為什麼這篇特步評價鄉民發文收入到精華區：因為在特步評價這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者VVizZ (我很窮)看板shoes標題Re: [問題] 求推薦中國廠牌籃球鞋時間Mon Sep...
特步評價 在 ? ???????? Yoga Instructor? Instagram 的精選貼文
2021-09-24 07:56:04
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※ 引述《hkkhpe21 (patrick)》之銘言：
: 之前有穿過匹克TP6，安踏要瘋2，CP值都很高，甚至能勝過同價位N、A牌。
: 主要希望價格不高於2500，鞋重量不要重，抗扭防側翻好，耐磨，我176/63 主要想買來
: 打室外(室內著dame6)
: 目前看上李寧全城5，特步 林書豪，安踏 KT輕騎兵3
: 想請問版友有穿過的款式，能夠推薦，能附上版型更好(畢竟需要網購)！
瑞凡
中國牌就是要
1.便宜
2.噱頭
現在是大發泡時代
每家都在搞新的中底
目前各家頂配的話
大廠有
李寧-
四雷(馭帥13、14高階版/WOW8)
主打是PEBAX發泡想跟ZOOMX一較高下的腳感
安踏-
ALTI FLASH不知道是啥+SMART SAM類似態極(KT6)
NITRO SPEED超臨界流體發泡(星岳)
匹克-
態極(閃現1、2/虎鯨/小米/閃電2020/TP9 VII)
非牛頓流體
小廠有
艾弗森-
活粒ETPU+PU
喬丹體育-
功(讀音是咕)
夫
超臨界流體發泡
361-
QU!CKFOAM
超臨界流體發泡
准者-
E-TPU
阿瑪魯-
E-TPU
特步-
主要用跑鞋，林書豪的簽名鞋還沒出不知道
還有什麼鴻星爾克之類也是把新材料先應用在跑鞋上
但通常搭新中底一開始的定價都貴些
尤其四雷是E-PEBAX價錢一直都下不來
雖然之後會下放到全城9(前掌)
但預測大概至少也是799或899人民幣的定價
基本上中國品牌
換算台幣1000出頭甚至以下的
CP值會比較高
畢竟現在NIKE跟ADIDAS沒事都打折到2000這裡了
沒理由買比這價錢更高的中國牌(即使是頂級款)
那從便宜的(300人民幣/1300台幣以下)來看
要緩震+回彈感的話
250-300
艾弗森活粒我今年感覺到現在還沒有對手
E-TPU+PU中底就是緩震保證
前掌因為比較薄的關係場地感也沒有犧牲掉
不過鞋子設計上還有一些小缺點(側向)就是了
如果要反應性的話
200-300
匹克的魔彈(P-MOTIVE)中底是目前EVA系中底裡面
我個人感覺最好的
而且超級便宜，款式選擇也很多
(但大概就兩三套中底模具換換鞋面這樣)
之後我會弄個介紹
至於文中提到輕騎兵(KT LIGHT3)我覺得那個鞋沒辦法打實戰
編織太軟了像個襪子
另外A-FLASH耐久度有點普
明明很少穿
但一年後的現在前掌幾乎只有地板感
平常走路倒是沒啥問題
如果要耐磨的話
安踏要瘋系列老一點大概年初的款式
比如速戰3那個底就真的很粗勇
不過安踏版型要注意
忽大忽小的
同樣內長KT LIGHT3就剛好
速戰3 LOW就偏小害我只能把鞋墊拿掉
自己去書局買薄的EVA片來剪
不過那雙是前掌注入式的A-FLASH感覺還可以
喬丹體育的話
其實凌動中底(陶氏OBC混EVA，算HOVR的近親)
最近調整的腳感還不錯
只是重量比較重一點
但綜合表現是OK的
至於361
新的超臨界流體發泡QUICKFOAM
跟以前用在MAZER的QUICKFOAM腳感差蠻多的
BIG3II跟LITE我有買
這個最近會有一個介紹
另外禪戈因為鞋面包太多塑膠打算跳過
等戈登正式簽名鞋或團隊款再看看
大概是這樣
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.21.120.163 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/shoes/M.1601266166.A.EF6.html
※ 編輯: VVizZ (211.21.120.163 臺灣), 09/28/2020 12:15:45
推 j91380000: 專業推 09/28 12:26
雜雜亂買啦→ aayuan: 361的pebax也是用在跑鞋上，過陣子會出 09/28 12:44
跑鞋那邊現在也是殺成一片不過我不跑步沒啥研究推 lovebean: Nike的ZoomX不知道啥時候會用在籃球鞋上 09/28 13:04
感覺用的機會很低畢竟發泡厚度跟表現成正比
運動方向性也還沒克服
李寧是用TPU包起來也不敢全開放
至於WOW9前掌可能採用新的彈射碳板裝置
某種程度也是想繞過厚度取捨問題
但想到連REACT用到快4公分的BB NXT都被噴爆了...
