認識林婉瑜，
是因為我們一起參加了一個作家的交流參訪活動，
記得那是一個要住在外面的，三四天的活動，
所以我跟林婉瑜曾經一起去腳底按摩。

在林婉瑜之前，
我從沒固定追蹤過一個詩人，
(可能蘇東坡跟杜甫的詩會勉強背出幾首)
但她是一個非常非常特別的人，
不只是寫出來的詩，
而是整個人，
是那種讓人想要知道她今天做了什麼的那種人。

林婉瑜最近出版了散文集<可能的花蜜>，
聽她說，因為出版日期是6月18日，
剛好在疫情封鎖當中，
也因為疫情關係，
實體書店都沒有進書。

我好想吶喊:
各位書店的採購們，這不合理啊，
天上的詩神正抓著頭走來走去，感覺不開心!!

以下，如上次訪談艾加凱磊那樣，
我跟林婉瑜也作了一次線上來回的訪談，
分享給你們--

1.
葉揚:
有許多人對於詩人的日常生活，有各種幻想，
是否能談談同時當著詩人的妳，在生活中實際的樣子?

(會問這一題，
是因為不論是當母親或是當妻子，
都是很實際的事，
以我的例子來說，我每天睡醒的第一件事，
就是花時間在廚房裝水，做二十顆冰塊……)

林婉瑜:
一開始被稱為「詩人」其實是不太習慣的，
那是一個穿長袍馬褂眺望遠方的我嗎？
是一個浪跡天涯冒險不羈的我？

有空的時候，我會開車到高速公路兜風，
放眼望去、前方沒車的時候，
把油門踩到底，
把自己喜歡的音樂開得很大聲。

還有我會去買花，一週一次，
買厄瓜多進口玫瑰搭配美國大康乃馨，
進口花卉的飛機都是禮拜一飛抵台灣，
所以禮拜一去可以買到最新鮮的。

厄瓜多玫瑰花瓣多層繁複，
開起來碩大無朋，簡直像牡丹那樣隆重澎湃的感覺！
買回家以後，慢條斯理整理那些花，
搭配顏色、修剪裝瓶，
是讓自己平靜、沉澱的過程。

2.
葉揚:
與妳剛認識時，
妳曾提起妳妹妹生病的故事，
當時讓我印象深刻，
是否可以多談談，
妳的妹妹給你帶來的影響？

林婉瑜:
我的妹妹從小讀書都是第一名，
就連身高都比我高出許多，
她考上台中女中時，
比女中的錄取分數多了二十多分，
不過，後來她因為重度憂鬱和一些心理因素，
沒有讀完女中。

2014年，
我寫了〈世界的孩子〉這首詩，
送給孤單的人。

希望像妹妹這樣流離無依的靈魂可以感受到：
每個人的存在都是與眾不同的，
都有獨特的價值和意義，
都是被祝福的。

〈世界的孩子〉這首詩，有這樣的詩句：

我也是被愛的
被整個世界所愛
被日光所愛
被層層襲來的海浪所愛
被柔軟適合躺臥的草地所愛
被月光以白色羽絨的方式寵愛
被夏夜晚風這樣吹襲
幾乎要躺在風的背面一起旅行

雖然經常
孤獨地哼歌給自己聽
我是世界的孩子
有人喜愛的孩子

(這讓我想起，
羅比剛轉進一個新的幼兒園時，
沒有朋友的時候，
他也經常唱歌給自己聽，
羅比說他唱的都是挪威的森林。)

3.
葉揚:
妳是我心中的好心情作家，
讀妳的文字，能讓人不由自主地愉快起來，
妳曾經感到茫然，人生無以為繼嗎？

林婉瑜:
一開始寫詩的頭幾年，
因為剛好也是我媽媽生病後來過世的過程（罹患癌症），
那時期的我習慣性失眠，挫折感很深。

常有朋友或讀者提到，
我的詩帶給他們溫暖和撫慰、力量和快樂。
在我書寫的過程中，
我創造出來的詩句，
其實首先是安慰、鎮定了我自己。

我創造了詩中的情境，
主要是去擁抱當時有點疲憊、失落的自己。

記得有一次，
妳傳了一篇妳在雜誌上看到的訪談給我，
是性侵受害者談到我的詩，還有手抄我的詩的照片。

偶爾，我會去IG瀏覽讀者分享我的詩文。
知道自己的作品在其他人的生命裡產生意義，
那種感覺是特別的。

葉揚:
在壞日子裡，妳都做些什麼事情？

林婉瑜:
20歲的時候遇到困境，
容易陷入長時間的低潮；
現在受困的話，
比較想讓自己冷靜下來，
去分析為什麼不順利、癥結在哪、如何解決。
因為希望自己早一點回到好的狀態。

4.
葉揚:
妳的先生「江」的職業非常有意思，是調查官，
關於這個事，可不可以多說一些呢?

