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牛仔褲版型男 在 ᴏʜɴɪɪ‘歐膩 Instagram 的最讚貼文
2021-09-03 17:39:46
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※ [本文轉錄自 Mix_Match 看板 #1H2HJZq4 ]
作者: CaLawrence (柔軟刀) 看板: Mix_Match
標題: [男搭] 牛仔褲，版型。還有自己買牛仔褲的故事。
時間: Wed Jan 30 20:41:05 2013
這篇文章由小故事一則還有心得組合而成。
http://calafor.blogspot.tw/2013/01/blog-post_30.html
搭配圖片，閱讀起來會容易一些。
對小故事有興趣的話就麻煩看一下囉。跟牛仔褲有關。算是我自己領悟心得的過程。
我把我自己的心得。稍微整理一下。放在這裡，
因為文章畢竟相當主觀，如果你認為我說的尚有討論空間的話，那請推文或來信或
在blogger留言。另外文章中有一些名詞算是我自己定義的，如有雷同，必屬巧合。
有錯字也請不吝告知。
補充一下，這次的文章應該是最長的一次。呃，我下次會改進。如果有贅字修改的意見
為了版面整齊請來信告知。
牛仔褲心得：
１腰圍最重要的功能不是用來決定你最小可以穿到什麼Size很多人都是這麼挑，而是決
定waist to wear的位置，並且在那個位置卡住你的褲子，然後，腰圍稍微鬆一點對整
體造型的影響非常小，別跟自己的舒適過不去。腰圍也是你穿高腰褲還是中低腰褲的真正
關鍵，同樣的褲型，越小的SIZE只會讓你顯得更高腰。褲檔只是對高腰的程度設下限制
而已。
２你看起來是什麼樣子，很大的影響力主要是來自大腿、小腿的貼合程度。而通常我們
會依照程度的不同給予各種褲型名稱，像是skinny、slim、bootcut、tapered…根據
3不要挑你套得進去的牛仔褲中最小的一件，就算牛仔褲還會在鬆也是一樣，如果你可以
預測他鬆掉的程度，那適度地在尺寸挑選上做調整就好，大多數的東西都可以改，如果
你沒有很迫切需求，修改可以緩一緩（但請店家幫你修改褲長還是要的。），比較好的
時機是，在你覺得牛仔已經不會在變鬆的時候，清洗乾淨之後，拿去修改，除了比較省
事之外，也有經濟上的考量，除非你覺得修改的費用不足掛齒。當然你也可以選擇多跑
幾趟，但我還是建議你變鬆之後再改。
4 至於修改所需要注意的事項，你必須明白的是，記住一個大略原則，牛仔褲的修改，
越往下改，修改難度越低而且影響力越大，像是修改褲腳寬就比修改大腿寬來的更重要
，而修改小腿又比修改腰圍重要。如果可以的話盡量別去動腰圍、臀圍，記住
，太大幅度的修改是有風險的，盡管你不一定會因此在搭配上遭遇什麼大麻煩（因為通
常 沒仔細看的話，看不太出來修改過。），但一般來說你還是會希望修改之後的牛仔褲
除了版型之外盡量保持他原本的樣子。
推 vinder:頭推~ 01/30 20:59
推 saigxx:有些修是還好...買的時後看是34, 32 or 30就夠了吧 01/30 21:15
→ saigxx:牛仔褲前身是礦工褲沒錯 前幾年很流行復刻 沒褲耳 是扣子 01/30 21:16
→ saigxx:因為以前都是吊袋褲~ 華人的倒是第一次聽說... 01/30 21:16
推 jerry2588:推推推推 01/30 22:28
→ indoman:最後那邊應該改一下吧 維基上的牛仔褲並不是華人發名的阿 01/30 22:37
→ indoman:那段話應該算是華裔把牛仔褲穿紅的 01/30 22:38
感謝提醒:D
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/30 23:10)
推 dogbydog:超讚! 01/30 23:24
推 WhatBlueIs:用心 01/30 23:39
推 zxc1223:推~! 01/31 00:09
推 fasthall:推推 01/31 00:12
→ TSFM:你以前穿褲襠22CM的褲子上身還會太短，是因為你穿得太高，這 01/31 00:14
→ TSFM:是初學者通病，因為他們沒習慣將褲頭穿那麼低，所以就算是低 01/31 00:14
→ TSFM:腰褲也會拉高來穿，這樣褲襠處不管在觸覺還是視覺都會很擁擠 01/31 00:15
你誤會最大的問題是，我原本是想盡可能穿的低腰的，但我失敗了。根本拉不下去。因為我以為短褲檔=低腰。 所以我挑了我塞得進去，褲檔最短的那一件。
因為根本沒人告訴我，我應該用腰圍去決定褲頭位置，我的分享主要是希望，
跟我有相同經驗的人可以不用苦惱這種其實很小的怪問題。
我想這種初學者的問題t桑這樣的大師可能忘了。
→ TSFM:，會顯得非常不自然。記得板上偶爾也會出現那種案例。 01/31 00:16
→ TSFM:所以，你從那經驗得來的理論是有問題的，褲襠才是中高低腰的 01/31 00:16
→ TSFM:關鍵，正常來說褲襠越短，也代表設計師希望你褲頭穿得越低 01/31 00:17
→ TSFM:褲襠越長，代表它通常是讓你穿到中腰或高腰，請看老爸的西褲 01/31 00:19
→ TSFM:，褲襠一定很長。雖然有穿在低腰處的長襠褲，但那是少數例外 01/31 00:20
→ TSFM:目的在讓人表現街頭感，皮帶又能露在非高腰處的位置 01/31 00:20
推 saigxx:現在的流行褲款中低腰居多了吧@@? 01/31 00:27
→ TSFM:這我倒不清楚，但那和我說的內容也沒什麼關係就是了 01/31 00:28
→ TSFM:如果照原PO說褲頭才是關鍵，代表A也能穿到B的位置(他以前的慘 01/31 00:30
→ TSFM:痛經驗)，但實際上襠根本就沒有足夠空間，勉強之下絕對會怪 01/31 00:30
→ TSFM:另外，為什麼通常中低腰褲的腰圍寫30，實際平量結果卻有40cm 01/31 00:35
推 saigxx:低腰褲穿太高..? 是看跨下的擠度決定的嗎? 01/31 00:35
→ TSFM:先打完我要說的：那就是因為，它本來就是要你穿在低的位置 01/31 00:36
推 basketbltwo:↑俗稱卡到陰 01/31 00:36
→ TSFM:回樓上：通常是看跨下擠度，其實我更懷疑這人穿的是女褲，不 01/31 00:37
→ TSFM:過還是能相當程度表達我要說的東西。 01/31 00:37
推 saigxx:下體很雄壯! (誤) 讓我想到前幾年出的小弟弟刷色褲 01/31 00:43
→ TSFM:這的確有大包效果，但除了擠度，褲頭位置和襠長也是不合比例 01/31 00:44
→ TSFM:的，圖片看越多越會發現他的褲子要再往下拉，才是正常的樣子 01/31 00:45
推 saigxx:我都看帥氣單品跟時尚街拍沒什麼在注意跨下..改天研究XD 01/31 00:52
→ TSFM:有這問題的人被拍的機率應該很低... 01/31 00:57
→ TSFM:另外原文那張露內褲的圖，說到他們「褲襠很長卻低腰到不行」 01/31 00:58
我覺得你回一篇文章會比較好，另外，我覺得你仔細看過我的文章，
你應該就不會問那些問題了。
褲檔沒有足夠空間這個我在文章中本來就提到了 我寫的方式比較不一樣而已。
另外，設計師希望你怎麼穿，跟你真正穿出來是什麼樣子根本沒關係。
→ TSFM:那其實是拿不正確的穿褲方式(設計師不是要你那麼穿)來當例子 01/31 00:59
→ TSFM:基本上褲子穿成那樣，什麼版型腰圍褲襠等內容都能忘記了 01/31 01:00
→ TSFM:(所以我會叫那垮褲，不是低腰褲) 01/31 01:00
這麼說好了 我想買低腰牛仔褲 我到了guess的門市 我可以挑28~33腰
都塞得進去而且不會變成垮褲 這時候我該穿哪件?
按照你的邏輯 我應該要穿褲檔最短的那一件嗎?那你會變成一個高腰怪咖。
因為褲檔最短那一件就是尺寸最小那一件，
而我的看法是，你應該挑可以讓你的WAIST TO WEAR在最漂亮、時尚的位置。
剩下不足的部分，可以用褲型的不同甚至修改補足。
如果只是用褲檔當作標準，我永遠挑不到適合的低腰褲，
還是我該打電話問設計師他希望我怎麼穿? 我覺得你敘述的內容有點太理想化了。
我覺得很多人連自己到底腰圍多少都搞不清楚，更別說廠商自己在尺寸上面都會動手腳了。
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 01:08)
→ TSFM:噢不，褲襠一短你就不可能穿成高腰怪咖，因為卡住了會很難看 01/31 01:07
→ bbcchen:28~33都塞得進去 都不會變成垮褲 那我會選褲襠最短的 01/31 01:07
推 saigxx:啥 看你喜歡那種吧@@ 又不是每個人都愛低腰 01/31 01:08
→ bbcchen:而且褲襠短怎麼穿成高腰怪咖...很不舒服 01/31 01:08
如果你有興趣的話 下次你可以到uniqlo測試看看 從w28穿到w34。(當初為了驗證我自己的看法，我作過。)
你就會發現我到底在講什麼。事實上，就算你的褲檔很短，
你還是有很大的機會穿成中腰怪咖，這點我實際測試過了，信不信由你。
(而且不會有不適感)
褲檔短 會限制你的高腰程度 但你還是可以穿得很偏中腰 也就是不一定會好看。
再舉個例子好了 guess的褲檔26公分 uq的大概22左右 但我認為guess低腰的多了。
原因在於，"同尺寸"來說，他的腰圍比較寬鬆。所以你是覺得guess希望我穿得比uq
低腰嗎? 可是這不科學阿 照你所說 應該是褲檔越短 設計師希望你穿的越低才對
怎麼反而是褲檔比較長的 穿起來比較低腰呢?
→ TSFM:你上面第三句話的想法就是我推文海要說的錯誤點 01/31 01:08
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 01:15)→ TSFM:褲襠最短的是尺寸最小的，沒錯，但你還是不應該硬穿成高腰啊 01/31 01:10
→ TSFM:尺寸最小的在髖部那會扣不起來，也不可能硬拉上去，這時請換 01/31 01:11
→ TSFM:大一號的尺寸，就這麼簡單。 bb先生說得沒錯 01/31 01:11
→ TSFM:你的想法是「哎這腰好小，寬的地方我扣不起來，那我往上拉扣 01/31 01:13
→ TSFM:在細的腰就好了！」<=然後褲襠就爆炸了 01/31 01:14
→ TSFM:然後我想請您別一再修改推文前的回文，以免產生錯誤交集 01/31 01:15
我還在用修改回文的時候你就應新推文啦 我哪有一再修改 別誣賴我好嗎推 lalbj:身為T大粉濕，最近晚上都好............. 01/31 01:16
推 saigxx:不是每間的尺吋都一樣阿... 同尺吋歐美亞州還是有差吧 01/31 01:18
阿你不是要用褲檔當作標準 問題是褲檔比較低的uq就穿起來比較高腰阿都說是寫給新手看的了，你覺得新手會想那麼多嗎?
如果以短褲檔=低腰這個邏輯 你覺得一個完全不懂搭配的新手 也想買低腰褲
會買26公分褲檔的guess 還是22公分褲檔的uniqlo?
短褲檔只是為了讓你穿低腰褲更好看 而不是因為短褲檔所以有低腰褲好嗎?
