取捨
我可以選擇慢慢教，但是我從他10週教到他成年了，進步並不大
我不想剝奪他最喜歡的放風時間(是，他每天都要放風至少一小時，全力跑的那種)
所以我選擇使用電項圈
推 lemomo0212: 上個月才看到明明飼主沒有開電擊功能狗狗卻被項圈灼 01/21 14:47
→ lemomo0212: 傷的案例，還是盡量避免使用吧 01/21 14:47
是的，沒錯。目前市面上大多是中國廠牌自行開模仿大牌子的產品，品質參差不齊所以要仔細挑選，這也是我為什麼買了5種做測試
目前使用的是我第一個買的，試了一圈之後又回頭使用這一款(非工商)
比較好一點的牌子會附上矽膠頭，可以降低被燒傷的風險
※ 編輯: whiteben68 (208.38.235.177 美國), 01/21/2023 15:35:40
→ Godwithme: 外出即使有這項圈還是要用牽繩，現在沒牽繩外出都可能 01/21 15:42
→ Godwithme: 會被檢舉罰錢哦 01/21 15:42
是的。我們這邊還累罰第一次70鎂，第2次140，看你能被罰幾次就一直跳
不過在私人土地是沒有限制
噓 rain0315: 禁止處罰訓練，噓電擊項圈 01/21 16:06
推 cuppy: 我花了四年，在狗受控前，我不帶去有危險性的場所，就想成 01/21 16:17
→ cuppy: 幼稚園小孩吧，或小學孩童，有夠番有夠皮，一不注意就會受 01/21 16:17
→ cuppy: 傷，但是沒有父母會想用電擊，如果真的有，也是犯法，為什 01/21 16:17
→ cuppy: 麼人不行，會心疼，狗就可以呢？你可以選擇安全的場所帶他 01/21 16:17
→ cuppy: 去放飛，如同我們帶小孩去安全場所玩。 01/21 16:17
意外都是在你以為安全的時候發生連在家後院的圍籬裡都有浣熊可以爬進來，還能去哪?
阿哭一小時可以跑快70公里，跑一步兩米
老實說他放風的地方就是受限，你要安全的地方那就是沒得跑
比起讓他沒得跑4年，我選擇用項圈
每隻狗的個性不一樣，你用你的方式愛狗不代表別人也得照著做
就像我會分享電擊項圈，但是我不會要求你用電擊項圈
我也不會排斥討厭電擊項圈的人
要拿阿哭跟小孩比較似乎沒辦法
除非你的小孩能跑70公里，每天要跑1-2小時，還很愛吃野生動物的大便
推 colomba: 我覺得看主人怎麼使用 我也把狗狗當毛孩 他就很天使但怎 01/21 16:19
→ colomba: 麼樣都會在家抓玻璃門抓到手流血 上課正向訓練都沒用 用 01/21 16:19
→ colomba: 電擊地墊出門時再放在門邊打開 問題馬上解決 他就不再靠 01/21 16:19
→ colomba: 近抓門 睡自己的大頭覺去了 01/21 16:19
推 skydear: 推分享，相信原po一定超愛狗的 01/21 16:25
我相信會來這邊，很少不愛狗的吧(笑)※ 編輯: whiteben68 (208.38.235.177 美國), 01/21/2023 17:13:54
噓 eric4111tim: 低級人類 怎麼不套你自己脖子上 01/21 16:33
→ eric4111tim: 當有這種想電狗狗的想法應該也要被自動啟動電你自己 01/21 16:34
→ eric4111tim: 一下，你也是欠教育 噁 01/21 16:34
你還真別說我是套在脖子上測試強弱的
※ 編輯: whiteben68 (208.38.235.177 美國), 01/21/2023 17:26:20
→ nanalia: 其實有另一種噴霧的 我家裝另一種電子柵欄 避免狗狗跳圍 01/21 17:39
→ nanalia: 牆或挖洞出去被車撞 只需要被被電一次 之後狗狗聽到BB聲 01/21 17:39
→ nanalia: 自然就會停下 狗有這印象後 幾週後 不開電擊甚至沒裝項圈 01/21 17:39
→ nanalia: 也不會跑出範圍 就是訓練成功 建議你去找pet safe 影片 01/21 17:39
→ nanalia: 有教怎麼訓練 教狗狗看小旗幟範圍 01/21 17:39
我家本來是電子柵欄後來加裝圍籬(培育者要求的)這個跟品種有關，阿哭是sighthound，追東西的本能太高了
所以當初培育者來家庭調查的時候是要求實體柵欄，而且要高過150公分
(還寫在合約上)
目前是兩種都使用
阿哭是不太能夠跑出去，但是外面的動物跑的進來
兔子那種的跑比較快，阿哭不一定能馬上追到
但是很怕浣熊，會爬又會鑽洞，根本沒辦法阻止。
所以就算在院子，我也是都陪著，避免意外
※ 編輯: whiteben68 (208.38.235.177 美國), 01/21/2023 17:48:54
→ nanalia: 我原本也是覺得這東西很殘忍 直到我家狗追鄰居家跑來的狗 01/21 17:49
→ nanalia: 跑到馬路 被車撞死 她平常不會亂跑待在院子裡 有圍牆 喚 01/21 17:49
→ nanalia: 回也是隨叫隨到 直到我在朋友家看到 他家狗追球追到馬路 01/21 17:49
→ nanalia: 邊會自動停下 後來狗訓練過後 追松鼠什麼的跑到邊界就自 01/21 17:49
→ nanalia: 動停下來 看到對面有狗也只會站在邊界上吠 完全不會追過 01/21 17:49
→ nanalia: 去 01/21 17:49
→ nanalia: 美國養狗 還是去收容所領養都會要求有圍欄 還要夠高 但是 01/21 17:53
→ nanalia: 狗跑出去還是常有 我鄰居家的狗天天跑來 屢勸不聽早晚死 01/21 17:53
→ nanalia: 路上 01/21 17:53
→ nanalia: 還有一種止吠項圈 對我家狗沒用 他知道項圈的節奏 他會叫 01/21 18:06
→ nanalia: 一聲等項圈b聲警告 震動完後再叫一聲 就聽到 旺！ B! ㄘ 01/21 18:06
→ nanalia: ～～～ 旺！ B! ㄘ～～～一直重複 01/21 18:06
→ nanalia: 後來還知道怎樣控制分貝不會觸動項圈 早上就趴主人在耳邊 01/21 18:08
→ nanalia: 用剛剛好分貝的 嗚～～～～～把你挖起來 01/21 18:08
→ angrycat: 會有那麼多問題只是顯示你的環境或條 01/21 18:12
→ angrycat: 件不適合養這種獵犬。 01/21 18:12
推 safeya: 推認真分享文！ 01/21 18:15
推 iamsosad: 有認真測試給推 01/21 18:57
→ somia012: 自己套脖子測試XD 01/21 20:14
推 andy8950: 認真覺得狗還是狗，不能把狗看成人 01/21 20:43
推 dontdoitbaby: 推 有些狗確實需要更明顯的訊號來提醒他們 01/21 21:29
推 dontdoitbaby: 再推 跟P字鍊一樣 不懂的人才會覺得是虐狗 01/21 21:31
→ dontdoitbaby: 但以上前提必須會使用 或是有搭配訓練師 01/21 21:32
→ dontdoitbaby: 訓練本來就是因材施教 沒必要反對 01/21 21:33
→ dontdoitbaby: 有些狗必須得先當成狗訓練 才能當成小孩或是家人 01/21 21:34
→ dontdoitbaby: 請注意我說的是有些狗 01/21 21:34
推 hydra1031: 狗主人不但對自己的狗負責，不知道一堆人在激動什麼。 01/21 21:46
推 dontdoitbaby: angrycat 如果所有的狗都沒有問題 請問是機器狗嗎？ 01/21 21:59
推 dontdoitbaby: 跟人類一樣 不是每個孩子都是模範生 有些需要當頭 01/21 22:01
→ dontdoitbaby: 棒喝 有些需要更強烈的提醒 有些可以好好講 因材施 01/21 22:01
→ dontdoitbaby: 教而已 沒什麼 01/21 22:01
→ nanalia: 上面電擊的部位是可以拆的 狗狗對警告聲跟電擊產生連結後 01/21 22:01
→ nanalia: 就可以拔掉 單純剩發出警告聲功能 聰明的狗1-2次就知道 01/21 22:01
→ nanalia: 了 不是一直去電他 01/21 22:01
→ whoisanky: 我是不推這種處罰訓練 但看在你是自己套過脖子確定過電 01/21 22:04
→ whoisanky: 擊程度 這樣應該對狗來說不會有傷害 01/21 22:04
→ whoisanky: 在國外 狗出包的懲罰跟台灣差太多 經不起犯錯 01/21 22:05
→ nanalia: 我戴上狗之前就有自己試過 弱點跟電療差不多 感到肌肉抽 01/21 22:11