林婉瑜:
當我的親友知道江是「法務部調查局」的調查官，
他們問過、說過的話像是這樣的：

「工作內容會不會危險？」
「可不可以幫我調查某工廠？」
「我想報案。」

葉揚:
哈哈哈，我看到他，
可能也會忍不住想要報案。

林婉瑜:
大約20年前，
江考上「調查局特考」以後，
在展抱山莊受訓一年，
然後分發。

葉揚:
在展抱山莊受訓時都學些什麼呢?

林婉瑜:
法律，射擊，游泳，擒拿，行動蒐證等等……

#好想一家三口去學這個啊

葉揚:
那麼，當初你們是怎麼認識的呢?

林婉瑜:
我們是透過朋友的介紹認識。

我還記得，我和江見面以前，
介紹我們認識的朋友對我透露：
「江先生是公務員，在調查局工作。」

我還擔心地反問朋友：
「他會不會呆呆的？」

朋友回答：
「不會喔，江先生蠻活潑的。」

他做過府會組（市政府和市議會）組長、北區組長。
他們有時去做一些調查工作，
其實是需要隱藏自己的身分，假裝成路人，
所以他不喜歡我在臉書曝光他的照片。

5.
葉揚:
江先生是否曾經在家庭生活中，
發揮他強大的調查能力?

林婉瑜:
因為工作上經常在辦案，
所以拿有關法律的事問他，
他多少會知道，可以給一些蠻實用的建議。
然後他很會找東西，
家裡大大小小一時之間找不到的東西（鑰匙、印章、眼鏡等等），
要他去找，很快就找到了，
不知道是不是因為工作上需要去搜索的關係XD

6.
葉揚:
妳的家人理解詩人這份職業嗎?

我不是來自書香世家，
父系家族的長輩或親戚中，
有商人、有工廠主管、有土木工程師、有電腦工程師，
完全沒有藝術創作者或寫作者。

我父親年輕的時候擔任「可口奶滋」餅乾廠的廠長，
他曾經帶我們去參觀餅乾工廠，
對我來說，有一部分童年回憶是充滿餅乾香甜的氣味。

我的母親是家庭主婦。

他們不瞭解文學，
也許可以這樣說：
他們會比較瞭解具體實際的部分，
譬如，我的詩被收入國文課本裡、作為課文，
或者我幫哪個歌手寫了歌，
這種比較具體的事件，
他們比較能理解。

創作的技巧和內容，
比較抽象內在的部分，
他們就很陌生。

葉揚:
家人曾經反對妳當一個詩人嗎？

林婉瑜:
我爸很妙，
我跟他說，
接下來我的詩會和一個電視劇合作，
他立刻問我：
「你要去演戲了？」
完全狀況外。

不過相對的，
我覺得這樣比較好，
我還蠻享受自己一個人在創作的世界漫遊，
不需要身邊的人更多關心，
也不需要干涉或慰問，
就讓我自己一人去完成它。

7.
葉揚:
妳在文中經常提到自己的三個孩子，
對妳來說，孩子的意義是什麼？

林婉瑜:
其實孩子出生的頭幾年不太適應，
尤其老大知霖嬰兒時期特別沒安全感，
24小時都要看到我，否則就哭鬧。

當她學會爬以後，把她放到遠處，
也會無時無刻朝我爬過來……
那時覺得好崩潰啊，
常在心裡對她說：「離我遠一點啦！」
很想有自己的時間。

她11個月大的時候，
曾經誤吞ㄇ字型訂書針，
送到急診室取出來；
國小時曾經連續發燒11天住院……

現在她高二，身高和我一樣高了，
讀衛道中學的甲班，未來想念理工。

回想他們幼小的時候，覺得很不可思議，
時間慢慢的賦予他們、贈與他們個體的獨特性，
譬如知霖從一個啼哭黏人小怪獸，
變成一個喜歡看英文小說的街舞社社長。

老二貝貝經常被學校派去參加作文比賽。
老三小龍很喜歡數學，
有一次他在一張紙上畫了很多神祕圈圈和符號，
說：「這不是十進位，這是極進位！」

這些都讓我覺得很妙。

我覺得，孩子會帶我們看到不同的世界。
一開始以為孩子會像我們，
後來發現，他們是截然不同的個體，
對一件事，他們的理解或表現，
有可能是我們完全沒想過、沒預料到的。