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 01:21)
→ TSFM:你敢對天發誓你最上面的沒修改，好吧，我沒拍照沒辦法 01/31 01:19
→ TSFM:基本上你不覺得有不適，不代表別人眼中的你是正常的 01/31 01:19
→ jasonno2:原PO的例子太牽強了,完全沒有考慮褲型 01/31 01:20
→ bbcchen:"你應該挑可以讓你的WAIST TO WEAR在最漂亮、時尚的位置" 01/31 01:21
推 saigxx:歐美我可以拿到29, u牌我30就..... 01/31 01:21
→ TSFM:你拿GUESS和UQ來相比也太神奇了吧，不同牌子還不同國籍 01/31 01:21
我現在跟你談版型 你告訴我褲檔短 = 低腰 我告訴你那沒什麼關係就這樣。 我舉出一個反例 為什麼你要說那是因為品牌差異的關係?
事實上就是 你的判斷方法根本不適用於全部狀況阿。
而且我下面接著就談到褲檔了不是嗎?
→ jasonno2:比較窄版的褲型根本拉不上去 01/31 01:21
拉不上去的原因是什麼？小腿卡住還是褲檔卡住？我想說的是，褲檔短 從22~27公分我認為都還算短的
但如果要用短檔來達到牛仔褲必然是低腰的話 至少要短到18~20公分
而且我也提過了 "褲檔會限制你WAIST TO WEAR的最高位置"
結果你談來談去還是離不開我的文章內容阿 你穿起來低不低腰
本來就是腰圍決定的 然後你又告訴我 唉呀 那些穿垮褲的學生不算啦
為何不算? 那不就是長檔低腰褲嗎? 所以我才會說低腰是一種穿法而不是褲型。
所謂低腰褲也只是希望你可以遵照這種穿法而已不是嗎?
推 MEIMEIBOY:穿起來有自信就夠了... 01/31 01:22
推 lalbj:說真的，若褲檔短，怎麼可能高腰?腰圍在大 01/31 01:22
→ lalbj:也不可能拉上去............... 01/31 01:23
推 saigxx:我沒說要比褲檔吧QQ 不要戰我 嗚嗚嗚嗚 01/31 01:23
→ lalbj:除非是女生，因為我是男生 01/31 01:23
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 01:26)→ lalbj:還有買褲子版型固然重要，但跟風格，身材都還是有相關 01/31 01:24
→ saigxx:其實穿不下還有一種可能是大腿太粗! (認真 01/31 01:24
→ TSFM:你說腰圍決定中低腰，我要更正，是褲襠決定，很正常吧 01/31 01:24
→ lalbj:沒錯T大，不然一條W36L32的低腰褲，就會變成高腰嗎?@@ 01/31 01:25
→ bbcchen:如果同一件褲子可以從28穿到33 又都卡在同一個位置 01/31 01:27
→ bbcchen:我幹嘛不選短褲襠的... 01/31 01:27
→ bbcchen:妳可以穿所謂長檔低腰褲阿 不過也只是顯得腿短而已 01/31 01:28
其實我也覺得短檔低腰褲很好 別搞錯重點t大認為 低腰與否的條件 在於褲檔
而我認為 在於腰圍。
那我請教一下，低腰褲=褲頭寬度在低腰的位置 沒錯吧?
為了那褲頭寬度在低腰的位置，是不是你的腰圍就得跟你想卡的位置一樣?
這跟褲檔有什麼關係?你不能說因為短褲檔比較常出現在低腰褲
就說決定低腰與否的條件在於褲檔阿。這是不是有點邏輯上的謬誤。
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 01:31)
→ TSFM:褲襠是主因，腰圍是跟著它的結果，算了，現在每個人都知道我 01/31 01:30
推 lalbj:而且長檔低腰，沒有考慮到皮帶，跟上一的位置 01/31 01:30
→ TSFM:在講什麼就好，至少不會被誤導 01/31 01:30
為什麼不是反過來 腰圍才是主因，褲檔是為了配合低腰褲才跟著修正的結果?
別忘了，所謂的低腰褲，一開始就是美國大學生所流行的垮褲。
他們穿低腰褲的方法就是選擇腰圍size比較大的牛仔褲。我應該沒說錯吧 t大大
還是他們穿低腰褲的方法是把當時的中高腰褲的褲檔改窄?
→ lalbj:上衣的位置，還有頭的大小比例，跟風格，實在無法用單一因素 01/31 01:31
→ lalbj:來挑選一樣單品，基本上，學費一定要繳....再來身體要練好 01/31 01:31
推 saigxx:褲檔加一 根據我不精玩摸牛仔褲多年的經驗... 01/31 01:33
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 01:36)→ TSFM:因為短襠會讓你無法穿成中腰、中高腰、高腰，所以它是關鍵 01/31 01:34
→ TSFM:這邏輯很簡單，而如果你硬要穿成中腰或中低，就是很怪。 01/31 01:35
而我不是用我那初學者的經驗再提醒大家不要幹這種蠢事嗎?→ bbcchen:那就請你找出一個"短"褲襠的又要穿"高"腰例子給我看看 01/31 01:36
我直接複製貼上，腰圍寬度才是主因，褲檔是為了配合低腰褲才跟著修正的結果。而且你用這種方法去教學，大家發現不夠低腰的時候，根本不會想到是腰圍太小，
而是褲檔不夠短不是嗎?
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 01:38)
推 saigxx:復刻褲就很高腰的阿... 這類品牌的流行款都是低褲檔的.. 01/31 01:37
→ saigxx:就會卡雞雞很痛嘛>.< 01/31 01:37
→ TSFM:而且我一開始就貼了很怪的例子...但你還是不懂我們在講什麼 01/31 01:38
求你了，別倒因為果，去GOOGLE一下低腰褲最一開始的樣子http://blog.sina.com.cn/s/blog_4dc43d800100b591.html 我幫妳了
最早的低腰裤，是在数年前的美国繁华的大街上，总有几个年轻人，将半边月亮露出来。
你告訴我 這低腰褲是因為褲檔很小 還是因為腰圍很寬。 請別逃避問題。
如果說 低腰褲的必要條件是寬鬆的腰圍，那短檔充其量只不過是其中一個設計而已。
不然以女裝來說好了，高腰的短檔褲難道你沒見過?
我再說一次，短檔不代表低腰褲。如果你非得設計短檔，那你只有三個選擇。
1.往女裝發展，高低腰隨你設計。
2.男裝低腰褲。
3.男裝高腰褲，但沒人可以穿，可以當藝術品。
但你告訴我，如果腰圍跟REAL WAIST一樣 你有辦法做出低腰褲嗎?
不可能 因為根本扣不起來。
推 saigxx:那是垮褲吧? 跟我所認知的低腰褲........= =? 倒因為果? 01/31 01:42
推 lalbj:穿的低，不代表是低腰褲................... 01/31 01:42
→ lalbj:那任何褲子都能當低腰褲................ 01/31 01:43
對阿 所以我就說根本不存在沒有天生的低腰褲 低腰褲只是一種穿法如果你硬要把低腰褲定議成那麼狹隘的樣子，那我也沒辦法。
別忘了低腰褲一開始本來就是指垮褲。
→ saigxx:高腰褲穿垮就某種意義是低腰褲沒錯...拉 可是低腰不能逆行 01/31 01:43
→ jasonno2:我相信你初學者經驗的那件褲子一定是比較寬鬆的吧 01/31 01:44
→ jasonno2:寬鬆到你穿太高了都不會覺得不舒服 01/31 01:44
uq SLIM FIT w29是可以寬鬆到哪邊去....→ bbcchen:腰圍太小導致無法扣上而穿得不夠低腰所以換大一點的size.. 01/31 01:44
→ TSFM:高腰的褲子襠哪會短啊....我崩潰 01/31 01:45
→ saigxx:我不相信簡中 謝謝 英文可以嗎....小弟的少年的襟持QQ 01/31 01:45
→ bbcchen:然後扣在跟剛那件扣不了的褲子同一個地方 01/31 01:45
→ jasonno2:正常slim偏skinny的版型 褲檔長度就確實決定你穿的位置了 01/31 01:45
→ bbcchen:這時候本來就是褲襠決定一切阿 01/31 01:45
→ bbcchen:褲襠長的造成視覺效果不好... 01/31 01:46
→ jasonno2:就算不會挑衣服的人穿到不舒服的褲子也會換SIZE的吧 01/31 01:46
對，在男裝的世界裡面，褲檔短 = 低腰褲。
但真正的原因是因為，男裝短褲檔只能作成低腰褲。而不是低腰褲一定要短檔。
不然到了女裝的世界裡，你的說法馬上不攻自破。
你可以去量看看，你所謂的短檔低腰褲，腰圍部分是不是比中腰褲來的更大。
(同公司同size的話)
那為什麼我的判斷方法適用於大多數狀況，卻要被說是錯的。
而你的方法可以找出例外，而且沒有直接因果關係，卻是通則？
編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 01:50)
→ jasonno2:所以才說你的例子可能不適用於所有褲型 01/31 01:48
→ TSFM:低腰褲這三個字在幾年前指的是什麼，一點都不重要..... 01/31 01:48
→ TSFM:天生的低腰褲就是短襠褲，因為短襠褲穿不成更高的腰(講N遍) 01/31 01:49
推 lalbj:T大XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD我笑了!!!!!!!! 01/31 01:50
→ TSFM:你那句「挑襠最短的會變高腰怪咖」已經是自己挖了洞跳下去 01/31 01:50
推 saigxx:好拉 你正常腰要穿到肚臍下3cm是低腰褲我也不反對 (哭 01/31 01:50
→ bbcchen:褲檔最高的穿成高腰到底怎麼穿.... 01/31 01:51
挑襠最短的會變高腰怪咖 為什麼會這樣? 因為你挑最短的褲檔代表挑最小的size而最小的size不一定代表你穿起來最低腰 ，穿得下跟穿得好看本來就是兩回事
我談的是挑選牛仔褲的方法，我的看法是：腰圍決定了你穿中高 高腰 還是低腰。
你應該以腰圍作為參數 來調整你的中腰 高腰 低腰 而不是用褲檔來當作參數阿
難道我說錯了嗎?