→ nanalia: 動 但是狗狗會覺得怪怪的 強跟電蚊拍一樣 我買過圖片第三 01/21 22:11
→ nanalia: 個那款一模一樣 我家的狗推倒鄰居阿嬤 還好老人家沒受傷 01/21 22:11
→ nanalia: 我家狗已經被電過 只是在他靠近阿嬤時候按鈕 發出警告 訓 01/21 22:11
→ nanalia: 練幾次就解決了 再也沒有靠近老人家 01/21 22:11
→ nanalia: 我真不知道 這種狀況 怎麼去愛的教育 乖不要跳阿嬤 來吃 01/21 22:14
→ nanalia: 零食～ 01/21 22:14
→ nanalia: 還好跟鄰居感情夠好 沒跟我們計較 不然要賣房子賠人家了 01/21 22:16
→ nanalia: ～ 01/21 22:16
推 baldeagle: 羨慕美國狗和美國人 01/21 22:45
→ baldeagle: 台灣這種對動物爛到不行的環境對動物才真的不人道 01/21 22:46
推 wench760129: 還是覺得正向訓練比較好 01/21 23:23
推 toyjoke: 謝謝分享！ 01/21 23:33
→ angrycat: dontdoitbaby我沒有反對任何人幫自己家 01/22 00:31
→ angrycat: 的狗戴上這東西，我只表達我不會把這東 01/22 00:31
→ angrycat: 西放在我家狗的脖子上，我會想盡辦法去 01/22 00:31
→ angrycat: 阻止我家狗去做不該做的事，即便發生了 01/22 00:31
→ angrycat: 我也只會摸摸她的頭說不可以歐，我覺得 01/22 00:31
→ angrycat: 那是我的錯不是她。然後讓我覺得不舒服 01/22 00:31
感謝你花時間回覆會使用電擊項圈，就是因為有些錯是不是跟他說不可以就可以解決的
上面有提到，是為了避免他自己或是別人受傷
→ angrycat: 的是他的注意事項1，人跟狗的承受能力 01/22 00:31
→ angrycat: 差非常多，人都會受不了何況是狗。 01/22 00:31
我覺得你可以試看看電擊項圈的強弱以及訓練時使用的強度再來決定是不是要說:人都受不了何況是狗
這也是為什麼我多買好幾個測試
→ angrycat: 我想說的是，狗沒辦法挑主人，但人可以 01/22 00:39
→ angrycat: 挑狗，如果住都 01/22 00:39
→ angrycat: 市就不要養邊境，住家附近很多小孩老人 01/22 00:39
→ angrycat: ，就不要養大型 01/22 00:39
→ angrycat: 犬，請端視自己的能力跟環境去挑狗，甚 01/22 00:39
→ angrycat: 至就看別人的照 01/22 00:39
→ angrycat: 片過癮就好不要養狗，否則對彼此都是悲 01/22 00:39
→ angrycat: 劇。 01/22 00:39
環境是經由我自己與培育者評估過的，過程你可以去尋找我之前的文章評估了一年
我知道他他需要運動，我知道他會追小動物或其他小狗
環境並沒有大問題，有問題的是我低估"本能"
當專業的培育者與專業的網站都跟你說適當的社會化可以修正時
你會相信自己可以做得到
也許有些同品種的狗可以修正，但阿哭太固執
所以我繼續尋找專業的訓練師協助
我覺得我自己的狀況是當你做好所有的準備養小孩(我指的是所有)
但是你的小孩個性不是你可以預期的
拿吃大便來說
阿哭的兄弟姊妹沒有半個喜歡吃動物大便
阿哭也不是甚麼大便都吃，就愛吃鹿跟兔子的
也不是沒有訓練
甚麼花草樹木跟零食都可以用無視的指令讓他不去碰，就是兔子大便沒辦法
上次吃兔子大便，拉到都拉血了
而且藏在草地裡的兔子大便你根本看不到
請問比較好的解決辦法是甚麼?
他知道指令，他會遵守指令(沒有兔子大便的情況)
難道我不讓他出門?不讓他聞草地?
還是騎著機車跟著他旁邊跑順便祈禱他不會被壓到?
→ angrycat: 不好意思app問題，推文格式一直跑掉 01/22 00:40
→ angrycat: 以我家狗的問題來說， 01/22 01:00
→ angrycat: 她只要有朋友來訪按門 01/22 01:00
→ angrycat: 鈴，她就會狂吠3分鐘左 01/22 01:00
→ angrycat: 右，為了怕打擾鄰居， 01/22 01:00
→ angrycat: 我的選擇是跟到訪的朋 01/22 01:00
→ angrycat: 友說，到了打電話給我 01/22 01:00
→ angrycat: ，我帶狗下去1樓接你們 01/22 01:00
→ angrycat: 一起進來。 01/22 01:00
→ angrycat: Qqqqqqqqq 01/22 01:00
→ angrycat: 而不是當有人按門鈴就電他，每個人的選擇我都尊重。 01/22 01:02
→ angrycat: 至少我發現問題時，我會試著找出問題的原因，然後嘗試 01/22 01:10
→ angrycat: 找出解決問題的方法，而不是用懲罰的方式解決問題，這 01/22 01:10
→ angrycat: 是我想像中愛狗人該有的行為，供大家參考。 01/22 01:10
→ angrycat: 大概知道app推文格式跑掉原因，傷大家眼抱歉了。 01/22 01:14
見仁見智你發現問題時會找出問題的原因，找出解決的辦法，別人都不會。
你只看到問題，然後跳到結果(狗有行為問題>電他)
完全無視我中間做過的努力，也直接否定懲罰也是一種方法。
上面有提到，阿哭在家跟有牽繩的時候是天使
這是我努力來的，用的也是跟訓練師一起合作的正向訓練
所以當訓練師建議我使用電擊項圈時，我相信他。
我們試過很多方法，也包括戴口罩，這可以避免他咬傷其他動物或是吃大便
但是沒辦法控制他去追，然後導致自己受傷，尤其是浣熊。
(是，我一直強調後院的浣熊，因為浣熊有狂犬病，很可怕)
我在意的行為會影響阿哭身體健康，更嚴重可能會害他丟掉小命
而不單單只是打擾鄰居，所以我最後嘗試這個方法，而且有用。
他還年輕，也許再過一兩年他就會理解為什麼我不讓他碰這些東西
到時候他就可以更自由的奔跑
※ 編輯: whiteben68 (208.38.235.177 美國), 01/22/2023 02:39:34
推 ader747: 有些狗是真的需要比較強烈的訓練方式 01/22 01:38
→ angrycat: nanalia出門就牽繩，這樣就不會撲老人家，很容易解決 01/22 01:45
→ nanalia: 在自家院子還要牽繩？ 01/22 01:53
→ angrycat: 自家院子鄰居老人可以隨意進入？進來時就該牽繩了吧 01/22 01:57
→ angrycat: 或許你可以跟鄰居說隨意進入前先通知一下，以便牽繩 01/22 01:59
→ angrycat: 還是你家院子是開放式的，然後狗也放戶外？ 01/22 02:01
→ nanalia: 誰家附近沒老人小孩？照著標準中大型犬都沒人領養了 自家 01/22 02:05
→ nanalia: 沒老人小孩 也很難阻止意外 朋友鄰居老人小孩經過來訪 一 01/22 02:05
→ nanalia: 直在噴住家環境？我們家就是非常適合大型犬 有很大院子讓 01/22 02:05
→ nanalia: 他們跑 給三隻都是領養來的 兩隻都是收容所待很久的釘子 01/22 02:05
→ nanalia: 戶 就給他們一個家 在台灣就算有院子 狗趁開門意外跑出被 01/22 02:05
→ nanalia: 撞的情形也是有的 意外發生一次就夠了 狗狗不是被撞死撞 01/22 02:05
→ nanalia: 殘 他就是一個訓練工具 可以教好你的狗防止很多意外 不要 01/22 02:05
→ nanalia: 說出門牽繩 現在談的都是發生在自家後院 還裝了很高圍牆 01/22 02:05
→ nanalia: 就是還是會有意外發生 01/22 02:05
→ angrycat: 我的狗也是領養的，在領養前本來就該檢視自己的條件跟 01/22 02:09
→ angrycat: 能力，而不是我要領養狗，所以可以不顧一切，也不看狗 01/22 02:09
→ angrycat: 的天性，也不看自己的能力跟環境，這樣不是愛心只是折 01/22 02:09
→ angrycat: 磨，對狗來說是，對你來說也是。 01/22 02:09
→ angrycat: 只有不適格的主人，沒有不適格的狗。 01/22 02:11
→ nanalia: 怎麼通知？人走到門前你都還不一定追得狗？郵差送快遞也 01/22 02:12
