[爆卦]爬黑山保險是什麼?優點缺點精華區懶人包

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  • 爬黑山保險 在 城市山人 Mountain Urbanite Facebook 的最佳解答

    2020-02-14 12:17:13
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    本來想要在各處回覆某些有失公允的觀點,結果一寫寫成了總整理。我知道很多觀點與想法在以前就分享過,就辛苦常看這兒的老朋友了。

    我會一直嘗試有條理地從根本解釋問題,常常弄得又臭又長,是因為知道現代人時間寶貴,願意爬文做研究的人甚少,許多重要觀念都在頭幾份接觸到的資訊中定型了,這些努力是為了新朋友們,希望大家能諒解啦。

    正文開始,不長不短約1,000字,濃縮了我對一些關鍵議題的看法,觀迎各方賢達加入討論。

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    1. 使用者付費有三個大前提:法源、標準、保險。有了法源就要有標準,有了標準再來談保險。現在是消防局以地方政府所立之法代位求償,但隸屬於中央的空勤總隊沒有法源向人民收錢──這就變成了為了罰而罰,開頭就是個大問題了。所以一直「提倡」使用者付費的人,最好多去做做功課,也許你會查到之前花蓮發生三起山難後,消防局求償的幾百萬皆被內政部訴願會打回,就會了解中央知道自治條例確實問題重重,並不是說收就能收。

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    2. 學校的公民教育裡都有教,一個法治社會就是要依法行政,今天我們看到一部思量不周的條例懲罰了你看不順眼的人,就認為條例很棒,其實有失一位公民的素養。一位公民不應被主觀喜惡左右,而是該審視更大的制度面、文化層面議題,不然大家嘻笑怒罵一陣,把人嚇得倉皇舉家遷離,最後又得到了什麼?一個依舊會出問題的體制,什麼都沒有改變。

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    3. 「黑山」是國民政府來台後,因為對幅員遼闊的山地掌握度不夠,害怕共產黨會在裡面組織活動,為了嚴格控制進出而有的產物。更早一點,日治時代一樣有山地管制,但那是因為尚未完全掌握原住民,出於安全因素而有的措施。你說現在共產黨在山裡密謀推翻政府嗎?有飛機灑傳單嗎?你說現在進山裡面會被出草嗎?黑山是過時的想法,入山管制也是過時的制度,遲早都要被新的體制汰換掉。

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    4. 有人爬山是為了健康,走走步道也就足矣。但世界很廣大,人有百萬種,有人視登山為志業,有人喜歡力爭上游,往更高更遠更冷的地方前進,然後我們就因為這群人可能浪費社會資源,阻止他們去?山都在那兒,永遠都在那兒,就是會有人不斷的想去,瑞士、紐西蘭、尼泊爾、美國、加拿大、斯堪地那維亞諸國等多山的戶外大國皆懂得這是普世價值,所以一個開放包容的社會應該以妥善管理來取代禁止,因為有容乃大,有容才有多元價值,沒有健康的心態與體制,我們走的就是倒退路。所以現在重要的是宣導教育和完善體制,不是出了事就要罵要罰要封!

    我們要向國際看齊,還是轉身回去戒嚴?要願意承擔追求自由的思辨代價,還是當律法與慣例的奴隸?這一題就留給所有人思考。

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    5. 任何登山界的人都知道,我們缺乏有公信力的山難報告書。過去嚴守傳統的大學登山社與山岳協會都會在出事後自我檢討,撰成報告書供人參考。但現在山社與協會日薄西山,只剩負責救援的消防單位或許會寫,但寫了也不見得會對外公布,於是我們只能看各方資訊,從中推敲真正的原因。(但這其中又有面子問題,所以許多當事人說法會避重就輕,使真相撲朔迷離)

    這次的事件,張元植只有在採訪中說他們因濃霧關係受困多日,食糧不足自行撤退才對外求救,但國內攀岩的本來就少,更別說懂大牆攀登,所以請不要以「健行」的角度來看他們的風險評估,先等進一步資訊出來再評論不遲。

  • 爬黑山保險 在 城市山人 Mountain Urbanite Facebook 的最佳解答

    2020-02-13 17:01:15
    有 403 人按讚

    《我們與山的距離》
    這種時刻,一定有人看到「驚險」、「救援」、「直升機」這些字眼就見獵心喜,批評登山客浪費國家資源、不負責任,置救難人員的安危於不顧,甚至得知該處為非管制山區之後大嘆可惜 (因為不用罰錢)?