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 01:55)
→ bbcchen:你現在又要扯女裝... 01/31 01:52
→ saigxx:不過就算不是很垮屁屁也會很難看耶 01/31 01:52
→ jasonno2:我也沒有說你是錯的啦哈哈 只是不適用於所有情況 01/31 01:52
→ jasonno2:難道不是嗎? 01/31 01:52
→ saigxx:因為盆骨的關係才做比較大的吧@@ 是我認知有錯嗎 01/31 01:53
→ bbcchen:"對，在男裝的世界裡面，褲檔短 = 低腰褲。" 01/31 01:54
→ bbcchen:整篇文章我也沒看到你說到女裝的部分... 01/31 01:55
→ jasonno2:原來這篇是男女裝都講,我錯了,建議你下次放女裝的圖 01/31 01:55
→ bbcchen:你自己都這個結論了 還有甚麼疑問嗎? 01/31 01:55
你們搞錯我跟t桑爭論的點了我們爭論的重點是 是短褲檔造就了低腰褲 還是腰圍造就了低腰褲
我認為是腰圍 因為只有腰圍才能真正決定你的褲頭位置 就這樣
至於褲檔 那只是一個腰圍下放之後 為了美觀的必然結果而以
"如果你以低檔為前提" 當然在男裝只找的到低腰褲 因為高腰沒人穿的下。
重點是因果關係。 拜託理解一下。
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 01:57)
→ jasonno2:UQ得褲子我是沒穿過,不過我上網看了SLIM FIT的數據 01/31 01:56
→ bbcchen:人家說的比較也是兩件褲子阿... 01/31 01:56
→ jasonno2:對我來說的確是很寬鬆 01/31 01:56
推 saigxx:嗯...我覺得你心中有定數了 就這樣吧~~~ 我還是穿我自己認 01/31 01:57
→ saigxx:為的低褲檔褲子好了... 因為比較好看~ 01/31 01:57
→ jasonno2:我想你忽略了大腿寬這個數據 01/31 01:57
(腰圍寬鬆只會有一種結果 就是低腰 這才是真正的判斷方式)
我畫圖好了 我認為 腰圍寬鬆 → 低腰 → 短檔 這邊跟大家認知應該相同吧
→ 長檔
但t大的想法是 短檔→低腰。 但我認為真正的原因是腰圍 短檔與否只是一個必然結果。
你用短檔回頭找 當然可以說短檔一定是低腰褲 但你不可以說是短檔而有低腰褲阿
我的主張是 如果你想要找低腰褲 那麼你必須在腰圍上面下功夫。
t桑一直跟我說反正找短檔就可以低腰啦 我認為他因果關係搞錯。
而且我也沒叫你去穿高腰長檔褲
就這樣。
→ saigxx:其實我知道你要講什麼! 加油! 01/31 01:58
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 02:05)→ bbcchen:因為我找短檔還真的找不到高腰耶.... 01/31 02:03
但事實上是 腰圍寬鬆 你可以更容易找到低腰褲
但是 褲檔越短 卻不一定可以更容易找到低腰褲阿 只會讓你不舒服而以
如果你對一個搭配新手講解 你要怎麼說 當然是把真正的原因告訴他
(腰圍寬鬆導致低腰的結果) 拜託 認真看一下我的回文 別只是斷章取義好嗎
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 02:08)
推 saigxx:低檔就是要給你卡雞雞你要卡到變難看只能怪自己了阿 /_\ 01/31 02:06
→ saigxx:b大喝口茶退退火 01/31 02:06
→ TSFM:「當然可以說短檔一定是低腰褲」<=剛才好像有人說挑襠最小的 01/31 02:07
→ TSFM:會變高腰怪咖齁??????????????? 01/31 02:08
針對這個我早就回過了。挑襠最短的會變高腰怪咖 為什麼會這樣? 因為你挑最短的褲檔代表挑最小的size
而最小的size不一定代表你穿起來最低腰 ，穿得下跟穿得好看本來就是兩回事
不然t桑你告訴我 腰圍越寬鬆難道不代表會越低腰嗎?(在其他版型相同的狀況下)
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 02:11)
→ TSFM:你挑最小的然後穿得很醜怪，那本來就是錯誤的，是人穿錯褲子 01/31 02:11
→ bbcchen:那是因為你穿不下所以硬是穿更高.... 01/31 02:11
這就對了阿 所以追求低褲檔是不是有可能會遇到這種狀況。那解決的方法就是 我們把找低腰褲的方法改變一下
我們從腰圍去搜尋 一定可以褲頭位置適合自己的低腰褲
而且我也沒叫你穿長褲檔阿 文章中明明就有提倡短褲檔不是嗎?
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 02:13)
→ TSFM:不好意思，我真的不想回了，反正其他人都知道我講什麼就好... 01/31 02:12
你從頭到尾根本沒真對我的回文給予回應 只是一直抓語病而已→ bbcchen:腰圍寬鬆你可以穿高穿低 但是褲襠短你要怎麼穿高? 01/31 02:12
腰圍寬你是要怎麼穿高= =? 故意用皮帶扣住嗎?你要這樣講我也可以說我機機比較短 所以可以穿高阿
→ lalbj:BB大妳說出盲點了!~!!!!!!!!!!!!!! 01/31 02:13
→ bbcchen:你自己回文都打自己打嘴巴了... 01/31 02:14
故意用皮帶扣住你覺得好看嗎? 這跟你上面講的 我穿錯size有什麼兩樣。推 saigxx:所以你會拿正常腰的褲說這是低腰褲款嗎@@ 不會吧... 01/31 02:16
實地操作的時候，你應該盡可能嘗試各種Size，試套的時候記得把牛仔褲輕輕的往下拉，並且自在地走動一小段時間。此時，waist to wear才會真正的出現。
在這邊 我是不是有提到要怎麼選搭低腰褲? 那你告訴我 我要怎麼選適合我的低腰褲
只用褲檔判斷喔 但事實上你還是會要試穿對嗎? 最終判斷的標準還不是看腰圍卡在哪邊。
如果硬要給低腰褲下一個定義 明明就是在其他版型一樣的狀況下
有著更寬鬆的腰圍讓他自然的落下。你說短檔就是低腰褲?難道長檔不能有低腰褲?
如果長檔短檔都可以有低腰褲 那要這種判斷標準有甚麼用?
t桑拜託你指出我最新的這一段回文有哪邊出錯。明確指出來謝謝。
不要為了反對而反對。
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 02:24)
→ TSFM:為反對而反對?那麼多人反對你了，還要挑我出來? 01/31 02:23
→ bbcchen:睡前最後一回 01/31 02:23
→ bbcchen:是 長檔可以有低腰褲 但長檔也可以有高腰褲 01/31 02:23
→ TSFM:我一開始很認真回，但我覺得你一直開新的洞又不補舊的，放棄 01/31 02:24
→ bbcchen:但短檔就是低腰褲 01/31 02:25
→ TSFM:你覺得有人會把低腰長襠老爺褲穿到中腰嗎...韓國人可能會吧 01/31 02:25
推 saigxx:最後的總結不就大家想的嗎 簡單東西可以講那麼...高杆 酷! 01/31 02:25
但是最重要的 最終還是回要用腰圍作判斷不是嗎?
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 02:26)
→ bbcchen:只覺得你每次的回文立足點都變來變去... 01/31 02:25
→ bbcchen:一下同一件不同腰圍 一下不同腰圍 其他條件又要一樣 01/31 02:26
→ saigxx:對不起 如果要穿低腰褲...我會去選特別設計成低腰的低褲檔 01/31 02:27
→ jasonno2:你要這樣說也沒錯啦.... 01/31 02:27
→ saigxx:~.~只能說我不喜歡垮褲阿 01/31 02:27
至於短檔 那並不是決定你高腰地腰的關鍵因素 但那會影響你的腿長 我文章裡面也有說阿
奇怪的是 你一直講 一直講褲檔是判斷低腰與否的根據 但最終 你又告訴我
阿阿 其實是你穿太小件了啦 你"腰圍塞不下"所以才"變成高腰"
只要"腰圍大一點" 所有問題迎刃而解 就會變成低腰褲囉
好了 你現在告訴我 到底是腰圍還是褲檔決定高低腰。
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 02:30)
→ jasonno2:但你不覺得先去目測短檔的褲子,再去試腰圍會好點嗎 01/31 02:28
→ jasonno2:你自己也說推崇短檔的褲子,那先把短檔的褲子篩選出來 01/31 02:30
→ jasonno2:再挑適合的腰圍,這樣不是快多了...... 01/31 02:30
現在要找長檔的牛仔褲非常困難，連時尚末端的net的褲子都很短檔了。
我認為你用腰圍去找搞不好會更快。而且也可以順一步確認，你是否要改變褲型。
以因應你的腰圍。
→ TSFM:腰圍塞不下不會變高腰，是你自己要硬拉上去 01/31 02:32
但結果我還是穿起來啦，我想表達的是，褲檔這個變因，並無法直接決定WAIST TO WEAR這個結果
但腰圍這個變因，可以決定WAIST TO WEAR。就只是這樣而已
尚且還不談美觀。
推 saigxx:你要高腰低檔腿變短我也不反對阿 我只說我會這樣選阿!!!!!! 01/31 02:32
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 02:33)→ TSFM:像你剛才說22~27都叫短的話，那的確是很好找沒錯............ 01/31 02:33
→ TSFM:但大概只有你覺得25以上的還叫短 01/31 02:34
並不是每個人都是30腰好嗎= = 尺寸 品牌的差異 本來就會有褲檔長短的不同。我量過guess 30腰的褲檔 25公分 褲型 SKINNY 就別說其他更大的腰圍了。
-
褲檔這個變因，
並無法直接決定WAIST TO WEAR這個結果
但腰圍這個變因，可以直接決定WAIST TO WEAR。就只是這樣而已
尚且還不談美觀。
就算你找錯褲檔 你還是可以找到低腰褲 但如果你找錯腰圍
絕對不可能 這才是我要強調的。
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這一段你還沒告訴我錯在哪呢
再說了 一個單品怎麼挑選 怎麼穿 不就是我們要談的東西嗎?
錯誤的穿法不就是我們要去糾正的嗎?再說了 同樣的商品本來就絕對不只一種穿法。
你以為丟一個短檔低腰褲的好看結果 就可以讓新手們知道怎麼找褲子嗎?