我看還是好好弄氣墊就好
推 lafeyo523: 太專業! 09/28 13:29
四雷的鞋實在太貴了到現在還沒機會試試看..推 sss37658: 老哥你太猛 各種分析 09/28 14:43
推 skykelly87: 請問板主都是從淘寶買回來嗎？還是有什麼管道？謝謝 09/28 14:48
→ VVizZ: 都淘寶自購的阿 還要給人轉一手就沒CP值惹XD 09/28 14:52
推 mclaren99: 專業！ 09/28 15:17
推 hkkhpe21: 感謝專業大大回覆 09/28 17:13
推 mHRUed: U文 09/28 20:54
推 lovebean: 如果ZoomX的衰退不大的話, 總是可以先使用類似Lunarlon 09/28 22:04
→ lovebean: 出面世在Hyperdunk 08上的用法, 放一塊5 ~ 10 mm厚嵌入 09/28 22:04
→ lovebean: 中底 09/28 22:04
→ lovebean: 不過現在消費者胃口被養大了, 好像已經把整個中底同一 09/28 22:05
→ lovebean: 塊材質視為理所當然 09/28 22:05
NIKE嫌麻煩吧最早REACT用在籃球鞋上的
HYPERDUNK 2017還有SUPERFLY MVP
就用了大概1CM厚的全掌嵌入式REACT泡棉
那時候腳感有點像以前的全掌ZOOM
其實也不差，而且外面有比較硬的PHYLON當框架更穩一點
但是自己又自我否定
HD X(2018)又把ZOOM放回去了
現在則是ADIDAS回頭把BOOST包回LIGHTSTRIKE裡面
最早的BOOST也是嵌入模塊的用法
才慢慢變後掌整塊，再全掌
發泡現在大家都懶得做多密度
目前除了愛迪達
只有KT6(後跟SMART SAM)跟閃現2(前P-SOON嵌入模塊)
還有我前面說的安踏速戰3
整塊同材質的話
在需要硬的地方作包邊或內置硬板來強化
效果也算差強人意
至於3D列印是可以透過電腦算的應力分析
製圖直接列印時把密度區就作區分了
成形控制會比較簡單
但3D就是卡在量產速度實在不行
推 w1ayne13: V大神準分析 09/28 22:22
中國中低價位鞋其實進步蠻多的除去球星營銷因素的話特別適合實戰
推 YU0158: 淘寶買幾雙了阿? 09/28 23:43
不好縮推 Danteva: 你中國系！？ 09/29 09:13
還有一些小牌還沒買過比如什麼特步 鴻星爾克 沃特 飆山狼 艸牌 准者 阿馬魯之類
但因為他們也沒出什麼特別吸引人的款式
所以就先擺著
現在算算買最多雙的
居然是喬丹體育(6雙的樣子)，我也不知道為啥
有空來做一集探討一下
※ 編輯: VVizZ (211.21.120.163 臺灣), 09/29/2020 10:03:38
推 tchen4: VVizZ 有沒有考慮做鞋評yt 09/29 11:19
→ VVizZ: 有YT阿 但介紹自己的鞋子為主啦 評論什麼的 我誰 09/29 11:28
→ VVizZ: 等一下被檢視球技很爛XDDD 09/29 11:28
推 lovebean: 沒錯, 只有3D列印才有辦法使用單一材質滿足不同位置的力 09/29 11:53
→ lovebean: 學需求, 就個人所知, adidas所合作的CARBON公司的成型 09/29 11:53
→ lovebean: 機台只租不賣, 還必須連同清洗機一起租, 不算材料成本一 09/29 11:53
→ lovebean: 套機台光租金就相當可觀了, 除非市場需求量大否則一開始 09/29 11:53
→ lovebean: 也不會建置太多條產線, 另外因材料限制, 腳感跟重量表現 09/29 11:53
→ lovebean: 未讓人驚艷, 不知道還有沒有辦法玩出什麼新花樣 09/29 11:53
目前3D技術成形方法也蠻多種的鞋材的話好像比較多是熱擠壓型的
光固化好像還沒看到?