→ nanalia: 一樣 除非鄰居先打電話通知 而且過年過節一堆人你很難顧 01/22 02:12
→ nanalia: 好 這就是意外平常都顧好好 怎會知道鄰居突然來訪 你家狗 01/22 02:12
→ nanalia: 還有辦法跑出去把老人推倒 有圍牆你永遠都找不到他們從哪 01/22 02:12
→ nanalia: 跳出去挖洞出去 訓練一下就沒這事 01/22 02:12
→ angrycat: 你的環境就是不適合領養大型犬，如果你今天領養的是小 01/22 02:14
→ angrycat: 型犬會發生那種問題嗎？ 01/22 02:14
→ nanalia: 小型犬一樣會從圍牆跑出去 你是要跳針幾次？ 01/22 02:15
→ angrycat: 跟鄰居親朋好友說我有養狗，來我家前先通知一下不難吧 01/22 02:16
→ angrycat: 。 01/22 02:16
→ nanalia: 照你標準所有人都不能養狗 因為養狗就是會有意外 除非你 01/22 02:17
→ nanalia: 只是24小時把狗關在籠子裡 還是鏈狗那種 人類小孩在都有 01/22 02:17
→ nanalia: 各種意外了 01/22 02:17
→ angrycat: 小型犬當然不會從圍牆跳出去，你就是養大型犬才會跳出 01/22 02:18
→ angrycat: 去，表示你家不適合養親人的大型犬，很難懂？ 01/22 02:18
→ nanalia: 你可以保證每一次鄰居朋友來訪 你家狗都不會去推老人？不 01/22 02:19
→ nanalia: 會去推郵差？不會在院子偷跑出去？把狗教好不就沒事了 01/22 02:19
→ angrycat: 沒有所有人都不能養狗，是你領養到不適合你家的狗這麼 01/22 02:20
→ angrycat: 簡單，所以你才需要用電狗的方式教育他。 01/22 02:20
→ nanalia: 你就不懂地方 小狗更容易挖洞出去 圍牆範圍很大的 幾千坪 01/22 02:21
→ nanalia: 的地 一直要循有沒有漏洞 朋友家兩隻小馬爾也是挖洞出去 01/22 02:21
→ angrycat: 我跟你家環境不一樣，所以我的狗不會追郵差（大樓會收 01/22 02:23
→ angrycat: 信），我家狗不會撲老人，來我家前會先通知。 01/22 02:23
→ nanalia: 原P.O. 不就是在介紹教狗訓練工具 你還是認為是在電狗 我 01/22 02:23
→ nanalia: 也沒辦法了 01/22 02:23
→ nanalia: 你家只能養小狗 大樓 我們這農場有庭院的 我不適合養大狗 01/22 02:25
→ nanalia: 這些大狗更沒有人去領養 01/22 02:25
→ angrycat: 我是不懂你家，任何問題主人都可以想辦法解決，狗會挖 01/22 02:26
→ angrycat: 洞，牆壁旁釘木板釘深一點，甚至挖土挖深一點埋L型的木 01/22 02:26
→ angrycat: 板不就可以防止挖洞，怕的話常巡不都可以解決。 01/22 02:26
→ nanalia: 我們家會領養來就會撲人 所以才有把他教好啊 不然是要因 01/22 02:26
→ nanalia: 為撲人送回去罵？ 01/22 02:26
→ angrycat: 你也只是想找簡單的辦法解決問題，而不是找出問題的原 01/22 02:27
→ angrycat: 因去處理。 01/22 02:27
→ angrycat: 你無法接受我處理問題的方法，那我也只是尊重。 01/22 02:28
→ nanalia: 你不知道圍牆下面還要灌水泥 不只防止狗挖出去野生動物也 01/22 02:28
→ nanalia: 會挖進來 防成這樣你還是不知道他們怎麼搞出洞來 01/22 02:28
→ nanalia: 你們不能理解我們的困難 還有這工具好用的地方 很大程度 01/22 02:29
→ nanalia: 降低意外發生 01/22 02:29
→ nanalia: 你住在美國這環境 就會理解美國人為什麼做出這產品 很多 01/22 02:31
→ nanalia: 人都用他 01/22 02:31
→ angrycat: 圍牆下當然要灌水泥，我不否定你領養狗的愛心，只是很 01/22 02:34
→ angrycat: 多問題是主人可以想辦法解決的，舉例：嬰兒剛會翻身， 01/22 02:34
→ angrycat: 為了怕掉下床我會把床圍起來，而不是把嬰兒綁起來這種 01/22 02:34
→ angrycat: 處理方式，把他放到狗身上，我不知道你們家長怎樣，但 01/22 02:34
→ angrycat: 我相信會有更完善的處理方式，只要多想想。 01/22 02:34
→ nanalia: 光做圍牆花的費用都夠買台BMW了 你還只覺得只是要便宜行 01/22 02:35
→ nanalia: 事 你講的圍牆方法是完全阻止不了狗或野生動物挖洞的 木 01/22 02:35
→ nanalia: 板三兩下就被掀起來 01/22 02:35
推 wcwyu: 感謝原po用心分享電項圈，真的收穫良多也更了解這個工具， 01/22 02:36
→ wcwyu: 尤其是在這種台灣狂推純正向教育風氣下還能勇於分享！狗的 01/22 02:36
→ wcwyu: 教育本來就是因狗而異，能理解大家出發點都是愛狗，但在不 01/22 02:36
→ wcwyu: 了解的情況下就以偏概全的看到關鍵字就酸人甚至人身攻擊， 01/22 02:36
→ wcwyu: 或是一直叫人要純正向，真的讓人很替原po感到不值得 01/22 02:36
→ angrycat: 越是簡單解決問題的方式，往往都是最差的手段 01/22 02:36
→ nanalia: 試了各種方法 也送去訓練 花了很多錢在狗身上 自從看到朋 01/22 02:38
→ nanalia: 友家裝這個 從此一勞永逸 鄰居都說應該早點裝的 我原本也 01/22 02:39
→ angrycat: 我就為了我的狗買台bmw去載他出門，因為他不搭機車，然 01/22 02:39
→ angrycat: 後在交車第二天他在我車後座上吐。等等附上人權照 01/22 02:39
→ nanalia: 是覺得唉呦電項圈好殘忍 用了之後 就真香～早點知道有這 01/22 02:39
→ nanalia: 東西 第一支狗就不會死了 01/22 02:39
→ nanalia: 我也買台車專門載狗 他們還要固定去朋友家跟他們的狗聚會 01/22 02:40
→ nanalia: 在他在院子跑 01/22 02:40
→ angrycat: 要做到什麼程度看個人，只是我不喜歡這種作法，每個人 01/22 02:41
→ angrycat: 的選擇我都尊重 01/22 02:41
會來這裡的基本上沒有不愛狗大家都為狗做過很多努力
就像某個電視劇裡講的"沒有爸爸媽媽要花1-20年養一個殺人犯"
老實說，每個人情況不一樣，爭執這個沒意義
我只需要我的狗開心健康的長大
這篇文章也不是寫出來說服板友去使用電項圈
只是我使用的心得
※ 編輯: whiteben68 (208.38.235.177 美國), 01/22/2023 02:55:12
→ nanalia: 很多狗被棄養原因 亂叫 還是跑出去被撞半身不遂 台灣也超 01/22 02:49
→ nanalia: 多這樣的狗 我很常看到論壇有人在問狗追車怎麼解決 與其 01/22 02:49
→ nanalia: 因為這些原因受傷或被棄養到收容所 推廣一個更容易教好狗 01/22 02:49
→ nanalia: 的工具 讓大家了解這東西沒有那麼恐怖 起碼比起狗狗最終 01/22 02:49
→ nanalia: 被遺棄 每個人狀況養狗環境都不一樣 養的狗也不一樣 把狗 01/22 02:49
→ nanalia: 教好才是負責的 01/22 02:49
→ nanalia: 你家狗很乖不需要 但是也有走在絕境狀況的飼主 狗一直吠 01/22 02:52
→ nanalia: 被迫搬家 狗追車子 每次一開門就衝出去 只需要稍微訓練一 01/22 02:52
→ nanalia: 下就能解決這狀況 避免飼主放棄而棄養狗 01/22 02:52
→ angrycat: 你應該不懂最簡單處理問題的方法，往往是最糟糕處理問 01/22 02:53
→ angrycat: 題的方法，然後這個議題在討論用處罰的方式教狗是正確 01/22 02:53
→ angrycat: 的嗎？做任何事都該檢視自己的能力跟環境，跟本主題還 01/22 02:53