我不認為我那種初學者錯誤只有我會犯。而且看了你的說法之後更容易有錯誤歸因。
先不論對錯，至少在尋找低腰褲這個目標上，我的方法絕對比你的容易成功。
→ jasonno2:市面上長檔的褲子絕對比你想的要多呵呵 01/31 02:35
→ TSFM:你說我都在挑你語病沒認真回，那我也不用回了，你是對的，我 01/31 02:42
→ TSFM:們都錯，閃人~ 01/31 02:42
別每次發現情況不對就要假裝不想談了，你剛炮火猛烈多了。你可以去問看看沒看過你的書的人，每個人都一定會告訴你
低腰褲的原因在於腰圍而不是褲檔。
而且我覺得你反對我的文章最主要原因是，我跟你寫得不一樣，而不是我說錯了。
低腰褲與一般褲型有什麼不同? 腰比較接近臀部阿，
那為了這個，你必須把腰圍加大以適應尺寸比較大的臀部。這到底哪邊出錯。
我完全不懂。
推 saigxx:沒說正常腰不好看... 有好的神兵 for 低腰限定不用我也沒差 01/31 02:44
→ lotofor:uniqlo給的尺寸表還算蠻準確的阿 B:腰圍 的部份本來就是你 01/31 02:46
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 02:48)→ lotofor:跨下襠部往上量 褲襠長度 然後用布尺繞一圈的長度 01/31 02:47
→ lotofor:以那張表的尺寸29來說 就是你襠部往上量22公分 然後用布尺 01/31 02:47
→ lotofor:繞一圈的長度是79.5公分 應該也就是你要的WAIST TO WEAR吧 01/31 02:49
推 ooox:T大直接回一篇吧 01/31 02:51
推 saigxx:這篇要不要拿去發在jeans版看看阿 我覺得那邊以前高人很多 01/31 02:55
推 HWLIU:其實不是不能理解原PO的意思啦 貝克漢也常常穿不是低檔的 01/31 02:56
→ HWLIU:也是一種風格啦 而且配上肌肉也沒有不好看 我覺得太多人卡在 01/31 02:58
→ HWLIU:低檔褲的定義了 雖然說我也覺得只看公分有點不準 01/31 02:59
→ HWLIU:不過總之雙方都是想用簡單的方法 導向輕鬆選擇適合自己的褲 01/31 02:59
→ HWLIU:子而已 有什麼好爭的? ＝ ＝ 殊途同歸 01/31 03:00
推 omega000:@"@....看到頭腦都昏了 有金斯版的大神可以解釋一下嗎? 01/31 03:01
推 saigxx:就有人說一般腰可以看腰圍決定你的高低腰 01/31 03:04
→ saigxx:有一派是說 低褲檔不能逆天 會卡雞雞 低褲檔是為低腰而生 01/31 03:05
→ saigxx:然後就在吵是腰圍分高低腰還是褲檔摟~ 01/31 03:05
推 ewiniar:想看金斯版的大大解釋+1 01/31 03:06
→ whale12:有人把低腰褲跟加大尺碼的中高腰當垮褲穿的低腰搞混了... 01/31 03:06
推 omega000:? 不是用褲檔? 低褲檔再拉上去不就灌香腸了? 01/31 03:08
推 saigxx:樓上 你這樣講又要被戰摟 晚了 該睡了~ 01/31 03:09
→ omega000:不過用腰圍解釋是可以抓個大概啦 01/31 03:10
→ whale12:哪有因為穿得比較低 中高腰褲子就會變成低腰褲... 01/31 03:17
→ whale12:舉個極端一點的例子，難道把上衣套在腳上 他就會變褲子? 01/31 03:18
重點是你穿起來的樣子。美國大學生一開始穿的垮褲也不是設計來讓他露屁股的。但談到低腰褲 絕對沒有人會說垮褲不是低腰褲。
而且我的文章中寫得很清楚 tsfm要故意斷章取義我也沒辦法。
我知道有些褲子的版型是設計出來，期望你以低腰的形式穿會更好看。
但你也要知道要怎麼挑size阿，如果有人就是可以把短檔褲穿的偏中腰，
那就證明以褲檔尋褲的方式根本不夠實際。
挑size的方法就是試穿到腰圍剛好FIT低腰的那一圈。你告訴我這不是用腰圍找低腰
褲不然是啥，連西門町隨便一個店員都知道你要穿低腰的話要腰圍夠大啦。
而不是短檔，只用短檔這個條件是要怎麼挑褲子？
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 03:24)
→ minghsin:因果:檔短->低腰褲->請買你低腰腰圍 01/31 03:23
低腰褲→請買你的腰腰腰圍。我覺得你的因果關係中的"檔短"根本沒有存在的理由。
推 saigxx:大大要不要轉去jeans板阿 我覺得還不錯阿 jeans版需要您 01/31 03:25
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 03:29)噓 TSFM:噓一下，現在幾乎每個人都在反對你，然後你就說我斷章取義 01/31 03:28
→ minghsin:太簡單了: 檔短->高腰褲->請買你低腰腰圍 這是錯的 01/31 03:28
→ minghsin:所以中間那步驟非常重要 01/31 03:29
→ TSFM:討論東西是這樣子? 你認定其他人都沒看你文章就是囉? 01/31 03:29
明明上面就有鄉民對兩種看法都覺得可行好嗎，或者希望有人解釋哪一種才是對的。你還沒回答我的問題呢，大大。
褲檔這個變因，
並無法直接決定WAIST TO WEAR這個結果
但腰圍這個變因，可以直接決定WAIST TO WEAR。
你一直說我講錯了 又不講我錯在哪。
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 03:31)
→ saigxx:買褲子本來就是要買腰圍阿 哈 除了你要穿垮還鬆~ 01/31 03:30
不如讓我精簡一下我自己的文章 我的意思是 你先挑好你的腰圍
因為這會決定你的褲頭位置 然後在挑褲檔 因為挑不好腿會變短
再來思考你的大小腿貼合程度跟褲腳寬。
我覺得我的說法很正確阿。怎麼會導因為果用褲檔去決定低腰與否。
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 03:32)
噓 TSFM:我不用數都知道反對的更多，就是沒有人說你是對的，謝謝 01/31 03:31
→ saigxx:應該說低褲檔是低腰專一性高的 高腰是non-specific binding 01/31 03:32
→ TSFM:你已經不理性地挑我出來罵，還要我和你討論?有沒有問題? 01/31 03:32
不理性?你在粉絲團幹的勾當才叫做不理性。而且搞不好跟我有相同看法的人還在睡而已就像上次一樣你說我抄襲 又說不出哪邊抄襲 說我講錯 也不講我哪邊講錯
你好理性。
→ saigxx:當然拉 低檔會隨褲圍增多是正常的 你有肚子 不然拉不起來吧 01/31 03:32
→ saigxx:tsfm的重點是說 有神兵低檔for 低腰 為什麼要繞遠路 01/31 03:33
對 我所講的就是你講的意思，但我不覺得tsfm的說法可以幫助搭配新手。因為他們會以為決定褲頭位置的重點變成褲檔。而不是腰圍。
但事實上，腰圍會是更全面性的判斷方法。
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 03:37)
→ minghsin:修推文變成不需要第一步...那短檔->高腰褲->買高腰腰圍? 01/31 03:35
推 saigxx:why not? 老實講一般人不會特別選低檔阿 01/31 03:36
噓 TSFM:為了掩飾自己在這件事的不理性就跳針到別件事，加油 01/31 03:36
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 03:38)推 saigxx:tsfm只是讓你走最近的路阿 ~ 01/31 03:38
→ minghsin:你的說法只能用在買低腰吧 買高腰馬上就不對了吧... 01/31 03:39
買高腰褲哪邊不對?如果你想買高腰褲，褲頭位置的寬度還是得與高腰腰圍一致阿。不然你要用甚麼卡住褲子。
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 03:40)
→ minghsin:我想買高腰 選高腰腰圍 結果褲子檔短 根本不能看阿 01/31 03:39
我們爭論的重點是，要用什麼方式判斷這件牛仔褲你穿起來能否有中低腰的時尚褲型。我說腰圍 tsfm說褲檔 但褲檔短 如果腰圍不夠鬆 只會造成悲劇
褲檔不夠短 腰圍卡的漂亮 你還是可以找到低腰褲
只是不好看而已(而且我也說了 短檔低腰褲是更好的選擇)
也就是說 我認為我的判斷基準比他的更全面 我想講的就這樣
為什麼一直有很多主題外的推文?
※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 03:43)
推 saigxx:拉不到高腰那邊拉 會變低腰垮褲 01/31 03:42
→ saigxx:原po轉去jeans讓專業的討論一下要不要..? 01/31 03:43
當然可以轉錄 只是我不懂轉錄文章的程序 可以的話請你代勞。※ 編輯: CaLawrence 來自: 1.34.247.59 (01/31 03:44)
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: saigxx (61.56.154.226), 時間: 01/31/2013 03:45:44
→ MarcusWright:演變成沒風度比賽了......這何苦呢...... 01/31 07:38
推 MarcusWright:回到主題插個話 U牌頂多到中低腰 穿過Diesel或Energy 01/31 07:55
→ MarcusWright:的低腰短檔褲 才能明白兩者的差異 後者要俐落的多！ 01/31 07:55
→ gm19820202:當然是褲檔，而不是腰圍。 01/31 09:27
→ younes:當然是褲檔...檔部不夠硬要上拉只會讓你顯得怪異 01/31 10:22
推 artiller:ca大只是想說 新手根本不懂甚麼叫做短褲檔 01/31 10:50
→ artiller:24cm? 20cm? 就算我們丟一條Thavar給他 01/31 10:51
→ artiller:如果還是照以前穿一樣高度的位置去挑腰圍 01/31 10:52
→ artiller:那根本不是為甚麼要選低腰褲的初衷阿 01/31 10:52
→ artiller:簡單來講 對新手來說 不管你給他高腰低腰 01/31 10:53
→ artiller:他都會以同樣的腰圍標準去穿 卡到大雕也在所不惜 01/31 10:53
→ artiller:頂多上來抱怨穿起來很不舒服罷了 前陣子金斯大牛仔褲就是 01/31 10:54
→ artiller:照他那樣挑 竟然要股上20cm才算低腰？！ 01/31 10:58
→ artiller:天知道這世上有沒有男褲做到這麼短褲檔的... 01/31 10:59
推 windshan:何必? 01/31 11:11
→ windshan:隨便看看就好啦，隨便穿穿就好了，別這麼認真。 01/31 11:12
推 indoman:臉帥穿甚麼都好看 01/31 11:17
推 windshan:Indoman正解。 01/31 11:20
推 cdrgv:推Indoman中肯哈哈 01/31 11:31
→ saigxx:貝克漢是萬用金牌~ 01/31 12:15
推 CaLawrence:感謝arti情義相挺並且清楚無比的說明 01/31 13:49
推 gm19820202:卡到大雕也在所不惜<---我笑了。ㄧㄡ 01/31 14:08
推 yisfriend:原PO很幽默... 01/31 14:30
推 aassddasd:推Ca大我覺得你這篇比較好懂，低腰褲真的不是挑短褲檔就 01/31 14:48
→ aassddasd:好!! 01/31 14:48
→ cuc6320zx:是褲檔，而不是腰圍+1 01/31 15:37
→ cuc6320zx:短擋要穿成高腰應該有困難吧，因為會卡住。 01/31 15:39
→ cuc6320zx:而且新手如果不懂褲擋，應該也不會懂高腰/低腰腰圍才對 01/31 15:42
推 kalos1986:不過如果不看腰圍，有可能主扣都扣不起來，穿都穿不了 01/31 15:43
→ cuc6320zx:我是覺得『買褲子當然要買對的腰圍』 01/31 15:44
→ cuc6320zx:但如果目的是想買『低腰褲』，先選短擋然後試穿到正確 01/31 15:45
→ cuc6320zx:尺寸這樣就可以了吧？ 01/31 15:46
→ cuc6320zx:如果從腰圍開始，要先知道低腰腰圍這東西，然後又會碰 01/31 15:52
推 kalos1986:你說的反過來講也對阿 01/31 15:54