噓 loveishard: 看中國鞋款名字取的真的是... 09/29 12:51
鞋名我是沒啥意見主要是設計問題硬要強加中國元素
有時候有點尷尬
※ 編輯: VVizZ (211.21.120.163 臺灣), 09/29/2020 12:58:52
推 lovebean: adidas用的CARBON就是光固化啊, 另外還有熱壓頭擠壓跟 09/29 13:06
→ lovebean: 粉末固化等, 熱擠壓強度不OK, 你壓頭口徑再怎麼小解析 09/29 13:06
→ lovebean: 度還是很大, 每一條TPE甚至可以一條條撕開來, 粉末固化 09/29 13:06
→ lovebean: 這就很少見了 09/29 13:06
推 lovebean: 更正一下, 可以撕開是因為堆疊得不好, 不過熱擠壓壓頭口 09/29 13:27
→ lovebean: 徑最細大概也要0.2 mm, 表面還是比較粗糙, 無法像液體 09/29 13:27
→ lovebean: 光固化這麼平滑, 至於粉末固化因為環境維護問題, 以及 09/29 13:27
→ lovebean: 需使用雷射燒結成本較高所以較不普及 09/29 13:27
→ VVizZ: 這學問好深阿 09/29 13:39
→ VVizZ: 目前台灣也有彩家在做 他們應該是熱擠型的吧 09/29 13:43
→ VVizZ: 跟中底比起來我更看好3D列印的訂製鞋墊這一塊 09/29 13:44
推 lovebean: 熱擠壓型已經太普及了, 恐怕沒什麼賺頭, 另外相較另兩 09/29 20:09
→ lovebean: 種在某些結構需要支撐材, 所以形狀有些受限且否則還需要 09/29 20:09
→ lovebean: 額外人工後處理, 至於鞋墊以特殊腳型支撐需求來說非常適 09/29 20:09
→ lovebean: 合, 但因緩衝距離過短, 要求腳感的話效果會比較不明顯 09/29 20:09
推 h508709: 佩服，中國鞋系的吧 09/29 21:22
推 ppptofff: 只聽過李寧Orz 09/29 23:20
推 madpan: 推一個 09/30 00:38
推 Aias: 目前穿過GH1/閃擊6夏季版/閃現，真的感覺同價位的鞋nike輸 09/30 09:10
→ Aias: 很大…nike只剩下顏質跟AJ系列可以贏而已。 09/30 09:12
推 Aias: 也穿過KT5 LOW跟亞瑟士系列的，真覺得nike的鞋不用心程度跟 09/30 09:15
→ Aias: 往年比差異過大。 09/30 09:15
推 Aias: 大陸鞋打球不心疼而實戰也不差的鞋真的很多…價錢也便宜， 09/30 09:18
→ Aias: 最近有推給球友一雙狂潮二代，也只要1700。沒有品牌迷思， 09/30 09:18
→ Aias: 純打球的人真的可以考慮。 09/30 09:18
我是覺得近兩年中國鞋抓到了一個甜蜜點
就是定價
1.人民幣600/台幣2500/美金85以下到
2.300/1300/45以下
這兩個區間
NIKE基本棄守，一年只出個兩三款有時候還不搭氣墊
然後擺在鞋店或鞋全家福都沒人要買
本來這個等級的東西
現在加上明星簽名元素
可以在定價直接往上拉個台幣1000~1500
明星支線也可以至少加個500
既然有人買不這樣幹就傻了
ADIDAS有600/2500/85這等級的東西，但完全沒人在乎
中國鞋在這價位很能打
第一個本來鞋子成本就沒有終端售價那麼高
越貴的鞋子製造成本佔比越小
剩下都是營銷倉儲還有寬鬆退換政策的損耗什麼的
大品牌沒有在跟你佛心的啦
然後雖然氣墊的專利除了VAPORMAX之外
那些老款的型態應該都到期了
理論上大家都可以做
但就是沒人要做
因為整塊發泡中底成本更低
而且說真的這個價位的鞋子
其實就求一個穿上去不死硬而已
沒人會要求太多
剩下什麼軟彈啦防側翻啦外型設計感阿耐磨阿
都只是加分項
在價格帶裡面