→ angrycat: 有流浪狗是否被領養沒有任何關係。 01/22 02:53
→ nanalia: 我真的建議你去買一個放在自己手上電看看 你就能理解他的 01/22 02:56
→ nanalia: 原理 而不是單純看到字面上有電字就反對 01/22 02:56
→ angrycat: 就像我家的狗也會吠，但這需要靠主人找出為何狗會吠的 01/22 02:56
→ angrycat: 原因，狗下車暴衝，撲人一樣都有原因，都要靠主人找出 01/22 02:56
→ angrycat: 原因然後處理，自己沒辦法可以找專家幫忙解決，總是可 01/22 02:56
→ angrycat: 以找出原因的，而不是這個好棒棒，電一下就乖了來處理 01/22 02:56
→ angrycat: 問題。 01/22 02:56
→ angrycat: 你可以回去看一下他的注意事項1講的電流強度，像那種發 01/22 02:58
→ angrycat: 出噪音，震動或光線的，我不覺得引起狗注意而不傷害他 01/22 02:58
→ angrycat: 的道具有任何問題。 01/22 02:58
→ nanalia: 他不是電一下就乖 你沒理解這訓練工具 所以才這麼認為 他 01/22 02:58
→ nanalia: 是訓練狗認B聲音 才是他的原理 01/22 02:58
→ nanalia: 也有用噴霧方式訓練的 01/22 02:59
→ nanalia: 他不是一直在電狗 他是用B聲音跟震動提醒狗狗 我們家電擊 01/22 03:01
→ nanalia: 早就拔下來 狗狗會認B聲音自己回來 01/22 03:01
→ angrycat: 我確實不了解這個工具，也不否認其存在必要性，但我認 01/22 03:12
→ angrycat: 為極端的手段只能用在極端的情況，如果狗極具攻擊性， 01/22 03:12
→ angrycat: 不論路人連家人都有攻擊傾向，那麼用電擊的方式教他不 01/22 03:12
→ angrycat: 可以攻擊人，以免攻擊後被安樂死，那麼我完全贊同，如 01/22 03:12
→ angrycat: 果是主人多想一點就可以避免，那麼我完全不會把他放在 01/22 03:12
→ angrycat: 我家狗的脖子上，個人意見僅供參考，放不放我都尊重 01/22 03:12
→ angrycat: 不是「電」的問題，而是電流強度的問題，以及主人處理 01/22 03:15
→ angrycat: 問題方式的問題。 01/22 03:15
→ angrycat: 如原po所說，大家都很愛狗，只是大家一起討論要用那種 01/22 03:27
→ angrycat: 方式愛狗而已，我是看不太懂有人指出人身攻擊的點在哪 01/22 03:27
→ angrycat: ？ 01/22 03:27
→ wcwyu: 人身攻擊不是在說你唷，我的留言是在說本篇留言的現象沒有 01/22 03:31
→ wcwyu: 針對個人。 01/22 03:31
→ angrycat: 用弱電讓肌肉顫抖引起狗的注意當然沒問題，但當這種道 01/22 03:35
→ angrycat: 具的電流強大到人類都受不了時，就要有使用時機的限制 01/22 03:35
→ angrycat: ，我完全不否定這種東西的存在，也尊重各主人的決定， 01/22 03:35
→ angrycat: 只是覺得狗的反應跟主人的手段要有相對性。 01/22 03:35
→ angrycat: 了解，抱歉誤會你了，畢竟我留言最多也算激烈。 01/22 03:36
→ nanalia: 大門距離 實際還要再走幾步 狗狗訓練後 他們只會跟到範圍 01/22 03:39
→ nanalia: 邊界 不會追車或靠近大門 避免掉以前狗不小心衝出去 還是 01/22 03:39
→ nanalia: 推鄰居的狀況 我買這產品電子柵欄 有產品公司跟訓練師都 01/22 03:39
→ nanalia: 有請教過怎樣正確教狗 實際只有被電一次 最初讓狗跟b聲音 01/22 03:39
→ nanalia: 生連結 狗狗在受到驚嚇同時 要馬上喚回安撫牠們 他們會不 01/22 03:39
→ nanalia: 知道是什麼東西在嚇牠們 之後遇到驚嚇狀況都會往主人身邊 01/22 03:39
→ nanalia: 跑 車子鞭炮聲什麼 都不會再亂衝 後來就可以用B聲音訓練 01/22 03:39
→ nanalia: 狗狗 不會追出來不要靠近老人家 不需要再裝電擊 01/22 03:39
→ nanalia: 他不是電極棒 弱就跟我電療背部差不多 強一點像電蚊拍啪 01/22 03:42
→ nanalia: ㄘ一聲 這樣就足夠了 買來第一天一定是先電主人呀 01/22 03:43
→ nanalia: 不是說一定要用這產品教狗 你能把狗教好 你家狗很乖完全 01/22 03:45
→ nanalia: 或是你家環境 完全不需要這樣產品 就不需要去用他 01/22 03:45
→ angrycat: 電流強度弱到只是吸引狗注意力的，我完全不反對，請做 01/22 04:01
→ angrycat: 好狗對電流耐受度的功課就好，只是反對使用連人類都覺 01/22 04:01
→ angrycat: 得不舒服的電流強度來教狗，希望主人能夠依自己的環境 01/22 04:01
→ angrycat: 跟能力來養狗，避免用懲罰的方式讓狗適應主人跟環境而 01/22 04:01
→ angrycat: 已，畢竟狗無法挑主人，但主人可以挑狗是吧。 01/22 04:01
我回頭看了一下原文，我發現我可能解釋得不好在這邊補充一下
我使用電擊項圈的時候，扣除前三天的訓練
基本上是不太會用到電擊的選項，我只在兩次比較緊急的情況使用過
而且強度也不強(老實講，我覺得震動還比較強)
當我購買第一款項圈時，他的震動可以調整1-10，10大概跟手機震動差不多
電擊可以調整1-99
25左右大概跟電蚊拍差不多，我自己戴在脖子上會感覺極度不舒服了
訓練的時候我跟訓練師是使用03，我自己戴在脖子上是無感，連肌肉抽動可能都沒有
訓練師說03夠了，狗感覺的到
一開始的訓練就是喚回一次，如果狗狗沒反應喚回，就持續按壓電擊紐
直到阿哭打算過來再放開電擊紐
在這個過程中，可以感覺到阿哭有感覺脖子上有怪東西，不痛，但有點煩
所以會東看西看，過這關之後的訓練就是將警示音>震動>電擊串聯再一起
這個階段阿哭很快，大概5次左右就學會了
之後我覺得這個項圈太大(應該說太重，我怕他脖子不舒服)
所以挑了一個小的，輕的
但是這個震動無法調整，我覺得不需要那麼強的震動
所以又陸續挑了幾個，其中一款的電擊只能調整1-9
我自己在脖子上試了01跟02都無感所以調整到03，不試還好，調了差點沒被電死
02跟03強度根本就差10萬倍，這款馬上被打入冷宮
其他款式，有的金屬導體太長，有的警示音太小聲
又繞回使用原本的第一款，重是重了點，但是金屬導體比較短，而且電擊強度很線性
所以我在本文裡才會強調"一定要親測"
而且最好是每個強度都測看看，避免遇到那種調整1格但是強度差10萬八千里的情況
過了訓練期(其實現在也還算訓練期)
項圈的調整是震動01，電擊08
我自己有試過，會嚇一跳，但是也不至於到疼痛
阿哭的反應則是。。。。嗯，有反應，就這樣，不會跳起來也不會叫，就只是回頭看你
但是9成9時間都是使用逼一聲的警示音
電擊項圈給我的感覺是比較像是一個可以跟著他的"NO"或是"不可以"
在他遠離你的時候用警示音告知他甚麼可以做甚麼不可以做
通常訓練完成的狗，警示音已經很足夠
最後阿哭的項圈調整是震動01，電擊15
沒甚麼在震動，也沒電擊過
調整15是想在最緊急的時候當作最後一根繩子
這是阿哭跟我的例子
我在狗公園也看過完全不鳥警示音的狗，整場逼逼叫(通常電項圈的警示音就是逼一聲)
狗還是滿場飛。我不知道是訓練過程有問題還是那隻狗的個性
不過我知道的是那位主人還是只用警示音
(其實現場滿好笑的，那隻狗很喜歡騎其他的狗，所以主人用電項圈
但是怎麼逼也沒用，看著我苦笑)，沒有人喜歡電狗
另外是硬體的安全性
真的要很注意使用時間長度，那個金屬導體光看就不覺得舒服
一些沒有認證的仿冒牌子會有漏電跟燒傷的風險
長期使用有機會過敏
※ 編輯: whiteben68 (208.38.235.177 美國), 01/22/2023 04:49:13
→ nanalia: 很多東西我們在國外接觸到 但被誤解 原本被做出來的意義 01/22 04:27
→ nanalia: p鏈電項圈 美國也有很多YouTube 做影片反對電項圈 還套在 01/22 04:27
→ nanalia: 自己脖子上電 沒有好好了解產品 我詢問過產品公司 他們建 01/22 04:27