→ cuc6320zx:到一個問題，褲擋長度又會影響到穿著位置跟腰圍 01/31 15:55
推 WhatBlueIs:短襠才是關鍵 因為短襠穿得舒服必然是低腰的設計 01/31 15:55
→ cuc6320zx:所以說褲擋23cm vs 25cm的穿著腰圍是不同的 01/31 15:57
→ cuc6320zx:那這樣先看腰圍不是會造成困擾嗎？ 01/31 15:58
→ cuc6320zx:當然如同k大說的反過來也是可以 01/31 16:03
→ cuc6320zx:但對要買低腰褲的新手來說，要他們找褲擋相對短點的然後 01/31 16:04
→ cuc6320zx:請他們不要硬拉上去卡蛋，可能是比較快速的方法 01/31 16:05
推 kalos1986:恩恩，怎麼教新手挑褲子C大說的是蠻有效率的沒錯! 01/31 16:15
推 artiller:是這樣的 新手只知道要買低腰褲 但是多短沒概念 01/31 16:19
→ artiller:CUC大你說褲檔相對短 但是新手只買過LANEW怎麼辦 01/31 16:20
→ artiller:這樣一比 連UQ Relaxfit都是相對短褲檔XD 01/31 16:20
→ artiller:發生這種蠢事 可能高手會很倒彈吧 但確確實實在版上發生 01/31 16:22
→ artiller:後來有人幫忙定義 可能24cm以內算短褲檔 01/31 16:23
→ artiller:這時候問題就來了 UQ S001 30" 股上22.5cm 01/31 16:23
→ artiller:看起來符合短褲檔定義 但有穿過得都知道 01/31 16:24
→ artiller:這件褲子就算拉到中腰也不會讓大雕有任何不適感 01/31 16:24
→ artiller:這就是新手遇到的問題 而這是你拿給他對的褲子也會發生 01/31 16:26
→ artiller:對高手而言 看短褲檔才是時尚的關鍵 這沒有錯 01/31 16:27
→ artiller:可惜從前提來看 新手挑褲子就犯了穿錯腰圍的致命錯誤 01/31 16:28
推 lsigiga:通常低檔設計是為了要讓我們不用穿太,所以WAIST TO WEAR的 01/31 17:32
→ lsigiga:腰身會比標準中腰來大一點,所以數劇會稍微大一點,至於高腰 01/31 17:33
→ lsigiga:褲的腰身平量通常會比標準中標來得小一點,以上都是為了不 01/31 17:34
→ lsigiga:繫皮帶下的狀況來設計的,所以兩位大大的解釋其實都對,一 01/31 17:35
→ lsigiga:是正推,另外一位是反推.低檔主要是為了讓我們的腿看起來 01/31 17:36
→ lsigiga:比較長,比較有修飾的效果(這邊指腰穿同樣的高度下的視覺效 01/31 17:37
→ lsigiga:果.所以通常24以下的男褲都可以定義成短褲檔,建議不要穿 01/31 17:37
→ lsigiga:太高,然後腰身就去選擇 WAIST TO WEAR 的尺寸最好. 01/31 17:38
推 lsigiga:所以注重高低腰的可以先看褲檔長度,再去選腰部寬度.至於不 01/31 17:43
→ lsigiga:care褲檔長短的人,可以直接選擇合適的腰圍(看你要把穿在低 01/31 17:43
→ lsigiga:/中/高腰哪一種,再來決定是否要選擇腰圍大一碼或是小一碼. 01/31 17:44
推 windshan:那個誰來幫我把推文用成一篇文章，幹嘛不回文阿阿!!~ 01/31 18:08
推 CaLawrence:我還是那句話 腰圍才是決定卡在哪的關鍵 01/31 18:52
→ CaLawrence:決定卡在哪邊之後 再來談褲檔 01/31 18:52
→ CaLawrence:至於那一件是什麼在你眼中是什麼褲型重要嗎? 01/31 18:52
→ CaLawrence:穿起來會是件低腰牛仔褲 帥氣的走出門就好了 01/31 18:52
→ CaLawrence:我是教你怎麼挑牛仔褲 就算你想挑中腰褲搭配西裝 01/31 18:53
→ CaLawrence:看我的文章都一樣可以辦到 而不是推幾個名詞 語焉不詳 01/31 18:53
→ CaLawrence:jeans看過T大文的一大堆 為什麼還是一堆人卡裊裊 01/31 18:54
→ CaLawrence:我覺得批評我之前先想一想 誰才是真正在分享"心得" 01/31 18:54
→ CaLawrence:而不是雕龍畫鳳堆砌名詞 01/31 18:54
→ CaLawrence:甚至很多人都沒看過文章就在推褲檔 01/31 18:55
→ CaLawrence:我也知道短檔在男裝大多是低腰褲 別看不起人 01/31 18:55
→ CaLawrence:這麼簡單的道理不用你來說 但我只知道 01/31 18:55
→ CaLawrence:低腰短檔合身牛仔褲 這對已經懂的人來說很好懂 01/31 18:55
→ CaLawrence:對一個新手來說只是一個看不懂的名詞罷了 01/31 18:56
推 Hijikata:幾百年不去MM板了 那邊幾乎都沒有獨立思考能力的 01/31 18:59
推 flyaround:推Ca大，但珍珠+奶茶=奶茶+珍珠，只要穿起來好看，先考 01/31 19:08
→ flyaround:慮腰圍跟先考慮褲檔差別真的不大，Ca大的講法更不容易出 01/31 19:09
→ flyaround:錯，選好褲頭的位置在挑比較合適的''短褲檔''也不失一種 01/31 19:12
→ flyaround:適合新手的好方法，不同方法不同人用有不同效果 01/31 19:14
推 CaLawrence:更重要的是 決定腰圍之後 你才能公正的看待各種褲型 01/31 19:20
→ CaLawrence:而不是用小一號來解決不夠合身的問題之類的 01/31 19:20
推 EvanYang:晚一點認真看一下全部文章好了，粗略看下來，看不懂到底 01/31 19:29
→ EvanYang:在不開心什麼？ 01/31 19:30
推 EvanYang:看了一半了......好像在各說各話，彼此沒交集 ＠＠ 01/31 19:59
→ saigxx:應該不會水桶我吧QQ 01/31 20:00
推 windofdeath:感覺各說各話的樣子 01/31 20:34
推 EVA96:精彩囉~~~~ 01/31 20:41
→ demonOoO:推文真亂 眼花了 01/31 20:44
→ jimli:會引發戰火還不是因為一句話 01/31 21:44
→ akaolu:去牛仔褲店跟店員說:我要低腰褲。 01/31 22:17
→ akaolu:你看店員會給你短襠的褲還是看腰圍幫你挑 01/31 22:18
推 artiller:先跟店員說要低腰褲然後自己記得穿低腰一點 解決 01/31 22:28
→ artiller:根本不用猜店員想法 01/31 22:28
→ artiller:話說 真的確定店員會挑一件股上24cm以內的褲子給你? 01/31 22:32
→ artiller:還是利用一些話術說服你相信這是一條低腰褲呢 01/31 22:32
→ akaolu:假設店員會說謊就扯遠了。 01/31 22:47
→ akaolu:要低腰褲就選短褲襠 然後穿在waist to wear 就這樣 01/31 22:48
→ akaolu:低腰褲=短褲襠的版型是多數共識。要穿在哪是個人選擇 01/31 22:50
→ artiller:多數共識跟新手知不知道短褲檔是甚麼一點關係都沒有 01/31 22:54
→ akaolu:我不對所謂新手怎穿評論。只是看很多篇幅在戰"何謂低腰褲" 01/31 22:56
→ akaolu:覺得很納悶。低腰褲=短褲襠的版型 這有啥好爭的 01/31 22:57
→ saigxx:先假設店員也不懂的機律應該比較大XD 01/31 22:58
推 artiller:我對定義是不予置評啦 只是還蠻贊成ca大寫的新手挑褲子文 01/31 22:58
→ saigxx:aka大~ 你這樣又要被人唸了喔 01/31 22:59
→ akaolu:店員的確很可能不董XD 我是想帶出"懂的人"會拿出的低腰褲 01/31 23:00
推 artiller:這種沒有明文定義在牛津還是劍橋百科上的東西 01/31 23:01
→ saigxx:你如果去take5之類的我覺得店員應該會懂拉 別的嘛... 01/31 23:01
→ artiller:只要敘述能夠讓人明白指出是甚麼就好了 01/31 23:01
→ saigxx:結論 要慎選店員 (認真 01/31 23:02
→ akaolu:所以我沒用"定義"而是用"多數共識" 01/31 23:02
推 artiller:這倒是還蠻同意的 看看板上誰的共識占多數XD 01/31 23:05
→ saigxx:兩派都不會互讓吧 我覺得~ 01/31 23:07
→ akaolu:在JEANS版請大家推薦低腰褲 一定是推slim morris、safado 01/31 23:14
→ akaolu:等低襠褲款 這很明顯的結論 01/31 23:15
→ akaolu:會爭論的是怎麼穿好看、先選襠還是先選腰 01/31 23:16
→ akaolu:但低腰=低襠的多數共識真的沒甚麼好爭 01/31 23:16
推 CaLawrence:我根本沒講過教你穿"低腰褲" 01/31 23:21
→ CaLawrence:我是教你怎麼去挑"腰圍"以致於你不會把低腰褲穿得老高 01/31 23:21
→ CaLawrence:我也知道低腰褲時尚 講過幾百次了 這篇文章目標族群是 01/31 23:22
推 EvanYang:這樣說就清楚多了 01/31 23:25
推 flyaround:目標是新手的話，用腰圍來說明是會比較清楚(突破盲點? 01/31 23:33
推 TRICKYKID:上述爭論告訴我們，邏輯課好重要啊~XD 話都講不清要爭啥 01/31 23:40
推 hellogym:C大其實講得蠻對的~ 低腰褲看褲檔也沒錯 但是要多短？ 01/31 23:57
→ hellogym:每個人的腰圍都不一樣 我穿W28可能褲檔24cm OK 01/31 23:57
→ hellogym:另一個人穿W32 褲檔還會是在24cm嗎？所以說拿褲檔長來說 01/31 23:58
→ hellogym:其實很不精確 我想C大的意思應該是這樣 01/31 23:59
→ hellogym:他應該是想說 低檔=低腰褲,低腰褲≠低檔 定義沒那麼狹隘 02/01 00:00
→ hellogym:買褲子總是要先挑到適合自己的腰圍 然後再看褲檔的長短 02/01 00:01
→ hellogym:這樣子才會買到適合自己好看的褲子 而不是一定要褲檔短 02/01 00:02
→ hellogym:穿低腰才算好看的褲子 畢竟也不是很多人可以接受太低的褲 02/01 00:02
→ hellogym:當然你買卡在鳥上的低腰褲要穿的好看褲檔就是要短 02/01 00:04
→ hellogym:所以大家才會認為短檔=低腰褲吧,畢竟長檔穿低腰很難看阿 02/01 00:05
→ hellogym:像我挑低腰可能就挑褲頭位於肚臍和鳥根的中間腰圍的尺寸 02/01 00:07
→ saigxx:褲檔會變多吧XD 同一款的話 不同款就... 02/01 00:07
→ hellogym:然後再找比較短檔及窄的褲型,這樣才會比較精確 02/01 00:08
→ hellogym:不然我光看褲檔怎麼知道要挑哪一個size阿 我想是這個意思 02/01 00:08
推 bigbrain:在搭配板懶得看 轉來這我只能非看不可...但 02/01 00:28
推 folker:Ca大的論點，似乎是說一件褲子穿在高腰的位置就稱高腰褲， 02/01 00:44
→ folker:穿在低的位置，就是低腰褲，然後用腰圍size來決定穿的位置 02/01 00:45
→ folker:在我個人看來是一種很新潮的定義方法，就好比說把長袖襯衫 02/01 00:46
→ folker:袖子捲到上臂，我們就可以叫他"短袖襯衫"，我們視袖子的落 02/01 00:48
→ folker:點，來決定襯衫是"長袖"或是"短袖"襯衫，不知這樣的理解對 02/01 00:49
→ folker:不對....?但袖子(褲檔)的長度才是判斷的重點不是嗎? 02/01 00:51
推 CaLawrence:你把長袖襯衫捲起來 請問一下 他是不是長袖還重要嗎? 02/01 00:54
→ CaLawrence:結果就是 以視覺效果來說 他跟短袖襯衫一樣 02/01 00:54
→ CaLawrence:而且我認為牛仔褲的版型並沒有高低腰之分 02/01 00:55
→ CaLawrence:只有穿法的差別 如果一件低腰褲可以穿成高腰褲 02/01 00:55
→ CaLawrence:那我不知道為什麼你非得叫他低腰褲 02/01 00:56