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    我不管去的人是誰,也不管他去什麼地方,我只看他的準備有多完全。

    假如準備完全而遭逢不可抗之意外,下一步就是評估自力救濟的可行性,假如認為風險過大,對外求援是最合理的選擇。張元植是岳界的公眾人物,自然會在時機成熟時對外說明他們的思考方式,合理與否自有公論,大家倒是不必急著蓋棺。

    去年G哥出山難時,第一時間也有不少的雜音,有人認為她不該獨攀、有人認為她爬黑山活該、還有人認為她一介女流之輩云云 ... 但她的登山經歷與準備都足夠充分,出意外後奮力求生,也用衛星電話報出自己的位置,比起許多耗費大量人力物力的山難事件,已經是模範等級的應變了,何錯之有?

    就算是2018年南三段獨攀的葉姓山友,有多少人見證當時噬血媒體緊追著「落跑」不放,多少人看到政府拿一部惡法拿來懲罰看似活該的山友,心裡爽得很?我當時發了不只一篇文批評廉價的情緒發洩和檢討制度缺失,也就是希望大家能從體制看事情,了解在沒有標準、法源的前提下,隨便安數百萬費用在一般人身上是多麼荒謬的事情。

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    政府知道黑山是個來自戒嚴時期的陳腐產物,於是開放山林,向山致敬。

    獨攀有著大家都必須承認的固有風險,但健康的心態是教導大家認識並為之準備,不是禁止,於是在最近的國家公園雪季服務公告中,從限制變成了「建議」三人成行。

    使用者付費議題極為複雜,但我相信政府與民間必定會有個雙贏的最終版本,也許是專職搜救隊,也許是加強版登山保險,也許會有個中立委員會來判定求援合理性,只要大家願意關注並監督,只是時間的問題。

    .

    但最重要的一點,還是我們自己的心態啊。

    G哥遇難之後,龍應台惋惜:台灣有山岳,沒有山岳文化;台灣有海洋,沒有海洋文化;更糟糕的是,社會對這個現象沒有自覺,「她在聲光充斥、虛擬流行的時代裡堅毅不止地鍛鍊體魄——這不是一個現代社會本來就該教育下一代的體育嗎?」

    .

    平常看國外高手登上的高峰、攀上的岩壁,大家都拍手叫好,也不想想是什麼樣的環境能養出頂尖的人才、吸引世界的目光。現在好了,難得有人要嘗試國內山域的技術路線,出了差錯就要罵、就要封、就要罰,正是要馬跑,又要馬不吃草!

    我們的社會如果老是用這種負面態度看待戶外活動,不見從事者面對艱困挑戰的態度、準備與膽識,媽寶依然是媽寶,巨嬰依然是巨嬰,上山只有山產文化,下海只有海鮮文化,你說說,我們的視野與心靈離解嚴又有多遠呢?

  • 爬黑山保險 在 余宛如 Facebook 的最讚貼文

    2019-03-05 10:31:58
    有 303 人按讚


    【從管制走向管理,友善登山環境,發展登山產業】Part.2
     
    G哥出事的新聞引起全國關注,我在第一時間為文呼籲,台灣高山之美舉世無雙,現在就是正視台灣登山活動治理問題的時候,勿讓一位熱愛台灣山林的山友殞落,成為遺憾的單一事件。令人意外的是,這竟是許多網友第一次聽到台灣有300座超過3000公尺高山,毫不輸給擁有富士山與魔戒拍攝地的紐西蘭。國人對於身邊的美景資源竟然認知有限,更讓我覺得推動台灣山岳教育刻不容緩!
     