→ nanalia: 議用1-3電療程度就足夠訓練狗狗 除非你家狗毛特別厚扛電 01/22 04:27
→ nanalia: 還是安裝不正確 最多調到中間 雖然項圈有做出強一點電流 01/22 04:27
→ nanalia: 但實際上是不會用到的 01/22 04:27
→ nanalia: 那種狀況跟bb聲沒產生連接 我兩年前開始訓練 現在狗狗沒 01/22 06:03
→ nanalia: 有配戴項圈也沒關係 不會亂跑或叫不回來 也不會靠近老人 01/22 06:03
→ nanalia: 小孩 比較好笑新買微波爐bb聲一樣 微波加熱結束BB聲 狗狗 01/22 06:03
→ nanalia: 會全驚醒 01/22 06:03
噓 CqueenD: 好鳥 喚回都教不會還要用到電擊項圈 01/22 08:16
→ nanalia: 樓上又是標準不看說明書的 01/22 08:20
推 dontdoitbaby: 我還真的市區養邊境 但我有能力 顆顆 01/22 09:57
推 dontdoitbaby: 每個人標準不一樣 你說市區環境不適合 但我覺得很適 01/22 09:59
→ dontdoitbaby: 合啊 01/22 09:59
推 dontdoitbaby: 總之不該未經瞭解 就任意批評他人訓練方式 01/22 10:02
推 cbc0402: 推認真分享 01/22 11:03
→ nanalia: 使用時候 會有B跟震動 你會看到狗脖子肌肉抖動 狗開始注 01/22 11:24
→ nanalia: 意到 吐著舌頭會收起來 開始找身上是不是有什麼東西 這時 01/22 11:24
→ nanalia: 候叫回來給予獎賞 有些狗會感到奇怪或是害怕縮起來 這時 01/22 11:24
→ nanalia: 叫回來給予安撫 對警告聲產生連結後 跟哨子一樣 或是制止 01/22 11:24
→ nanalia: 聲一樣 主人不用出聲 距離很遠可以喚回狗狗注意 聽到b聲 01/22 11:25
→ nanalia: 音狗狗就會停下動作 回頭看主人指示 01/22 11:25
噓 NmoG: 謝謝分享 01/22 12:29
→ R3210: 美國現在很多到處鬧事的屁孩就是樓上那些愛的教育養出來的 01/22 12:48
推 wuwenfuh: 感謝分享，也推勇氣XDD在這個幫狗講求人道的狗版發電子 01/22 12:49
→ wuwenfuh: 項圈的心得文，難免會有噓，幫補 01/22 12:49
推 cjy0321: 幫補血 對推文的電擊地墊很有興趣 家狗也是會抓門抓牆到 01/22 14:47
→ cjy0321: 手流血 沒有分離焦慮 他就是喜歡去沒有遮蔽的陽台待著 01/22 14:47
→ cjy0321: 但太熱太冷下雨都不適合牠出去 為了限制他只能關籠 不覺 01/22 14:47
→ cjy0321: 得關籠會比在門前面放一塊電擊地墊人道 01/22 14:47
推 dglin: 感謝分享 原文看完 留言看一半 太多字了 先存 希望原po別刪 01/22 14:48
→ dglin: 未來我好參考經驗 01/22 14:48
噓 baldeagle: 好像台灣都沒有鬧事的屁孩，呵 01/22 14:55
推 vv1982: 最怕就是胡亂使用 所以大多人對這類商品很反感 ，且原po 01/22 15:10
→ vv1982: 是在訓練師指導下使用 沒什麼不對啊 01/22 15:10
推 alwayszzz: 幫補血 謝謝分享 01/22 20:20
→ helen0624: 原來不人道這個理由還不夠，不過事實上反對的理由也不 01/22 20:30
→ helen0624: 是只有這個 01/22 20:30
噓 eganmeganmom: 我看了什麼 01/22 20:39
推 supertjf: 補血先 就跟p鏈一樣會有正反意見 個人不喜歡純正向 正 01/22 22:47
→ supertjf: 向獎勵與正向懲罰一起使用效果倍增 訓練速度也就更快 01/22 22:47
推 AmaiNeko: 笑死 一堆人崩潰 01/22 23:38
噓 TCimht: 你會用在自己小孩身上嗎？ 01/22 23:45
→ tj068512: 狗跟人類小孩畢竟還是不一樣，假設有天這個用在人類小孩 01/22 23:55
→ tj068512: 身上不違法，那會不會有人想用？恐怕還是有可能，在狗版 01/22 23:55
→ tj068512: 就不離題太多，看得出原po不是隨便用用，分享出來給考慮 01/22 23:55
→ tj068512: 使用的人參考還是必要的，這方面資訊少，但私下用也是有 01/22 23:55
推 coastline30: 謝謝分享 01/23 00:50
推 mygoing: 立意良善 但別讓太多台灣人知道 01/23 01:37
→ angrycat: 所以你使用後達成的有？喚回（看起來是成功的），不吃 01/23 02:00
喚回一直都有訓練沒啥問題，有問題的是強制喚回阿哭的問題就是當他進入狩獵模式之後，就不會回頭了
所以之前的訓練重點都是在讓他知道路上看到的動物"都不是獵物"
效果不是很好，後來沒辦法，改成在他進入模式之前分散注意。可以
但是如果跟阿哭離太遠，根本來不及或是沒辦法發現
目前的話，就是眼睛盯著他，在他進入模式前用警示音分散注意力
他進入模式大部分的時候可以預期，就是比他小而且想逃跑的動物
平時牽繩散步可以很快地轉移他的注意力
但是在狗公園，有時有些小型狗的主人還是會把小狗帶到大圈
如果夠近，我會帶阿哭離開或是去別圈
有時太遠來不及，阿哭就暴走了，雖然不至於咬，但是可以很明顯地知道他的攻擊意圖
→ angrycat: 兔子大便？（看不到兔子大便，應該不好教育他不能吃兔 01/23 02:00
→ angrycat: 子大便吧，不知成功與否），不要追院子裡的浣熊（難保 01/23 02:00
兔子跟鹿的大便是後院的問題平時的應對方式就是發現他在找大便的時候喚回，平時我們發現大便就口提面命
但是他後來學聰明了，稍微找一下大便位置，等到我丟球或是飛盤路過的時候偷吃
帶過一陣子口罩，但是治標不治本
現在就是找大便，插旗子，故意不清理，然後他靠近的時候用警示音
→ angrycat: 隨時可以教育他不要追浣熊，變成主人看到時可以，看不 01/23 02:00
→ angrycat: 到時不行，不知成功與否？） 01/23 02:00
浣熊不是每天都有但這遇到真的是無解
跑得慢又兇，不怕你之外還防不住，鄰居也很苦惱
叫DNR的人來放陷阱，抓沒多久之後又出現
雖然說大部分情況不會有激烈衝突，但是都在擦槍走火的邊緣
→ angrycat: 完全同意mo 01/23 02:01
→ angrycat: my 01/23 02:01
這部分我反而不太能理解應該是要教育飼主這種東西需要專業評估過才能使用?
推 bird1314: 想請問你有考慮給父母和伴侶和孩子也使用看看嗎？看起來 01/23 03:06
→ bird1314: 很方便。 01/23 03:06
推 bird1314: 最近來的新人學得很慢 也有點想買來給他用 01/23 03:11
推 bird1314: 我覺得你也應該要每天戴在脖子上幾小時 當你教不好狗時 01/23 03:15
→ bird1314: 你家人也多電你幾下 電幾次你或許就知道怎麼好好教狗了 01/23 03:15
推 beverly4222: 嗯….就是心態跟教育方式的問題吧 01/23 03:17
→ beverly4222: 用了不代表不愛狗但也不是值得推薦的方式 01/23 03:17
推 bird1314: 而且看起來你覺得缺點只有不人道 好像很可惜一樣 哈哈哈 01/23 03:23
→ bird1314: 哈 難道不人道是很普通的缺點嗎 01/23 03:23
推 DandyDALY: 感謝分享 01/23 03:35
→ cuppy: 浣熊爬進來的時候你沒看到要怎麼電擊？ 01/23 04:17
怎麼會看不到狗衝出去，浣熊開跑的時候就看的到了啊
怕的是玩到一半不知道從哪裡鑽出來的
鑽出來，你沒繩子，狗也拉不住
總不可能我在後院跟狗玩也要牽繩吧
→ cuppy: 看了你的敘述，我家狗絕對比你家更瘋狂...但是我家附近環境 01/23 04:18
→ cuppy: 相當好，有非常安全的大草坪，所以我會帶到那裡後放繩, 01/23 04:18
我家附近也不差，有私人山頭還外加4個狗公園，還有跳水台的那種→ cuppy: 如果你住的地方這麼危險，就表示你的飼養條件、環境可能更 01/23 04:19