→ CaLawrence:別跟我說短檔無法穿成中腰褲 看一下最新的文章 02/01 00:56
→ CaLawrence:有短檔偏中腰的中低腰褲範例 02/01 00:56
推 CaLawrence:所以用褲檔判斷低不低腰 或是低腰的程度很奇怪 02/01 01:00
→ CaLawrence:因為你無法從褲檔長度判斷 低腰的程度 02/01 01:00
→ akaolu:實際上版型就是有高低腰之分 跟大大你認為無關 02/01 01:03
→ akaolu:例如在JEANS板問"請推薦低腰褲" 大家會推薦低襠版型的褲子 02/01 01:04
→ akaolu:而不會問"你穿低腰是幾吋?" 02/01 01:05
推 akaolu:大大你說新手要先知道低腰穿在哪是很好 02/01 01:07
→ akaolu:但說版型並沒有高低腰之分就很怪 02/01 01:07
→ saigxx:aka大你講的昨天基忽都吵過了拉~_~ 02/01 01:12
→ basketbltwo:而且長袖襯衫捲起袖子視覺效果也跟短袖襯衫不一樣.... 02/01 01:13
→ TSFM:我只想說，我一開始的推文是針對部落格內修改前的文章，而不 02/01 01:15
→ TSFM:是現在的版本。不然直接看推文我會顯得很莫名其妙 02/01 01:16
推 hellogym:aka其實你說的也是有點迷思 誰說低腰褲就一定=低檔呢？ 02/01 01:17
推 CaLawrence:為什麼人家不可以找低腰長檔的老爺褲? 02/01 01:17
→ CaLawrence:還是你覺得低腰老爺褲不是低腰褲? 02/01 01:17
→ hellogym:從前國中生很愛穿得寬鬆垮褲 也是低腰褲阿 不是嗎？ 02/01 01:17
推 folker:就算你把長袖襯衫捲起來，也無法改變它是長袖襯衫的事實！ 02/01 01:18
→ CaLawrence:所以短檔=低腰不是很狹隘嗎? 02/01 01:18
→ hellogym:你叫國中生推薦低腰褲 他一定會推薦你這種垮褲 02/01 01:18
→ CaLawrence:你一定沒看過短檔 中低腰偏中腰的西裝褲 02/01 01:18
→ hellogym:他也是一種低腰褲阿 只是穿起來你覺得很醜而已 02/01 01:19
→ CaLawrence:至於TSFM嘛 這篇文章只是比較精簡而以 02/01 01:19
→ folker:你找一件超大件的短袖襯衫，袖長覆蓋整個手臂，它就叫作長 02/01 01:19
→ akaolu:不是我說 請/低腰 看看大家推怎樣的褲款 02/01 01:19
→ CaLawrence:大部分人都沒有銜接上的問題 就這樣 02/01 01:19
推 CaLawrence:低腰褲到底是什麼定義那不重要 02/01 01:21
→ CaLawrence:反正有人覺得受用無窮 有人OOXX 只能說 ... ㄎ 02/01 01:22
推 folker:袖襯衫嗎？！襯衫的版型有長短袖是依袖子長度來決定，對吧 02/01 01:23
推 hellogym:我覺得以長短袖來講有點失真 用襯衫窄版來講會比較好 02/01 01:23
→ CaLawrence:你用襯衫比褲檔會不會扯太遠了 02/01 01:23
→ CaLawrence:如果你短褲穿得非常非常非常大件 02/01 01:24
→ hellogym:像窄版襯衫多是收腰 窄肩 窄袖，但一個胖子穿小一號的 02/01 01:24
→ CaLawrence:長到可以蓋住腳踝 還會有人覺得他是短褲嗎? 02/01 01:24
→ hellogym:普通襯衫呢？ 這時這件普通襯衫對他來說也很接窄版了 02/01 01:25
→ cuc6320zx:襯衫的例子不是Ca大提的嗎？ 02/01 01:25
→ CaLawrence:WO肏 我要去睡覺了 要評論別人文章 看完整篇 02/01 01:25
→ CaLawrence:最好實驗看看 就這樣 02/01 01:25
→ CaLawrence:什麼叫做 積非成是你知道嗎? 褲檔是一個有用的判斷依據 02/01 01:26
→ CaLawrence:但他不一定完全正確 02/01 01:26
→ CaLawrence:但我跟你保證 你用腰圍作為標準 絕對可以穿到低腰褲 02/01 01:26
→ hellogym:我想C大的意思應該是以人去定義衣服 而不是以衣服去定義 02/01 01:26
→ CaLawrence:就這樣 至於其他問題 (包含你們質疑過的) 文章裡面都有 02/01 01:27
→ CaLawrence:對 我是人作為主體 衣服的尺寸只是相對指標 02/01 01:27
→ CaLawrence:你講的好 02/01 01:27
→ cuc6320zx:用腰圍作為標準，可以把褲子『穿得低腰』，但褲子本身 02/01 01:30
→ cuc6320zx:是不是『低腰褲』就不一定了。 02/01 01:30
推 CaLawrence:如果你可以穿的低腰 幹嘛還去在乎那件褲子的名字 02/01 01:31
推 hellogym:所以低腰褲的定義根本是個人自由心證 有人覺得25cm OK 02/01 01:32
→ hellogym:有人覺得22cm 有人穿30cm低腰也覺得是低腰褲 所以沒意義 02/01 01:33
→ hellogym:Jeans走時尚窄身覺得22cm很OK 國中生覺得30cm垮褲很OK 02/01 01:33
→ hellogym:大家都認為他穿得是低腰褲 你覺得有錯嗎？ 02/01 01:34
→ saigxx:推h大 這才叫真的討論跟理性 02/01 01:36
推 artiller:借用一下T大的網誌 不知道會不會有問題 02/01 01:37
→ artiller:裡面其實也沒有嚴格定義低腰褲=短褲檔 通常會同時描述的 02/01 01:38
→ cuc6320zx:不過也是穿開心就好，我要把襯衫穿在腿上說它是褲子 02/01 01:39
→ cuc6320zx:也是可以。 02/01 01:39
推 hellogym:裡面Energie低腰大直統褲檔也挺長的阿XDDD 02/01 01:41
→ kurobane:用GUESS的低腰褲比UJ的中低腰褲 檔長已不重要 褲型就決定 02/01 01:47
→ kurobane:低腰褲跟穿oversize的中高腰褲變成低腰 但他還是中高腰褲 02/01 01:49
→ kurobane:其實立足點一直在變 從檔 > 腰 > 人 02/01 01:51
推 windofdeath:我覺得H大才講得正確的 低檔褲=低腰褲 但相反的 低腰 02/01 02:02
→ windofdeath:褲=\=低檔褲 看你的範圍是多大 以哪個來討論都沒錯啊 02/01 02:03
→ windofdeath:若從低檔褲來看 去選褲子 相對範圍會縮小很多 若從腰 02/01 02:04
→ windofdeath:圍來看 選擇的範圍就會大很多 主要是看褲子版型吧 02/01 02:05
→ windofdeath:況且假如有人如同鄉民30cm 褲檔25cm根本塞不下 對他 02/01 02:07
→ windofdeath:來講 相對的褲檔要長一點 才是低腰褲 還得看身體比例 02/01 02:07
→ windofdeath:才能決定 02/01 02:08
推 CaLawrence:我問最後一個問題 拜託那些說褲檔決定低腰的人回答 02/01 02:51
→ CaLawrence:請問一下 低腰長檔老爺褲 跟傳統高腰長檔西裝褲 02/01 02:52
→ CaLawrence:最大的差異在哪裡? 02/01 02:52
推 CaLawrence:你可能會回答腰圍 版型或褲長 但你覺不可能回答褲檔 02/01 02:59
→ CaLawrence:所以褲檔長度根本不是決定這件是不是低腰褲的絕對因素 02/01 02:59
→ CaLawrence:這是我的邏輯 02/01 02:59
推 WhatBlueIs:兩著最大的差異是褲長吧.. 02/01 03:19
推 aidsnichael:這串討論跟鬼打牆一樣 02/01 03:23
推 WhatBlueIs:短褲襠=>低腰褲幾乎是完全不可逆 02/01 03:31
→ WhatBlueIs:所以褲襠當然被視作為關鍵 02/01 03:32
推 PublicSea:買個牛仔褲又不是在考試，扯到定義是否累了點？ 02/01 03:33
推 WhatBlueIs:用腰圍當關鍵去找褲型頗怪的，有經驗的的店員看身形 02/01 03:36
→ WhatBlueIs:就能推測腰圍褲長 02/01 03:37
推 CaLawrence:兩者造成高、低腰的差異絕對不是褲長................. 02/01 03:49
推 CaLawrence:老爺褲就算把褲長增加也只會積褲角而已 02/01 03:53
→ CaLawrence:相對的 高腰褲把褲長減少只會變成高腰七分褲 02/01 03:54
→ CaLawrence:說真的 用刪去法你都可以知道答案了... 02/01 03:54
→ CaLawrence:牛仔褲版型不就 大小腿貼合程度 褲檔 褲長 腰圍 褲腳寬 02/01 03:55
→ CaLawrence:而褲腳寬應該跟高低腰扯不上任何關係吧 02/01 03:55
→ CaLawrence:如果不是腰圍決定褲頭位置 難道是大小腿貼合程度嗎? 02/01 03:56
→ aidsnichael:你都沒想過東西不是單一種條件決定的 而是數個條件嗎? 02/01 04:12
推 happyww888:你太中肯了 難過有人會崩潰 我支持你！ 02/01 06:36
噓 ndx819:可以還版面清淨嗎?討論這很沒意義 02/01 07:57
推 lawguitar:幫轉錄PO補推一下。 02/01 08:06
推 WhatBlueIs:你如果問我短筒鞋跟高筒鞋差在哪 02/01 08:42
→ WhatBlueIs:我當然直覺回答長筒鞋鞋子比較長 02/01 08:43
推 WhatBlueIs:但不要用短筒高根鞋比高筒平底鞋來舉證我邏輯不對 02/01 08:46
推 WhatBlueIs:對我來說低腰這兩字是穿法的形容，短襠才是褲型的形容 02/01 08:49
推 windofdeath:低腰 包含了垮褲 低腰老爺 飛鼠褲 以及低檔牛仔褲 02/01 09:29
推 windofdeath:也可以包含穿低腰的褲子 但是低檔要變中高腰是不可能 02/01 09:31
→ basketbltwo:唉... 02/01 09:44
推 queery:不太理解低腰怎麼有辦法拉很高穿成高腰? 02/01 10:26
推 flyaround:樓上一定沒認真看過路人的穿搭，你看到那種褲檔很憋的人 02/01 10:34
→ flyaround:代表他褲檔過短，穿得過高，褲檔短=低腰褲，穿的高=高腰 02/01 10:35
→ flyaround:褲檔短+穿的高=短檔高腰褲 02/01 10:35
→ flyaround:另外，討論這個滿有意義的，推薦''新手''可以讓他們更明 02/01 10:37
→ flyaround:卻了解該怎麼穿褲怎麼選褲，而非各位大師一句''短檔''讓 02/01 10:38
→ flyaround:新手在那邊猜測，對我們來說是很明確，對新手可能很模糊 02/01 10:40
→ flyaround:有人嗤之以鼻，有人很受用，這是板上之所以討論的目的 02/01 10:42
→ flyaround:你若不認同，該做的是說服並非叫人閉嘴，有人支持的論點 02/01 10:44
→ flyaround:就是好論點，希望更多聲音出現在板上或隔壁版 02/01 10:45
推 lalbj:我的問題跟QUEERY一樣，低腰到底怎麼穿高腰? 02/01 11:16
→ lalbj:一整晚，一堆人，都沒人能回答 02/01 11:16
→ lalbj:只再說腰圍，難道我進店裡，說我要低腰，我32腰 02/01 11:17
→ lalbj:就隨便給我條W36就低腰? 02/01 11:17
推 flyaround:樓上大大，低腰褲高穿代表他穿錯，正確的褲頭位置可以 02/01 11:24
→ flyaround:幫助找到正確的高度，that,s all，馬路上一定找的到穿錯 02/01 11:26
→ flyaround:的人 02/01 11:26
推 windofdeath:要看進什麼店吧 要買垮褲 他不會拿褲檔超低的給人吧 02/01 11:52
推 windofdeath:要買低襠褲 也不會拿腰圍小的要命的褲子吧 02/01 11:55
推 flyaround:樓上講到一個重點 ''褲型'' 02/01 11:56
推 lsigiga:低腰褲 不等於 短褲檔 ; 不過通常 短褲檔 設計師都是希望 02/01 12:01
→ lsigiga:客戶可以穿成低腰 . 不過硬要把它穿成高腰也是不犯法 , 02/01 12:01