譬如現在看到知霖的物理很好，覺得很神奇，
我以前上物理課都在發呆，
只看得懂課本封面的物理兩個字。

8.
葉揚:
我的孩子前幾天開始上小學了，
他要去的那個學校裡有什麼，
會遇見什麼樣的人，發生怎樣的事，
我們都無法預料。

對於即將要展開新旅程的，幼小的孩子，
這件事妳的想法是什麼呢？

林婉瑜:
我常覺得，
你對羅比說的話、你和他相處的方式，
對小朋友來說是很有啟發性的。
羅比是個幸福的小孩、很有創造力的小孩。

我想到一首我的詩〈童話故事〉。

這首詩對我們從小耳熟能詳的童話故事，
提出現代觀點的思考，
曾經被美國Connecticut大學的詩歌翻譯期刊譯為英文，
也收錄在三民書局的國文課本中、成為課文，
我想羅比可能也會覺得有趣：

〈童話故事〉

1
小紅帽最介意的是
她其實喜歡
藍色的帽子
可是奶奶說　女生要戴紅色

2
睡美人蠻累的
只想繼續睡
偏偏就有人一定要來吻她

3
自從村民知道
誠實的樵夫獲得了金斧頭銀斧頭
現在湖底都是
村民們丟的斧頭

4
第一隻小豬　蓋了海砂屋
第二隻小豬　蓋了輻射屋
大野狼從煙囪掉進第三隻小豬家的火爐
所以第三隻小豬的房子
成了凶宅

5
青蛙王子不太適應　和公主的婚姻生活
他想變回從前那隻青蛙
那隻單身的青蛙

6
放羊的孩子大叫︰「狼來了！狼來了！」
只是這次
沒有任何人相信他說的話

狼慌張的跑到同伴身邊說︰
「怎麼辦？我剛剛看到一個人類！」

7
龜兔賽跑的獎品是
一箱紅蘿蔔
所以烏龜又從終點慢慢的　把紅蘿蔔扛回去
交給在路邊睡覺的兔子

#好有意思的詩
#想到烏龜爬半天最後得到紅蘿蔔
#那無奈的感覺如此鮮明啊

後記:

除了詩以外，
我也很喜歡讀林婉瑜跟孩子的紀錄，
比如說:

她的大女兒知霖曾經在週記上寫過:
又要段考了，好煩喲，
如果段考是一個人，
我要揍爆他的臉。

還有小龍喜歡一個女同學，
他的說法是:
那個女同學的臉可愛，
肩膀也可愛!

這些文字都收錄在她的新書〈可能的花蜜〉中。

而自從林婉瑜講述了她離世的母親，
不瞭解文學但很支持她的父親，
她與三個孩子的奇妙笑語，
跟調查官之間的愛情鬥智，
她就成為我，
無論如何會繼續追蹤的創作者。

最後分享我特別喜歡的，
關於林婉瑜在婚前去相親時遇到的故事:

F男：
他是和媽媽一起出現的，
他遞上名片自我介紹，
可能因為我說話的聲音小，
每當我回答什麼，
他媽媽就會把頭壓低、把臉湊過來，
想聽清楚我說的話。

短暫半小時談話，
氣氛因長輩的過度關心而緊張了起來，
只要男人說了什麼，
他媽媽的眼光就掃射向我，
等待我的回答，
並且不時湊過來看我的表情，
像是分析我的話語成分般審視著我。