→ cuppy: 更適合其他犬種。我家小孩不會跑70公里但是會把髮夾插進插 01/23 04:21
我不知道你的危險的定義我的環境就是一個普通的環境，我不覺得特別好，也不覺得特別差
如果你指的是阿哭活動的空間，阿哭有很多
但是你要"安全"的活動空間，就見仁見智
像我家後院
平時沒事要去補兔子挖的洞，，怕阿哭踩到雷殘
清野生動物大便，怕阿哭吃
三不五時的浣熊，我老婆都說我不知道在養狗還是在養阿嬤
前後左右鄰居的也不會比我好多少
一個養德牧，用電項圈
一個澳牧，很少放出來
一個哈士奇混邊境，很乖巧，阿哭最好的朋友
一個拉不拉多，老了，也很少玩，都看他泡在水池裡
除了訓練師，也問過其他培育者，他們是覺得沒差，SALUKI沒那麼脆弱
→ cuppy: 座，我想表達的不是危險發生的方式，而是都會有危險。 01/23 04:21
→ cuppy: 但是我不會把小孩綁起來或電擊，而是把插座蓋上安全蓋 01/23 04:22
→ cuppy: 不贊成電擊是因為我相信有更好的方法且可以提前避免， 01/23 04:23
→ cuppy: 由於訓練或更換住所，這些方式比較麻煩又花錢，所以一些飼 01/23 04:24
→ cuppy: 在選擇犬種時會把環境納入考量，所以我不會贊同電擊，以免 01/23 04:25
→ cuppy: 它變成一種常見的選擇，飼主不再找訓犬師正規訓練或更換環 01/23 04:26
我想表達的不是用電擊項圈，一切OK這些都是跟訓練師溝通過的結果
訓練師有提醒電擊項圈只能"禁止"
所以你沒辦法用電擊項圈去教你的狗坐下趴下
並不是因為電擊項圈方便簡單所以選擇他
而是經過許多的努力之後，發現問題在因為距離太遠(或是來不及反應)，
無法即時的分散阿哭注意力
但這個是我跟訓練師沒辦法處理的，尤其是距離
→ cuppy: 而是用最方便的方式“電擊”，這樣的產品多了就不可避免可 01/23 04:26
→ cuppy: 能會有狗用到不好的產品或操作失誤受傷。 01/23 04:27
→ cuppy: 所以即使很高興你找到方法，並不是很樂見這類型的文章... 01/23 04:30
→ cuppy: 對於用電擊項圈的訓練師..我不是很贊同... 01/23 04:31
這我要幫她說話她跟我一起努力了很久，也導正很多阿哭的壞習慣
我們討論電擊項圈也討論很久，我覺得她訓練的方式我可以接受
該獎勵該讚美就是該，但是該說NO的時候就要強硬的說NO
最後決定使用項圈是因為我們最後的共識是"在養成習慣之前，忍痛改過來"
我覺得我可以接受
→ cuppy: 還是希望飼主能夠在養狗前評估好環境與犬種個性， 01/23 04:32
→ cuppy: 大家只是心疼狗，會擔心，不希望成為風氣。 01/23 04:34
→ miminiania: 雖然你標註了很多注意事項。但恐怕有人還是會（故意 01/23 04:52
→ miminiania: ）誤用。不是很樂見這類文章+1 01/23 04:52
所以才應該教育飼主?總不會為了不酒駕就不賣酒吧
→ nanalia: 講半天還是一堆人看到電就覺得是在電擊 完全不看內容… 01/23 05:14
→ nanalia: 你們教狗時候 會不會喊牠 會不會制止牠 會不會上牽繩控制 01/23 05:19
→ nanalia: 牠 若你覺得給狗上牽繩都很不人道 用微弱電流 提醒狗狗絕 01/23 05:19
→ nanalia: 對比用牽繩拉狗人道多了 若你還是覺得中醫那種程度電療很 01/23 05:19
→ nanalia: 不人道 實際上拿到手裏用看看 了解完產品再來批評 01/23 05:19
→ nanalia: 這產品本來是好的訓練產品 但是在便宜仿製品 一堆不看說 01/23 05:22
→ nanalia: 明書影片胡亂宣傳下 導致大家亂用 誤解甚至電死狗 你可以 01/23 05:22
→ nanalia: 不用 但要宣傳正確用法 01/23 05:22
→ nanalia: 我一向都是支持領養 而不是挑犬種 但這些狗被遺棄到收容 01/23 05:26
→ nanalia: 所 多少帶些問題 前面飼主沒教好 研究更有效且容易成功的 01/23 05:26
→ nanalia: 訓練 讓狗狗可以得到充分自由又不會出意外 01/23 05:26
→ nanalia: 你孩子腳扭到 你帶他去看老中醫 醫生說要電療治療 家長聽 01/23 05:53
→ nanalia: 到電 就尖叫怎麼可以電我家小孩 太不人道 01/23 05:53
推 bird1314: 樓上 我很好奇這社會為什麼不用電擊來教導嬰幼兒 反正都 01/23 06:21
→ bird1314: 跟電療一樣啊 而且那麼方便 01/23 06:21
→ bird1314: 小孩挑食就電 哭太大聲就電 尿床就電 不聽爸媽話就電 反 01/23 06:23
→ bird1314: 正都跟電療一樣啊 有什麼不好呢 01/23 06:23
→ bird1314: 以後你們公司有人上班遲到就電一下 反正都跟電療一樣 員 01/23 06:24
→ bird1314: 工可能還會感激吧 01/23 06:24
推 bird1314: 而且拿醫療行為來比喻是怎？ 動手術跟拿刀殺人有一樣？ 01/23 06:28
推 bird1314: 更不用說原po都說有試到電流很強的了 還是樓上直接買電 01/23 06:31
→ bird1314: 擊棒做電療就好了啊看什麼醫生？ 01/23 06:31
推 bird1314: 原po還說他在狗狗十週就開始教了 樓上還在那邊講什麼被 01/23 06:40
→ bird1314: 遺棄的狗多半有問題 比喻還比成這樣 你的狗才該擔心你 01/23 06:40
→ bird1314: 是不是真的有好好看說明書吧 01/23 06:40
你新進來的員工學不會，要不要電擊我是不知道，你喜歡你可以電但是不要甚麼都拿狗比人
你的員工咬了人頂多被抓去關，我的狗咬了人要被安樂死
你不喜歡你的員工可以請他回家，我的狗會跟著我直到老死
我對阿哭的愛不會比我三個女兒少
但是我對她不會跟我三個女兒一樣
你也不會
你的狗結紮了嗎?
你的小孩有沒有帶去結紮?
要扯到結紮對健康有益嗎?
男生結紮也可以降低生殖系統癌症的風險，請問貴公子帶去結紮了嗎
還是要扯到狗亂生問題多，
人亂生沒問題?
你的小孩出門牽繩嗎?還是牽手?
怕你沒看懂，上面酸溜溜的回文是請不要無限上綱，要這樣討論扯不完
我不是在說因為不一樣，所以狗可以電，人不可以電
我在分享我使用電擊項圈的心得
他是一個工具，很多人覺得不人道，我也不覺得他人道，而且有需要注意的地方
但是他確實讓阿哭的生命多了一個保障
我不會推薦你用，我也不會跟你說不要用
你要電人或電狗我管不著，但是電人跟電狗都有責任，法律上跟心理上的差別而已
→ sherry0721: 正向訓練的訓練師不會建議你用電擊項圈吧 01/23 08:58
→ sherry0721: 正向訓練連P字鏈都不會用了 01/23 08:58
→ sherry0721: 怎麼可能推薦”正處罰”的電擊項圈？ 01/23 08:58
原文是訓練師她是不是純正向血統我不知道
我是沒看過她打罵過阿哭或別的狗
不過我倒是看到很多正向訓練/正向教育的"專家"
不遺餘力的噓文，也沒看到甚麼讚美或鼓勵的句子
還是人就罵，狗就鼓勵
人跟狗不是一樣嗎?這時又不一樣了?
要打嘴砲每個人都會(不是指你)
但這是心得文，不是嘴砲文
這篇落落長下來，反對的除了不人道，正向訓練，怕濫用，還有什麼?
有人給出適合阿哭目前情況的"正向訓練"方法嗎?
怕濫用反而不應該出現經過訓練師指導的的心得嗎?
還是用一些簡單的例子來解釋"你這是NONONO，不人道，你不用心"
如果情況真那麼好解決，我跟訓練師也不用努力那麼久，最後決定用電擊項圈
那麼愛拿小孩跟狗比，那我來舉複雜一點的例子
你家的小孩會自殘，咬舌頭的那種，一發脾氣就咬舌，噴血的那種
或是有暴力傾向，一天到晚霸凌同學。
你怎麼解決?
看醫生，然後呢?
覺得電擊項圈不好，很OK，我也不覺得他很好
麻煩給我代替方案，尤其是正向的
那這世界上又少了一個用電擊項圈的人，不好嗎?
噓 lovesongsong: 養了一隻要違反他天性的獵犬，明明是狩獵犬種，卻要 01/23 09:57
→ lovesongsong: 被電擊，建議養觀賞犬就可，或人狗共用效果也不錯， 01/23 09:57
→ lovesongsong: 真是偉大發明之一沒錯 01/23 09:57
這位大德，請問你養過薩路基?我沒養過，所以我詢問過養了30幾年的人的意見
人家也特地開了9個小時的車來家裡調查，沒問題
專業網站上的指引也是經過適當的社會化沒問題
請問我要相信你還是要相信"專業"?
有多少邊牧真的去牧羊?有多少臘腸真的去獵獾?