→ lsigiga:只不過會很奇怪 . 這好比 低腰垮褲(長褲檔) , 有人硬把 02/01 12:02
→ lsigiga:它穿成 高褲 也是不犯法 , 只不過會變得很怪 , 這樣就 02/01 12:02
→ lsigiga:失去了設計師的原始本意了 . 02/01 12:02
→ lsigiga:結論就是 : 低檔 => 主要是為了後期修飾穿低腰時的 "腿長 02/01 12:03
→ lsigiga:視覺效果". 穿褲子還是是選擇腰身比較合適的 . 不過 低褲 02/01 12:03
→ lsigiga:檔 最好把它穿成 低腰 會比較好(腰部應該選擇掛在你想要 02/01 12:03
→ lsigiga:卡地方 & 舒適度佳) 02/01 12:03
→ whale12:我覺得最不合理的就是 給新手看 因為這根本就是繞遠路 02/01 12:23
→ whale12:一個走進店裡說 請給我能穿在這個"低腰位置"的褲子 02/01 12:24
→ whale12:那基本上整間店的褲子都可以 反正只要加大尺碼讓它滑到那 02/01 12:24
→ whale12:另一個走進店裡 說 請給我短檔設計的低腰褲 02/01 12:25
→ whale12:然後再去挑選合適的size 這才比較快吧...0rz 02/01 12:25
推 whitestripe:這個時候跳針回來 新手不懂短檔阿!!!!! 02/01 12:28
推 WhatBlueIs:同意樓上，任何褲子都能調整腰圍穿法穿成低腰褲 02/01 12:28
→ whitestripe:乾脆說新手不懂褲子好了 短檔是甚麼艱深的概念齁 02/01 12:28
→ saigxx:XD 這種鬼打牆討論可以講那麼久也蠻有趣的 02/01 12:29
推 WhatBlueIs:若是說要給連自己穿什麼尺寸都抓不準的超新手參考 02/01 12:30
→ WhatBlueIs:那其實不要叫他紮櫬衫也不要跟他說低腰褲 02/01 12:31
→ WhatBlueIs:先穿好大眾路人風吧orx 02/01 12:31
推 kalos1986:原來先挑褲頭位置在挑褲襠會比先挑褲襠在挑腰圍來的慢? 02/01 12:32
→ kalos1986:我不知道多少人會用X大的尺寸買褲子，應該有在注意會看 02/01 12:33
→ kalos1986:腰圍寬度來決定這件我是否穿的下? 在挑選要的褲襠長度 02/01 12:33
→ kalos1986:不明白這點有甚麼好奇怪的 02/01 12:33
→ kalos1986:短襠當然不是甚麼艱深概念，只是寫給新手看嘛 02/01 12:34
推 JakeMcGee:褲型已經決定"應該的"褲頭位置以及"褲檔長度" 02/01 12:35
推 whitestripe:那為何不會有人覺得看了他的文章以後新手容易穿成垮褲 02/01 12:35
→ whitestripe:而是說只看褲檔容易拉太高 02/01 12:35
→ JakeMcGee:我個人最後也認為新手會陷入whale12所說的概念 02/01 12:36
→ whitestripe:到最後還是要看褲檔阿 02/01 12:36
→ JakeMcGee:重點是整體的概念 而非單一的說褲檔 腰圍等 02/01 12:36
推 kalos1986:看不太懂白條兄的意思，部過我覺得C大只想說要挑短襠 02/01 12:37
→ kalos1986:低腰褲是要注意腰圍就是 02/01 12:37
推 whitestripe:c說要挑短檔低腰褲要注意腰圍 阿不是說新手不知道短 02/01 12:39
→ whitestripe:檔 好 我就假定新手不知道短檔 真的不知道 02/01 12:39
推 WhatBlueIs:真的 如果你的新手定義為不知道自己通用尺寸 腰圍X褲長 02/01 12:40
→ whitestripe:所以看腰圍 那我到底是要挑垮褲還是合身的 02/01 12:40
→ WhatBlueIs:那真的不需要告訴他什麼褲形的概念 02/01 12:41
→ whitestripe:新手不知道短檔 就會知道怎樣是合身跨下不會太長了? 02/01 12:41
→ whitestripe:你假定新手不知道短檔 但是知道我要穿在腰的哪個位 02/01 12:42
推 kalos1986:白條兄的意思是所以要確定垮褲或合身要看褲襠，意思是 02/01 12:42
→ kalos1986:這樣吧? 02/01 12:43
→ whitestripe:置 這個時候怎麼不會有人出來說容易買到垮褲?? 02/01 12:43
推 kalos1986:單就白兄這句不看褲襠容易買到垮褲，反過來講，不看腰 02/01 12:48
→ kalos1986:圍只看褲襠也有可能買到扣不了的褲子。所以我想 02/01 12:48
→ kalos1986:褲襠腰圍都要注意吧@ 只是C兄的論述著重在腰圍罷了 02/01 12:48
→ kalos1986:就像T大著重在褲襠 02/01 12:49
→ saigxx:白條也來了 這下子這篇離鎖文看來不遠了...XD 02/01 12:49
推 whitestripe:是的 別忘了 新手不懂短檔是c自己建立的前提 02/01 12:49
→ saigxx:就注意不要低檔高穿 要知道自己是想穿垮褲還是合身 02/01 12:50
→ saigxx:也沒那麼難搞拉~_~ 新手就當花錢消災 美感是要培養的 02/01 12:50
推 kalos1986:科，也是 新手總是要經過花錢消災的階段 02/01 12:52
推 WhatBlueIs:你去店裡問短襠褲 跟 你去店裡問腰圍較寬的褲子 會得 02/01 12:54
推 CaLawrence:我在說一次 把文章看完 02/01 12:59
→ CaLawrence:我後面有提到 你可以用褲檔判斷是否拿到垮褲 02/01 12:59
→ CaLawrence:還有我也有說如果大小腿合身程度不夠好 02/01 12:59
→ CaLawrence:你可以換個褲型 02/01 12:59
→ CaLawrence:但至少腰圍是確定的 02/01 12:59
→ kalos1986:問一下C大接下來要寫啥主題呀? 02/01 13:00
→ CaLawrence:如果你把我的文章印下來 照步驟到店裡面試穿 02/01 13:00
→ CaLawrence:可以隨你的喜好挑到任何你要的褲型 02/01 13:00
→ CaLawrence:不曉得 過幾天看看吧 02/01 13:01
→ CaLawrence:我認為新手不可能會懂褲檔長短的差異 02/01 13:01
→ CaLawrence:如果你所謂的新手什麼都懂 那任何人都不用寫文章了 02/01 13:01
推 weilun520:既然新手不懂褲檔長短差異，又如何用褲檔判斷是否垮褲.. 02/01 13:03
推 CaLawrence:我覺得沒看過我文章整篇連貫 就在那邊問真的超凡 02/01 13:04
→ CaLawrence:我接著有寫 什麼叫作"褲檔" 02/01 13:05
→ CaLawrence:然後你的褲檔應該盡量貼合你的褲下 以免穿的類似垮褲 02/01 13:05
推 whitestripe:新手不懂短檔就會懂懂大小腿合身程度不夠好了??? 02/01 13:06
→ CaLawrence:文章主題我都是想到什麼血什麼 02/01 13:06
推 WhatBlueIs:那種超新手把regular fit尺寸找到就夠累了 02/01 13:06
→ cpks:想知道Mix_match板發生甚麼事情 02/01 13:06
→ CaLawrence:為了證明我的論調我也可能再寫一篇挑選實例 02/01 13:07
→ saigxx:要保護好小雞雞阿! 他很重要~~~~ 02/01 13:07
→ saigxx:你那個不科學那邊要不要改阿 褲檔會隨腰圍變高我覺得沒不科 02/01 13:08
→ saigxx:學耶@@ 不是很正常嗎 02/01 13:08
→ TSFM:用腰圍找，一間店10種褲子你10種都能試，一種最少試2次就要20 02/01 13:24
→ TSFM:次，真是輕鬆 02/01 13:25
→ flyaround:你好，我要找低腰短檔褲；你好，我要找低腰垮褲 <<解決 02/01 13:30
推 windofdeath:我比要好奇 我要找腰圍34的短檔褲 還是短黨褲的34腰 02/01 13:30
→ windofdeath:那店員是從34腰中找出短檔褲 還是從短黨褲中找34腰.. 02/01 13:31
→ TSFM:褲子同樣標34，高腰褲和低腰褲的腰圍平量絕對不同 02/01 13:32
推 CaLawrence:我在部落格直接寫一篇有圖的文章 02/01 13:34
→ TSFM:啊我要說的12:24就有人說了 :~ 02/01 13:34
推 windofdeath:T大 這我知道 只是這篇通篇看下來 就感覺是在爭個順序 02/01 13:34
→ CaLawrence:如果看完你還是覺得褲檔是關鍵 那我也沒甚麼好說的了 02/01 13:35
→ larry7876:換這邊了嗎 拉好板凳 繼續看下去 02/01 13:36
推 kalos1986:不適所有褲子都要試，是指決定好要的腰圍在挑出褲襠短的 02/01 13:37
→ kalos1986:不會比先挑褲襠短再找腰圍慢 02/01 13:37
推 CaLawrence:先看文章 02/01 13:37
→ CaLawrence:我覺得寫得夠清楚了Y 02/01 13:37
→ CaLawrence:另外我在說一次 低腰褲不一定要短檔 02/01 13:39
→ CaLawrence:如果照你的方法 我這輩子都找不到老爺褲 02/01 13:39
→ TSFM:回k：腰圍不條條試怎麼決定?假設只預定29腰，不也每條都要試 02/01 13:39
推 JakeMcGee:依UQ的Slim跟Skinny 31腰的只差在臀圍 大腿圍 褲管 02/01 13:41
推 kalos1986:只要挑一件試的OK的腰圍再比照此腰圍挑出褲襠短的阿@@ 02/01 13:41
→ kalos1986:說的不夠明確，我意思是 02/01 13:42
→ kalos1986:我找一件主扣位置是我要的位置的褲子，確定其腰圍 02/01 13:42
→ JakeMcGee:老實說這尺寸表只是讓人參考用 讓人知道我大概要穿哪個 02/01 13:42
→ kalos1986:再找出褲襠短的 02/01 13:42
→ JakeMcGee:區間的褲子 然後再去試穿 更別說褲型不同造成的差異 02/01 13:43
→ JakeMcGee:可能讓你一下是31腰 一下是30腰之類的 02/01 13:43
→ kalos1986:好像怎麼看我說的都有點可能讓人搞不懂 02/01 13:44
→ JakeMcGee:總之挑褲子是要看整體(要穿到的腰圍 褲檔等...) 02/01 13:44
→ kalos1986:這樣說吧: 假設我要找一件主扣在我肚臍下5cm位置處穿 02/01 13:44
→ kalos1986:的下的褲子，那我只要確定我那位置所需要的褲腰寬 02/01 13:45
→ kalos1986:在挑有這個腰寬的短襠褲，就可以了 02/01 13:45
→ TSFM:和k討論比較有意義：我知道你的意思，合理，但是執行上有個問 02/01 13:47
推 CaLawrence:請教一下 難道我不能同時買W30 SKIM跟W31 SKINNY嗎? 02/01 13:47
→ TSFM:題：如果你今天試出位置了，那條是29腰，然後你請店家拿出所 02/01 13:47
推 flyaround:推Ka大，先決定好主扣的位置在挑合適的褲檔 02/01 13:47
→ TSFM:有的29腰嗎? 同樣是寫29腰，不代表它們穿起來是相同的位置 02/01 13:48
→ CaLawrence:另外我問你 你要怎麼找"低腰"老爺褲 褲檔要多短? 02/01 13:49
→ TSFM:因為同樣寫29腰，低腰高腰穿起來位置就是不一樣 02/01 13:49
→ CaLawrence:所以用褲檔找低腰褲根本部科學 因為他"沒有關係" 02/01 13:49
→ CaLawrence:你用短檔只能找到 "低腰短檔褲" 02/01 13:49
推 kalos1986:恩我懂T大你的意思，以我自己的作法，會先拿同尺寸的短 02/01 13:49
→ TSFM:你說的方法要適用，可以，拿尺去量一開始試出來的腰圍平量 02/01 13:49
→ CaLawrence:但那代表你必須得放棄所有低腰的其他褲型 02/01 13:50
→ TSFM:，再請店員拿出所有「同樣腰圍平量」的褲子<=保證他拿不出來 02/01 13:50
→ CaLawrence:這就是幫助新手建立觀念嗎? 02/01 13:50