我想到電影《Men in Black》裡的「雙頭男」，
F男脖子上也有兩個頭啊，
大頭是他、小頭是他媽媽。

如果F下次約我見面，
他媽媽一起出現也不用意外。
一起看電影的話，
想必他媽媽的頭會湊過來吃他的爆米花、喝我的可樂。

#可能的花蜜 #林婉瑜
#這本可愛的書歡迎大家上網路書店支持喔

台劇史上最大規格的巨作《斯卡羅》你看了嗎?!!! 帶大家認識幾位主要角色~~~

--走讀台灣--
【斯卡羅的「卡司（cast）」之二：必麒麟、劉明燈與卓杞篤的速寫】
山陽國小 王派仁校長

必麒麟（William Alexander Pickering，1840年－1907年）

　　有「台灣通」之稱的必麒麟，在西元1864年就來到台灣，由於有很好的語言能力，也時常扮演西方人和漢人通譯的角色。六月時，美國艦隊還在計畫進攻龜仔甪社時，就有人向李仙德推薦請必麒麟協助。

　　八月初，必麒麟受李仙德之託，透過龍鑾社人的協助，經過一翻折衝，先帶回杭特夫人的遺骸。李仙德於九月隨劉明燈出兵南征的過程中，原先的漢人翻譯建議李仙德不必如此大費周章和不見得會同意他的清朝官方、原住民周旋。李仙德便請必麒麟向劉明燈確切翻譯與傳達他堅定的意志給總兵劉明燈。

　　因為這兩件事，必麒麟獲得李仙德的充分信任，更因為對台灣地理環境的熟悉，能提供他適時的建議。李仙德說「我很慶幸有他陪伴，因為他不但深諳這區的地理、居民及他們的語言」。因此，後來在十月十日早上李仙德和卓杞篤在出火的和談會面，也是由必麒麟陪同。

劉明燈

　　因為得到福建巡撫的授權，九月初李仙德親自到台灣，要求出兵討伐。時任總兵的吳明燈，是台灣最高軍事統帥，自是無法逃避。因為面對剽悍的「生番」，加上當時自枋寮以南幾乎是完全未開發之處，原先打算採取拖延戰術的劉明燈，最終還是屈服在李仙德的堅持下，態度也漸漸轉向領軍出兵攻打肇事的原住民部落。

　　九月十日清軍自府城出兵南下，李仙德也親自隨隊，時值季風盛行無法取到海上，但陸路沿途險阻，期間更因道台（台灣最高行政長官）未能提供充足的經費，後來歷經五天艱苦行程，才終於抵達琅嶠。如今，車城福安宮廟門左側牆堵上的「劉明燈統帥過福安村題名碑」，就是這趟遠征的最佳見證。

卓杞篤

　　與李仙德和談締約的原住民代表卓杞篤，是十九世紀中，瑯𤩝地區排灣族斯卡羅政治領袖，瑯𤩝十八社的大頭目。十月十日，雙方在出火舉行了歷史性的會談。面對李仙德的質問，身材不高，但肩膀寬厚，體格結實的卓杞篤展現了不卑不亢的堅定態度。李仙德如此形容卓杞篤：” His physiognomy was sympathetic, showing great strength of mind and indomitable energy（他的面容親切，卻展現了強大的意志和不屈服的能量）”。雙方後來締結所謂的「南岬之盟」，卓杞篤保證日後在其統領範圍內，一定會提供發生船難白人的必要協助。

　　卓杞篤後來與李仙德也發展了不錯的交情，1869年，李仙德再訪卓杞篤，還準備了一些禮物給卓杞篤，還將原本只是口頭約定的南峽之盟以文字記錄下來。1872 年李仙得第三度拜會，卓杞篤對李仙德說，「希望每年我們都能見上一面，不然我越來越老了」，但這是兩人最後一次會面。

事件之後

　　羅發號事件中，看到西方人的決心霸氣、清朝的虛與委蛇、原住民的直來直往，但是也開啟了外國人，特別是日本，對台灣東部的覬覦，因為不久之後的牡丹社事件，可說是他們企圖併吞台灣的序幕。