有部份的問題確實是低估阿哭的本能跟天性，也許很多薩路基可以，但他不行
我也按照指示盡量的社會化他，但是他看到弱小的動物有時候就是會碰到開關
所以我在努力。
另一部分的問題則是在任何犬種都會發生，跟薩路基沒關係。
至於狩獵犬種帶電擊項圈，我想你可能搞混了
電擊項圈本來就是在狩獵犬種上使用的，早期是使用訓練笛
但是為了避免被獵物發現，所以後來發明電擊項圈，距離更遠還外帶GPS
這篇文章就先回覆到這邊
這是心得文，不是推廣文也不是嘴砲文
如果有甚麼適合訓練阿哭的方法很感謝提供
說服人是很困難的事，我要說服的並不是電擊項圈
而是說服大家去了解實際的問題與使用情況
不清楚實際情況的"假設"，更容易誤導人
假設電擊項圈不用訓練
假設電擊項圈就是一直電擊
假設用電擊項圈的人就是不愛狗
etc
附上一個簡短的影片，可能會讓板友比較了解電擊項圈的使用狀況
可以觀察狗的反應
https://www.youtube.com/watch?v=o4ljqU0niRM
另外，比較有名的訓練師，西薩米蘭(在美國算有名)
他使用電擊項圈的訓練(幫我的訓練師說話)
https://www.youtube.com/watch?v=iRATpATwdy8
然後這是"正向"的使用方式，
雖然不知道為什麼訓練師會在狗做正確事情的時候使用
https://www.youtube.com/watch?v=zEu3E8PtMj4
以上
※ 編輯: whiteben68 (208.38.235.177 美國), 01/23/2023 14:59:42
推 mymayday5: 給推 感謝分享 原po敢在這裡發文真的是勇者哈哈 原來 01/23 12:34
→ mymayday5: 美國有這種訓練方式 一開始看到電擊覺得很不人道 但是 01/23 12:34
→ mymayday5: 發現是電療程度的話就覺得好像還好 原來美國的訓練師會 01/23 12:34
→ mymayday5: 搭配這種道具 看了有使用的人說明覺得長知識了 大家都 01/23 12:34
→ mymayday5: 說要領養不要挑犬種米克斯最好 但這種時候又變成要挑 01/23 12:34
→ mymayday5: 犬種了 01/23 12:34
推 wuwenfuh: 太多把狗當人了，回歸理性狗是狗 人是人，使用得當，電 01/23 13:01
→ wuwenfuh: 項圈只是輔助工具，幫助狗狗社會化，保護他和鄰居的安 01/23 13:01
→ wuwenfuh: 全，硬要套入人去想像大可不必 01/23 13:01
推 amin0811: 小孩都會因為打不打戰成一片了，因人而異吧，該教就要教 01/23 14:01
※ 編輯: whiteben68 (208.38.235.177 美國), 01/23/2023 16:38:20推 cjy0321: 西薩米蘭在狗版不是滿臭的嗎xddd 01/23 17:00
推 jennyfish102: 我理解你這篇文的用意，推你是認真對待寵物 01/23 17:28
推 bird1314: 「不要什麼都拿狗比人」「我不是說狗跟人不一樣所以狗可 01/23 20:44
→ bird1314: 以電人不能電」 同一段回文能上下直接自打臉也是很幽默 01/23 20:44
→ bird1314: 你要繼續開心的電就隨你 但是真的不用把自己沒想好就養 01/23 20:44
→ bird1314: 狗 還養到要用電的這種心得這麼得意這麼感動的講出來啦 01/23 20:44
推 bird1314: 喔麻煩好好教女兒 不要讓她們覺得你電一個生物是為了愛 01/23 20:52
→ bird1314: 教不會的話 哈哈哈那我也不說了 01/23 20:52
推 bird1314: 然後我的狗的確是沒有結紮 已經16歲了呵呵 01/23 20:57
噓 skyjack57: 呵呵 01/23 20:59
推 bird1314: 幫你下個可以把所有事合理化的註解：我是為你好 ：） 01/23 21:06
推 andy8950: 笑死，一堆拿台灣來看國外的飼育文化，國外飼養訓犬進 01/23 23:27
→ andy8950: 步的多，人家環境比你BMW好上百倍，開車載狗真的普通到 01/23 23:27
→ andy8950: 不行，樓主又找專業的訓犬師來訓練，不要只會跳針說什 01/23 23:27
→ andy8950: 麼方法都有別的解決方式，你以為你想到的解決方式別人 01/23 23:27
→ andy8950: 就不會想到？就你最聰明？？人都無法全部教化，何況是 01/23 23:27
→ andy8950: 狗，真的不要把狗當成人看，給自己找麻煩而已，我自己 01/23 23:27
→ andy8950: 也在板橋收容所領養一隻狗，也開特斯拉載狗，也花錢請 01/23 23:27
→ andy8950: 正向訓練師來訓練狗，但我還是認同不是所有狗都適合純 01/23 23:27
→ andy8950: 正向訓練，要因材施教 01/23 23:27
推 angrycat: 樓上就一台雙B入門車而已有啥好炫的，你應該是沒看出我 01/24 00:33
→ angrycat: 在回誰 01/24 00:33
→ angrycat: 在回誰 01/24 00:34
→ nolie1228: 這本 01/24 00:35
→ angrycat: 標記兔子大便會不會讓他以為你只是不許他靠近那邊，我 01/24 00:43
→ angrycat: 家的狗想偷吃東西前，通常會先靠近目標聞一次確定位置 01/24 00:43
→ angrycat: ，這時他的行為會是：出發地a在目的地c的中間插入一個 01/24 00:43
→ angrycat: 想吃的東西附近位置b，第一次會裝沒事走過去，第二次一 01/24 00:43
→ angrycat: 樣路徑abc時就會出手偷吃，所以常被我發現，你不妨注意 01/24 00:43
→ angrycat: 一下他是否出現奇怪的路徑，這樣比較好發現，在偷吃前 01/24 00:43
→ angrycat: 一刻阻止效果說不定比較好。至於我家狗後來發展出多點 01/24 00:43
→ angrycat: 路線，還會用身體掩飾擋住我的視線，假裝聞東西其實是 01/24 00:43
→ angrycat: 打算偷吃，那就是後話了。 01/24 00:43
推 soda5677963: 不同個性對應不同教育方式很合理啊 有些狗就真的不 01/24 02:50
→ soda5677963: 怕痛 有些是怕主人情勒 真的很謝謝原Po 分享電擊項 01/24 02:50
→ soda5677963: 圈的原理 我家狗子不怕痛所以沒機會用到 但我能理解 01/24 02:50
→ soda5677963: 鄉下地大野生動植物多真的很危險 就連放風吃草我會 01/24 02:50
→ soda5677963: 怕誤食或勿舔到有害物 沒有100%完美的環境 但大家都 01/24 02:50
→ soda5677963: 很愛狗狗也很努力創造最棒的教育方式 希望狗版能夠 01/24 02:50
→ soda5677963: 繼續維持多元觀點而非一言堂 01/24 02:50
噓 bubuta: 有想過所謂的‘’不人道‘’是指什麼嗎？肌肉顫動、神經 01/24 10:36
→ bubuta: 傳導都是靠電流，你用一個外在的電流控制，狗狗會難受會 01/24 10:36
→ bubuta: 心跳加速會抑鬱，你只是為了得到你的目的而已。 01/24 10:36
→ nanalia: 我最近很忙 沒有太多時間將文獻整理出來 還有當時被評論 01/24 12:25
→ nanalia: 家引用引發爭議的論文 其實關於e項圈刺激研究文獻很多 用 01/24 12:25
→ nanalia: 科學方法測量心律 唾液皮質醇水平（興奮或壓力反應）三組 01/24 12:25
→ nanalia: A用項圈 b沒用項圈 c正向訓練 「沒有顯著差異 」有趣是反 01/24 12:25
→ nanalia: 而C組用正向訓練 皮質醇升高 有零食吃比較興奮！差別是所 01/24 12:25
→ nanalia: 有訓練狗不在身邊 都沒辦法進行 「ecollar狗不在身邊 沒 01/24 12:25
→ nanalia: 有牽繩也能跟狗溝通的工具」連反對派都無法否認他的成功 01/24 12:25
→ nanalia: 率92% 因為太多不看說明書 隨便買個便宜項圈就開始電狗的 01/24 12:25
→ nanalia: 飼主 獸醫協會文獻表示令人擔憂 也有改用噴精油方式引起 01/24 12:25
→ nanalia: 狗狗注意 大眾更加人道做法 原本設計用來訓練狗不在遠端 01/24 12:25
→ nanalia: 救援工具 現在產品設計更加的進步 刺激的細緻程度1-274級 01/24 12:25
→ nanalia: 都有 人類有感11級以上 反對派就是支持完全正向訓練 也沒 01/24 12:25
→ nanalia: 有找到證據證明 低刺激的電流對狗有害 反而一直用高強度 01/24 12:25
→ nanalia: 電流在實驗做文章 支持派與反對派都沒有誰真正的辯倒過對 01/24 12:25
→ nanalia: 方 …. e項圈也是正向訓練法的衍生 訓練喚回方法 只是一 01/24 12:25
→ nanalia: KOd.jpg 01/24 12:25
→ nanalia: 不要把當作一個懲罰工具 如果狗狗對項圈感到害怕 會逃避 01/24 12:30
→ nanalia: 戴上項圈 這個訓練就是失敗的 相反正確成功訓練後的狗狗 01/24 12:30
→ nanalia: 會主動開心戴項圈 意味著可以去外面玩 有零食吃 01/24 12:30
推 s850284: 不推這種訓練但推你對寵物跟野生動物負責的心。至少你尋 01/24 12:32
→ s850284: 求過其他方式了，而且有在完全了解產品的狀況下使用。 01/24 12:32
→ s850284: 能愛的教育誰想讓孩子受苦。但Z>B的狀況下原po也盡量達 01/24 12:32
→ s850284: 到no harm了 01/24 12:32
推 miminiania: 我有個疑惑是 1-2xx級 11級有感，那為何會需要到大電 01/24 13:19
→ miminiania: 流等級。如果只是要提供微小的訊號。那等級就到微小 01/24 13:19
→ miminiania: 的訊號就好幹嘛電流做大。 01/24 13:19
→ nanalia: 我查了一下 一篇不同廠商「刺激水平」提到 一般使用11-25 01/24 13:58
→ nanalia: 刺激水平「人類」不會感到不舒服 20-30幾乎沒什麼區別 10 01/24 13:59
→ nanalia: 0級上跟70左右也無法區分 01/24 13:59
→ nanalia: 另一篇文章提到 高電流設計是使用在挽救生命的危機狀況 01/24 14:06