橫向比一比配置或者
縱向類似配置的價位比一比
應該都能找到買了不會後悔的東西
另外在營銷觀念方面
中國品牌最近就走時尚結合
會參加一些時裝秀展出概念鞋
某種程度上是吸引非運動愛好者的受眾
就是可以提高一點品牌價值
最後就是研發比較新的中底發泡技術
直接跳過專利到期的氣墊
這前面講過了
但說真的NIKE在2005左右就已經有像DUAL D
這種氣墊加雙密度中底的東西
https://i.imgur.com/5Jy3KOG.jpg
後來也有DUAL FUSION BB之類
https://i.imgur.com/LG76J7j.jpg
NASH的CRADLE ROCK系列也是CUSHLON中底無氣墊
https://i.imgur.com/Ddr1uLM.jpg
現在手上也還有
PHYLON/CUSHLON/RENEW/REACT/ZOOMX
加上棄用的SHOX/IMPAX/LUNARLON
各種配置還不算上氣墊，根本軍備之王
其實要玩發泡材的話只是他們要不要而已
但就老話一句
加個明星LOGO就可以提高定價
幹嘛搞這個
話說最近虎撲有人說使節13偷了前掌氣墊
是還沒看到拆鞋
希望不要
不過我在鞋店看的時候鞋墊是貼很緊的
因為不能破壞人家賣的鞋子
基本上沒辦法從中底布的觸感跟視覺起伏來判斷..
※ 編輯: VVizZ (211.21.120.163 臺灣), 09/30/2020 10:15:58
推 alexhsieh53: 專業推，但是覺得其實Nike adidas很多都下殺到蠻低 09/30 10:16
→ alexhsieh53: 的，感覺便宜這塊大陸牌的優勢越來越少 09/30 10:16
→ VVizZ: 現在是疫情清庫存 之後會調整產量配置 高貴復刻會出來洗地 09/30 10:21
→ VVizZ: 低階支線會繼續偷料或者收掉 簽名鞋人選可能也會調整一波 09/30 10:22
→ VVizZ: 要買便宜應該是趁今年了 09/30 10:22
→ VVizZ: 但籃球鞋這塊傷最重的應該還是愛迪達 現在不管定價多少都 09/30 10:24
推 lovebean: 感覺Nike現在中低階的鞋子設計不用心, 就算只有一顆最古 09/30 10:24
→ lovebean: 早的後跟air-sole, 只要外觀順眼好搭還是很有市場, 現在 09/30 10:24
→ lovebean: 同價格帶不論是腳感還是外型都被陸牌屌打 09/30 10:24
→ VVizZ: 被當笑話看 反而喇叭18因為出了中國玉璽配色 價格還有支撐 09/30 10:24
→ VVizZ: 低階不賺錢所以就懶得用心了 掛個LOGO加價賣 09/30 10:25
推 lovebean: 我記得以前很多中階款設計跟腳感都不錯, 不用請明星代 09/30 10:31
→ lovebean: 言, 或拿某雙明星鞋改低配設計出平民版, 或是玩球隊TB 09/30 10:31
→ lovebean: 色還是賣得不錯, 一雙鞋代工成本又沒差很多, 花天價簽 09/30 10:31
→ lovebean: 約球星跟撒大錢行銷, 以至成本大漲定價訂超高, 然後進ou 09/30 10:31
→ lovebean: tlet打到骨折有比較賺嗎? 09/30 10:31
→ VVizZ: 現在一樣的東西就改貼球星LOGO當支線了 剩下原本還有HD 09/30 10:37
→ VVizZ: 這條頂級團隊鞋 然後去年一個拆分慘爆 今年兩款也沒起色 09/30 10:39
→ VVizZ: 再來就只剩下2500這條搞不好是寶成還豐泰自己ODM的 09/30 10:39
→ Two4: 如果球星氣場撐不起來的話，靠簽名鞋當噱頭的玩法就玩不下 09/30 13:41
→ Two4: 去了。在 Kobe 退休之後本來想讓 KI 系列繼承其人氣(連 lo 09/30 13:41
→ Two4: go 都合體了)，但是很明顯頂不上來。現在又有了字母哥這個 09/30 13:41