（斯卡羅的「卡司（cast）」之一，刊登於8/30）

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你知道，延平郡王祠一開始可能不是祭拜延平郡王嗎？（上集）​
​
鄭成功文物館 ＃館舍升級小揭秘​
​
位在臺南市開山路的鄭成功文物館，其所在地也是清治時期最早的官祀延平郡王祠；如果說到在臺灣超過百座拜祭與紀念鄭成功的廟宇，臺南市的延平郡王祠無疑是最正統的一座。​
​
這座具有 300 多年歷史的「延平郡王祠」是從「開山王廟」改名而來，但其中有個天大的誤會：現在我們慣以「開山王」作為鄭成功的美名，其實原本「開山王廟」並非紀念鄭成功？​
​
為什麼這麼說呢，我們可以先談談「延平郡王祠」的改名故事：​
​
清末臺灣南部瑯嶠地區發生接連發生「羅妹號事件」、「八瑤灣事件」、「牡丹社事件」，讓臺灣南部沿海地帶十分不平靜，從羅妹號事件美國商船誤觸瑯嶠，到牡丹社事件的日本人出兵，來來去去的船隻引起清廷對臺灣軍防的重視。同治十三年（1874）冬，欽差大臣沈葆楨到臺灣籌辦防務，奏准將「開山王廟」改建為「延平郡王祠」，以表達鄭成功的「開臺之恩」。​
​
有趣的是在明鄭亡後，高舉反清復明的鄭成功，明明被大清政府視為「逆賊」，卻在牡丹社事件後受到清朝「扶正」，強調鄭成功是「明室遺臣」而不是清政府的「亂臣賊子」，或許就有當時的政治考量：面對曾來犯的日軍，有意淡化生母為日本人的鄭成功與日人之間的連結，強調鄭成功的漢人身分。改名後沈葆楨在隔年與官民籌募經費興工，將開山王廟擴展興建成「福州式」建築。​
​
從這個「被改名」故事，可以看出鄭成功是有意被塑造為「開山王」的；而從下面的文獻記載也可以看出，其實最早之前「開山」並不是專屬鄭成功的稱號。那「開山王」有可能是誰呢？則有以下幾種說法：​
​
康熙末年的《臺灣縣誌》曾寫到另一間位於西定坊之開山宮「祀吳真人」，吳真人即為保生大帝。推測或許是因為建造年代早，所以東安坊的開山王廟與西定坊的開山宮，才以「開山」稱之；又從開山王廟早年的祭祀禮儀帶有除瘟驅疫的功能來看，所祭拜的也可能是漳泉人士拜祭的王爺。​
​
而現址為「延平郡王祠」的「開山王廟」，在清乾隆、道光年間的志書曾記載「不知何神」，經寫志書的官員們加以推測，認為可能是隋代武將陳稜。此後清末至日治時期，開山王為陳稜的說法已經廣被臺南在地的鄉鄰父老們所接受了，因此《臺灣日日新報》中亦記載「開山王廟乃祀陳稜。非祀今之鄭成功也。相傳二百六十餘年之久，鄉鄰父老至今猶盛稱之，曰開山王」。​
​
回到開山王，不管開山王廟祭祀的神明到底是誰，至少我們能從記錄中看出至少在清末日治時期，當時人們記憶中的開山王還並非鄭成功。「開山王」可能不止是對於鄭成功的美名，更是乘載著各時期民間的信仰與寄託。​
​
300 多年來，「開山王廟」歷經多次改名，建設中也能從各種人為痕跡看出其中的變化。這個地方乘載著民間的信仰與寄託，更是受到當時政治局面、文人、民間的多方期待而來，我們可以在現在的延平郡王祠，看出由不同群體創造的傳統逐漸疊加和轉換的過程。​
​
延平郡王祠甚至在日治時期時又變成「開山神社」，這個我們下回待續。​
​
⚑ 圖片提供 / 臺南市政府文化局：延平郡王祠內奏准為官祀錄匾，祠內沈葆楨題的對聯中寫道：「開萬古得未曾有之奇，洪荒留此山川，作遺民世界；極一生無可如何之遇，缺憾還諸天地，是創格完人。」

⚑ 主要參考資料 / 〈傳統的重塑與再現：延平郡王祠與地方社會〉陳麗華，2013
​
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＃鄭成功文物館升級計畫​
​
相信近來《斯卡羅》上映後，觸發不少朋友對於臺灣土地上所發生的大小故事產生進一步了解的興趣。位在延平郡王祠的鄭成功文物館(臺南市)，也將在明年底升級改名。面對館舍本身深遠的歷史紋理，將更宏寬的從漢人移民、民間信仰的角度梳理自身脈絡，定位為「臺南的歷史博物館」，重新展示城市的歷史文化。

他是大壞蛋還是大傻瓜？各位期待的李仙得專片來了！

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編劇：阿睿
剪輯：Allen

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