→ CaLawrence:你這樣強人所難他當然拿不出來 但你可以自己看尺寸表 02/01 13:50
→ CaLawrence:用腰圍去判斷 這一件大概穿起來會有多低腰 02/01 13:51
→ CaLawrence:用褲檔幾公分你要怎麼判斷低不低喲? 02/01 13:51
→ kalos1986:襠，在斟酌看與原先那件的腰寬差多少，選擇要大一號與否 02/01 13:51
→ CaLawrence:褲檔22~40都可以很低腰 02/01 13:51
→ CaLawrence:短檔只是尋找"低腰短檔褲" 而不是"低腰褲"的方法 02/01 13:51
→ TSFM:只回k：斟酌看與原先那件的腰寬差多少<=那是因為你有觀念，知 02/01 13:53
推 CaLawrence:不要回答不出來就逃避問題好嗎 02/01 13:54
→ TSFM:道會有我說的那種情況，但所謂的超新手應該只知道"29"這數字 02/01 13:54
→ CaLawrence:我也可以說你找對褲檔 又找對腰圍 是你很有觀念 02/01 13:54
→ CaLawrence:反正如果看了文章還回答得出短檔 02/01 13:55
→ CaLawrence:那我只能說我們的思考模式上再根本完全不同 沒啥好討論 02/01 13:55
→ TSFM:，而且如果一開始定位到29的那條其實是高腰褲，之後要用這數 02/01 13:55
推 kalos1986:恩我明白，我想想:要讓店家與新手都能有效率 02/01 13:56
→ TSFM:字去找低腰褲就很哭哭了。 我只和K討論，因為他不跳針 02/01 13:56
→ TSFM:對了，我自己去很熟的店家，真的會和他們借尺去量一量再試穿 02/01 13:57
推 Hijikata:一直強調只回誰只回誰 私信不是好很多嗎? 02/01 14:01
推 kalos1986:我想從腰圍來挑的話，最快的作法只能是: 02/01 14:01
→ kalos1986:1. 決定主扣位置腰圍 2.找出喜愛的短襠褲 3. 實際比較看 02/01 14:01
→ kalos1986:要穿到幾腰才可以 02/01 14:01
→ TSFM:回H：我和k的討論就沒讓大家看的價值?因為我想討論同一件事 02/01 14:03
推 CaLawrence:我回文比較快 02/01 14:03
→ kalos1986:我想這方法對新手應該會適用 02/01 14:03
→ TSFM:我想如果在1先發現的其實是接近中腰，到3的時候一比會嚇死 XD 02/01 14:05
→ TSFM:最後還是得直接從2重新挑腰了，不是嗎? 02/01 14:06
推 CaLawrence:TSFM大大 我要怎麼找低腰老爺褲 02/01 14:06
推 larry7876:T大可以另外回一整篇嗎? 想看您解說到底怎麼挑褲子 02/01 14:06
→ CaLawrence:我照你說的去找短檔褲 可是我都找不到低腰的老爺褲欸 02/01 14:06
→ CaLawrence:甚至我連一件老爺褲都找不到 更別說低腰的那種 02/01 14:07
推 windofdeath:我絕得最簡單的問題 禮拜四店裡的褲子 標的是腰圍 還 02/01 14:07
→ CaLawrence:大師 短檔這個方式找低腰褲真的好嗎? 02/01 14:07
推 kalos1986:恩坦白說我自己在找短襠褲會先注意褲襠長，再仔細斟酌 02/01 14:07
→ windofdeath:是褲檔長度數字... 02/01 14:07
→ windofdeath:普通人挑褲子 或是店員找褲子 是按照腰圍 還是按照褲 02/01 14:08
→ kalos1986:腰圍與臀寬(私心覺得這個也很重要) 02/01 14:08
→ windofdeath:檔長度去挑.. 02/01 14:08
→ TSFM:回k：當然運氣好一開始試到低腰褲，就沒我說的嚇死人情況 02/01 14:08
→ kalos1986:不過如果是針對新手，我就傾向於C大說的方法 02/01 14:09
→ TSFM:回la：其實看我和k的討論就很差不多了 02/01 14:09
→ windofdeath:最重要的是 要買褲子 通常要找501 523(褲型) 再找腰圍 02/01 14:10
→ windofdeath:但是 褲型完全新人會知道嗎? 02/01 14:11
→ TSFM:回w：通常架上標腰圍，吊牌寫褲型(店員理論上也會知道) 02/01 14:11
→ windofdeath:除非新人進去直接找店員說 我要低腰褲 店員在推薦褲型 02/01 14:12
→ windofdeath:是什麼 這就是要看這間店的服務品質如何了 02/01 14:13
→ TSFM:是啊，但單從腰圍先下手的話...我和K討論過了，我想會嚇死 02/01 14:13
→ windofdeath:T大 你們雙方論點都對 只是在爭順序的對錯而已 02/01 14:14
→ windofdeath:也有可能有人要買低腰SLIM褲 結果忽然穿到垮褲 垮褲他 02/01 14:16
推 CaLawrence:我認為TSFM的方法對於你想找低腰短檔牛仔褲很有幫助 02/01 14:16
→ windofdeath:比較愛 就買了 這時候難道是以褲檔做決定? 02/01 14:16
→ CaLawrence:但如果你想找其他非短檔低腰褲型 那你就得自求多福了 02/01 14:16
→ CaLawrence:我強調的是 如果你覺得不夠低腰 你可以加大腰圍的SIZE 02/01 14:16
→ CaLawrence:而如果因此而顯得怪異 褲檔太長 或什麼的 02/01 14:17
→ CaLawrence:那你要換更合身的褲型 像是S001→T000 這樣 02/01 14:17
→ windofdeath:又或著是我要純買低檔褲 這時候當然就不是以腰圍去做 02/01 14:17
→ windofdeath:決定了... 02/01 14:17
推 kalos1986:回W:我想我們應該先訂好要討論的東西，是褲頭低還是褲襠 02/01 14:18
→ CaLawrence:我認為這樣夠全面了 而且你對於所謂的"版型" 02/01 14:18
→ CaLawrence:會有更充分的了解 02/01 14:18
→ kalos1986:短，slim的版型買大size確實有可能會有點tapper的感覺沒 02/01 14:18
→ TSFM:回w："目前"的論點就是在爭順序沒錯，至於你說的如果，我個人 02/01 14:18
→ kalos1986:錯，不過那不會讓人覺得你穿"低腰短襠" 02/01 14:18
→ TSFM:覺得有點偏離主題(不過是有可能發生沒錯) 02/01 14:19
→ TSFM:我得發誓這是最後一次回Ca，不然講一講這裡也被水桶 02/01 14:20
推 windofdeath:這其實沒偏主題阿 只是哪個擺在前面而已 可能發生的 02/01 14:20
→ windofdeath:情.. 02/01 14:20
→ kalos1986:而短襠硬穿高只會像GG很崩的類"中腰" 02/01 14:20
→ TSFM:「如果你想找老爺褲，那種腰寬和褲襠比例非常特殊的褲子非常 02/01 14:21
→ TSFM:容易辨認，Y拍看一次圖片就會記住了」 02/01 14:21
→ CaLawrence:那低腰老爺褲怎麼找? 低腰Tapered怎麼找? 02/01 14:22
→ kalos1986:我所指的中腰或低腰純粹只是褲頭位置，不關褲襠 02/01 14:22
→ kalos1986:不好意思我的推文tapered拼錯，C大拚的才對 02/01 14:23
推 windofdeath:褲型跟腰圍 本來就是相輔相成的 沒啥好爭的.. 02/01 14:24
→ TSFM:那兩種褲型幾乎就是做成低腰的....中、高腰老爺褲，真沒聽過 02/01 14:25
→ CaLawrence:我想怎麼找出適合自己的低腰短檔褲 或是任何其他褲型 02/01 14:25
→ CaLawrence:才是重點所在 知道褲檔長度對於這個問題一點幫助都沒 02/01 14:26
→ CaLawrence:如果你找錯腰圍而把老爺褲穿得老高 那就是中高腰的老爺 02/01 14:26
→ CaLawrence:褲 也可以說是傳統的高腰褲 而且會抄怪異 02/01 14:26
→ CaLawrence:而且還是臀圍超寬的那種 02/01 14:27
推 windofdeath:其實T大的意思是 決定褲檔後 再決定腰圍 但是代表褲型 02/01 14:28
→ TSFM:你要覺得有人會把老爺褲買超大穿超高還會買下來，我認輸.... 02/01 14:28
→ windofdeath:只以短檔低腰褲為主 CA大的是 腰圍決定好後 哪個褲型 02/01 14:29
→ windofdeath:比較適合 選擇的東西也比較多 而不是本來又不適合短檔 02/01 14:30
推 WhatBlueIs:新手會知道老爺褲三個字就很詭異了Orz 02/01 14:30
推 kalos1986:我試著腦補看看C大的意思: 只要確定自己的Waist To Wear 02/01 14:31
→ windofdeath:低腰的褲子的人(就是下半身很粗壯 很長的) 02/01 14:31
→ kalos1986:剩下褲襠長度以及大腿小腿開口 slim skinny tapered 都 02/01 14:31
→ windofdeath:去穿短檔低腰褲 (說的感覺好像西斯版) 02/01 14:32
→ kalos1986:只是決定穿出來的樣子了，只要確定WTW ，就不會發生穿 02/01 14:32
→ kalos1986:太高or太低 02/01 14:32
噓 gm19820202:真不知道原PO在爭什麼東西，想買褲子試穿就好了 02/01 14:32
→ WhatBlueIs:要是新手問我老爺褲我會叫他別急著丟臉... 02/01 14:32
→ kalos1986:急著丟臉XD 02/01 14:33
→ CaLawrence:K大講的決不是腦補 就是我在部落格所談的內容 02/01 14:33
→ CaLawrence:但也許我談的不夠精確 以致於有誤會 02/01 14:33
→ TSFM:藍大你要想到嚮往AD風格的新手啊！(沒有要戰說那好不好看) 02/01 14:34
→ keroroxs:從MM戰到這裡...某些人老大心態很噁心 02/01 18:22
推 indoman:別再吵了 讓自己散發出質感才是正確的 不然沒質感的人 02/01 18:39
→ indoman:穿的再標準 都還是一樣是個路人 02/01 18:39
→ fatlegs:質感又是另一個問題 不過比例也是構成質感的一環 02/01 19:26
推 lsigiga:結論高低腰就是透過 "褲腰" 跟 "實際腰" 的大小差異來決定 02/01 19:59
→ lsigiga:最近幾年來的 低腰=>低檔 是一種結果(節省成本+現代美觀) 02/01 19:59
→ lsigiga:所以目前大部分的人使用反向 低檔=>低腰 是根據目前的結果 02/01 19:59
→ lsigiga:來反推出來的 . 雖然不是很正確 ,不過命中率大約有8成以上 02/01 19:59
→ lsigiga:所以看來兩位大大也不用再爭執下去了 ! 02/01 20:00
→ lsigiga:因為一個C大講的是"實穿真相" , 另外T大講的是"目前現象" 02/01 20:00
→ linjaha:為什麼會是腰圍決定....XYZ軸不分嗎... 02/02 12:40
推 artiller:推一下lsigiga 短褲檔不是低腰的充分且必要條件 02/03 12:20
→ artiller:充其量只能當作歸納的結果 02/03 12:21
推 pumpkinnn:推T大看法 02/03 23:59
推 Vincent0135:低腰褲的腰圍並非以打版時的實際量身點的腰圍為依歸 02/04 09:43
→ Vincent0135:以腰圍來決定是否低腰褲是屬於廣義的定義，只能算是穿 02/04 09:44
→ Vincent0135:褲子的方法不同，而短褲檔的目的就是讓穿者的在視覺上 02/04 09:54
→ Vincent0135:的腰線下降，同時維持腿長的比例，和不同穿法所製造的 02/04 09:55
→ Vincent0135:低腰效果有根本上的不同，所以以腰圍決定低腰褲的定義 02/04 09:56
→ Vincent0135:是不切實際的 02/04 09:56
推 bloodken:uniqlo有賣低腰跟中腰的內褲,我以為低腰牛仔褲穿起來如褲 02/04 11:49
→ bloodken:頭與低腰內褲的褲頭略低或是差不多,大概就是低腰褲了? 02/04 11:50
→ bllen:不是在講牛仔褲 怎麼扯出老爺褲... 而且有短檔的老爺褲嗎 02/05 12:10