→ Two4: 系列，不過設計配置一樣陽春。在 LBJ 漸老，KD 重傷後復出 09/30 13:41
→ Two4: 狀況未知的情形下，原本應該是其他牌可以稍微撼動 Nike 版 09/30 13:41
→ Two4: 圖的時機。可惜不僅球場上沒有出現足夠強大的挑戰者，場下 09/30 13:41
→ Two4: 又因為疫情影響了整體生意，得利的大概只有能乘機會撿便宜 09/30 13:41
→ Two4: 的消費者吧。 09/30 13:41
→ VVizZ: 所以我才預測簽名鞋系列會有一波重整 字母MVP連莊買氣高 09/30 14:07
→ VVizZ: 會往上升 KD KI還算能帶貨 PG大概會先GG 新一代的 09/30 14:09
→ VVizZ: 大概BOOKER跟JA MORANT比較有機會 但反正姆斯一個人吃了 09/30 14:11
→ VVizZ: 一條正代跟三條支線 如果今年再冠 再開一條更低階的給他好 09/30 14:12
→ VVizZ: 了 至於比較中生代的大概都在計畫外 現在NBA造星能力其實 09/30 14:14
→ VVizZ: 好像也有點疲軟.. 09/30 14:14
→ VVizZ: KOBE的就算了之後應該都是復刻為主 MAMBA FURY收掉應該沒 09/30 14:16
→ VVizZ: 什麼人會有感覺 09/30 14:16
推 lovebean: 不是據說Zion要出簽名鞋了? Doncic都打成醬子了, 又長得 09/30 14:42
→ lovebean: 帥, 應該也有市場吧 09/30 14:42
→ VVizZ: 喬丹牌現在五門齊 比NIKE早下手 雖然同集團但還是有點小別 09/30 14:45
→ VVizZ: 苗頭的味道 TATUM 東77 ZION 八村壘 KEMBA 加個郭艾倫蹭一 09/30 14:47
→ VVizZ: 下中國市場 還有西河差點忘記了 不只五門齊了 09/30 14:47
→ VVizZ: 老的還有MELO CP3 葛瑞芬也還在打 09/30 14:48
→ VVizZ: 只是喬丹就是不隨便放簽名鞋 ZION是因為簽約條件就寫了 09/30 14:48
→ VVizZ: 說真的這些大魚都被N A撈完 中國品牌想簽誰大概也沒啥了 09/30 14:49
→ VVizZ: 吉巴解約也繼續穿他老爸的鞋子 09/30 14:50
※ 編輯: VVizZ (211.21.120.163 臺灣), 09/30/2020 15:00:58
推 kimcl: 目前穿過匹克的路威一代，防震ok但容易翻船，太極剛到，最 09/30 20:58
→ kimcl: 近會去試一個，但感覺有點太軟。361只買過跑鞋，穿的前兩週 09/30 20:58
→ kimcl: 都很軟q，但之後就感覺變硬(錯覺! ？)，戈登的還沒試過，但 09/30 20:58
→ kimcl: 聽說沒有想像中的好，有請v大點評一個 09/30 20:58
推 YU0158: 我也希望Booker能出簽名鞋 他還在穿Kobe的舊鞋QQ 10/01 00:07
推 g8k: 平常都穿US10，看對照表要到46，但艾佛森的鞋碼最大只到45... 10/01 12:14
→ g8k: . 10/01 12:14
→ VVizZ: BIG3二代的話剛好我做了新的影片可以看看:p 10/01 18:08
→ VVizZ: 中國牌我都看內長，除了安踏之外其他都還算趨穩定了，腳量 10/01 18:09
→ VVizZ: 多長就買多長 10/01 18:09
推 ihateu: nash那雙超好穿有好搭，可惜後繼款沒一代經典 10/02 15:33
推 ihateu: 求原po大大的水管名稱 10/02 15:36
→ VVizZ: 腦弱先生:p 10/02 21:54
推 ihateu: 已加~ 10/03 02:32
→ VVizZ: 感謝~ 10/03 09:01