→ nanalia: 記住這產品最初設計用來訓練遠端救援 或是各種野外狀況 01/24 14:06
→ nanalia: 例如狗狗再追下去可能會失去生命時候 追鹿前方有火車即將 01/24 14:06
→ nanalia: 經過 只好選擇用高電流來阻止狗狗一切行動 01/24 14:06
→ nanalia: 工具端看使用者 棍子可以打狗保護狗 槍可以殺人或保護自 01/24 14:11
→ nanalia: 己 刀子可以傷人也可以切菜 原本設計來阻止危機狀況 也成 01/24 14:11
→ nanalia: 了項圈最大爭議的設計 01/24 14:11
→ nanalia: 美國要領養一隻狗難度堪比領養小孩 除了收入調查 圍欄 自 01/24 15:44
→ nanalia: 己的房子不接受租房 狗狗在收容所有專人評估 狗狗各種行 01/24 15:44
→ nanalia: 為問題 沒問題的狗秒被領走 基本也領養不到 我家2只是收 01/24 15:44
→ nanalia: 容所認證釘子戶 我是第四任主人 我對狗沒有太多訓練要求 01/24 15:44
→ nanalia: 只要能達到適合我家狀態 然後能舒服的一起生活 各種燒錢 01/24 15:44
→ nanalia: 訓練嘗試後 才找到運用這種遠端控制項圈 達到希望的狀態 01/24 15:44
推 dontdoitbaby: 再推 不是所有狗都適合正向訓練 正向訓練害慘很多 01/24 21:30
→ dontdoitbaby: 狗跟飼主 不信自己查查 01/24 21:30
推 dontdoitbaby: 看到 違反他天性 我笑翻了 01/24 21:32
推 dontdoitbaby: 看韓國的節目 有問題的狗都馬是正向訓練搞出來的 01/24 21:36
推 ManGo1012: 幫補血，還以為會被噓爆 01/24 23:54
→ ManGo1012: 其實我自己也有買一個普通的用過，主要是嗶嗶聲、震動 01/24 23:56
→ ManGo1012: 、電擊三種，基本上都只會用到逼逼聲而已，除非追車或 01/24 23:56
→ ManGo1012: 陌生人 01/24 23:56
→ ManGo1012: 我家狗狀況跟你完全一樣，戶外放風回不回來完全看他心 01/24 23:59
→ ManGo1012: 情，最後也是用這種訓練好，這東西真的是本世紀最偉大 01/24 23:59
→ ManGo1012: 寵物發明之一XD 01/24 23:59
噓 Heidelbeere: 單純不認同這種教育方式，噓可能引起有人沒認真評估 01/25 09:45
→ Heidelbeere: 過就效仿的後續影響。希望其他飼主可以真的了解這種 01/25 09:45
→ Heidelbeere: 方式，而不是未經評估就照本宣科。 01/25 09:45
推 kennyken220: 動動嘴的大概沒看到文章裡做了多少努力 01/25 10:29
推 rainbow0106: 那這個可以給貓用嗎？ 01/25 14:19
→ somia012: 第四任主人！！nana大好厲害，狗狗真的經歷過風風雨雨就 01/25 17:10
→ somia012: 為了跟你們相遇，在鍵盤對面祝你們一家安好（愛心） 01/25 17:10
推 ethereo: 原PO脾氣真好,期待更多分享. 01/25 18:05
推 chiaohua: 逆風分享 原po太強大了！推一個！ 01/25 23:23
→ chiaohua: 工具本來就沒有對錯，合適不合適而已。 01/25 23:23
推 mymayday5: 推nana大 感覺做了好多功課參考很多文獻 謝謝你們分享 01/26 01:15
→ mymayday5: 這些資訊 有些人連了解都不願意只有一昧的批評 我身為 01/26 01:15
→ mymayday5: 學術研究者最相信的還是科學證據 但是也可以理解對於 01/26 01:15
→ mymayday5: 很多人不看說明書亂使用害到狗的擔憂 我家全部7人只有 01/26 01:15
→ mymayday5: 我有看說明書的習慣 而且覺得搭配訓練師的訓練讓有經 01/26 01:15
→ mymayday5: 驗的人引導 也會比較安全放心 01/26 01:15
推 vul3k4ai6: 因狗施教，勇敢推聖光補血術 01/27 05:42
推 jeffers: 相信原po嘗試過很多方式，最後才選擇這個，不用這麼容易 01/27 09:08
→ jeffers: 就否定人家努力後的決定 01/27 09:08
推 AmaneMomo: 推這篇 希望原po多分享 01/27 11:23
推 b94703083: 砲的人要不要回去看一下原po的其他文章，原po為了養狗 01/27 12:43
→ b94703083: 找狗所花的心力時間還有金錢是我看過最驚人的前幾名（ 01/27 12:43
→ b94703083: 只是當作伴侶犬而非為了開犬舍或者參加狗展，可以做到 01/27 12:43
→ b94703083: 這種程度真的頗誇張） 01/27 12:43
推 b94703083: 如果連這樣用心又有財力跟場地的飼主都是「便宜行事」 01/27 12:50
→ b94703083: ，那我真不知道我認識的狗友裡面有幾個是適合養狗的。 01/27 12:50
→ b94703083: 在美國有大院子跟自然環境可以讓狗活動的養法，本來就 01/27 12:50
→ b94703083: 無法用台灣住集合式住宅的狀態去揣想 01/27 12:50
→ Sandytw: 台灣分離焦慮、社會化失敗、情緒勒索飼主的小型犬很多， 01/27 23:30
→ Sandytw: 但其實說飼主的腦袋有問題（只能說還好這些人多數沒小孩 01/27 23:30
→ Sandytw: ），之前還有北七說狗怎麼可能學會情緒勒索 01/27 23:30
推 dingdingcho: 感謝分享！ 01/28 12:46
推 gto33456789: bird大的狗沒結紮還可以大聲喊我沒結紮，真厲害 01/28 23:54
→ gto33456789: 公狗睪丸腫瘤攝護腺肥大尿不出來會陰疝氣 01/28 23:55
→ gto33456789: 不曉得bird大的狗有哪幾樣，不會沒有吧.. 01/28 23:55
→ gto33456789: 還是你其實不在意他有沒有這些問題.. 01/28 23:55
→ gto33456789: 母狗乳腺瘤，子宮蓄膿，卵巢腫瘤 01/28 23:56
→ gto33456789: 還是其實沒去健康檢查也不知道，只知道我愛狗我不讓 01/28 23:57
→ gto33456789: 結紮 01/28 23:57
→ gto33456789: 其實愛一隻狗，要結紮和健康檢查啦不是管人家 01/28 23:58
→ gto33456789: 電不電人家啦 01/28 23:58
→ gto33456789: 每次看到人家不結紮晚年有病來看醫生都翻白眼 01/29 00:00
推 bird1314: gto大 當初是一開始沒結紮 後面帶去問醫生時醫生說可以 02/03 06:34
→ bird1314: 不用的喔 可能是因為公狗問題比母狗小？另外因為狗已經 02/03 06:34
→ bird1314: 十幾歲了 所以每兩週醫生基本檢查和復健 每個月固定血檢 02/03 06:34
→ bird1314: 全檢和眼睛專科 每兩個月照一次全身+心臟超音波和x光 已 02/03 06:34
→ bird1314: 經維持這個檢查模式三年了 你好像那種半毛錢沒出也沒顧 02/03 06:34
→ bird1314: 然後在喪禮上該該叫的親戚喔 呵 我覺得我家狗目前健康檢 02/03 06:34
→ bird1314: 查的頻率還算可以 你也可以參考囉 02/03 06:34
推 bird1314: 不曉得我的狗有哪幾樣？「不會沒有吧」你講這句是怎樣？ 02/03 07:02
→ bird1314: 我家狗沒生病你很失望是不是？在網路筆戰戰到詛咒別人家 02/03 07:02
→ bird1314: 的狗來獲得快感也真的可撥 02/03 07:02
推 bird1314: 我家狗目前比較差的是肝腎指數 並不是都沒病 所以你可以 02/03 07:08
→ bird1314: 放心囉 然後我只能說你這種想法真的很噁心 就這樣 02/03 07:08
推 dogday: 電項圈如果飼主不買雜牌有親自試用過也不失為一種訓練方法 02/03 15:39
→ dogday: ，所有的訓練都應該在安全的前提下進行，沒有對錯，只是 02/03 15:39
→ dogday: 客觀會覺得殘忍了些 02/03 15:39
→ nanalia: 健康的狗狗一年健檢一次即可 老年狗跟幼犬（七歲以上屬老 02/05 02:15
→ nanalia: 年犬）可以增加半年健檢一次 並不需要太頻繁的去獸醫那檢 02/05 02:15
→ nanalia: 查抽血 因為去獸醫院對絕大部分的狗狗來說都感到壓力 醫 02/05 02:15
→ nanalia: 院的消毒水味 經常要被陌生人擺弄被打針抽血 即使妳聲稱 02/05 02:15
→ nanalia: 妳家的狗跟獸醫很熟或表現很開心 02/05 02:15
推 bird1314: 因為狗狗還在持續治療和復健 所以也是有點不得已 醫生有 02/05 06:13
→ bird1314: 說近期會再評估降低血檢頻率 可能會好一點 02/05 06:13
→ bird1314: 狗狗的健康狀況這一年來是真的有大幅改善 所以暫時還是 02/05 06:43
→ bird1314: 這樣維持 02/05 06:43
→ bird1314: 只能說可惜我的狗目前還不是健康的狗 但是就儘量吧 02/05 06:45
推 codori0250: 推原PO中肯的分享 02/16 16:29
噓 wcc0220: 不人道是最嚴重的，什麼叫「只有」不人道 03/19 09:35
推 firefrogyang: 有個影片 在狗做確的事情時使用是"正向激勵" 11/15 15:43
→ firefrogyang: 在突破壓力或抗干擾後 完成動作 獲得獎勵 建立自信 11/15 15:44
→ firefrogyang: 很多人說的"純正向"只是欺騙自己 11/15 15:46
→ firefrogyang: 比方說學游泳 有多少人是自己站在水中引導狗下水的 11/15 15:48
→ firefrogyang: 多數是自己在岸上 然後叫狗下水 那狗當然有壓力 11/15 15:48
推 firefrogyang: 但是不管主人是在岸上還是在水教會狗游泳 11/15 15:52
→ firefrogyang: 突破壓力後獲得獎勵 狗是自信的 11/15 15:52
→ firefrogyang: 電頸圈就是一個信號傳遞的工具 11/15 15:53
→ firefrogyang: 可以提示/阻止/懲罰/激勵 只是看人怎麼使用 11/15 15:54