    緊接著在1月29日,我與黃國書委員共同舉辦「修正國安法第五條,讓登山活動更自由」記者會,期待台灣從戒嚴管制走向開放管理,友善登山環境,發展登山產業。我們特別要求相關的行政部門在三個月內安排跨部會的協商,盤點山岳資源,奠定發展登山產業的基礎。
     
    很開心行政院聽到了民間的聲音,這次連假之前,由張景森政委召集會議,討論登山管理規則等議題,回應我們的呼籲。根據新聞報導,張景森政委表示,現行授權各縣市自訂登山管理規則不合理,將由中央召集相關部會,統籌訂定「登山活動管理規則」,統一規範申請、報備、救援等。

    我很肯定政院願意統籌訂定登山活動管理規則,解決多頭馬車,各唱各調的問題。但我在這邊還是要提醒行政院,行政機關在我與黃國書委員舉辦記者會上的發言,一面倒地表示現行申請登山的環境友善,機制上毫無障礙,也沒有過度管制,跟山友們的實際體驗大相逕庭。

    我們需要從管制的思維走向管理,管制思維不改,由中央或是地方來訂定,都沒有辦法解決問題。如果我們要從發展產業的角度切入,除了登山管理法規,其他的配套措施也一樣重要。我試著用電玩打怪破關的方式,來呈現外國登山客想來台灣登山,有可能面臨的障礙吧:
     
    【第一關守關魔王:語言】
    以促進外國登山客來台的角度來看,首先就是有名字的百岳,仍然不是全部開放,而且官方提供的介面也不利外國人瀏覽,等於引發興趣的第一關就卡住了。空有百岳之名,有完整介紹,真正能親近的有幾岳?
     
    【第二關守關魔王:搶票】
    就算克服語言障礙,透過山友介紹想來台灣的人,還有各主管機關各自為政,標準不一的關卡要過。開放的路線少,還有人數管制,有的機關用開放搶票制,就像台鐵為人詬病的訂票系統,時間到第一秒按到的就能去;有的機關則用一個月前報名抽籤制,抽到就能去,沒抽到就…。用外國登山客的觀點,如何事先規劃行程?
     
    【第三關守關魔王:專業認證】
    台灣目前沒有由政府舉辦的高山嚮導認證考試,係由體育署授權兩大民間登山組織開課並考試後發給嚮導證,然而這些訓練課程與考試的內容,是否代表取得嚮導證的人,就有能力擔任外國登山團隊的嚮導工作?答案恐怕不會太樂觀。再者,高山嚮導是否為外語導遊的一種?應受現行發展觀光條例規定之規範,必須先取得外語導遊執業證?
     
    【第四關守關魔王:保險】
    台灣有登山險,特色是比旅平險貴五倍,而且不賠直升機救援費用!不賠直升機救援費用!不賠直升機救援費用!就好像付了五倍的醫療險,最貴的癌症不給付一樣,這種險誰要買?在外國可以買到包含直升繼救援的保險,唯獨台灣買不到,還有誰要來台灣?
     
    【第五關守關魔王:硬體設施】
    許多山友都會攜帶睡袋登山,其實一個原因是登山木屋的被子,根本讓人不敢蓋。相較國外知名山岳,台灣登山朋友必須忍受相對惡劣的硬體設施,何談吸引國際旅客?

    【衝衝衝過五關】
    積極開放,有效管理,我期待發展產業的思維能夠納入登山相關政策之中。就如同我長久支持的創新創業,首要工作就是建立生態系,登山產業也不例外。從籌建登山學校、開放代表性山岳、完善登山環境做起,一步步引導台灣發展登山產業,帶動觀光。在此呼籲政院徵詢意見的對象,除了傳統的山岳組織,也必須納入以產業思維推廣台灣登山觀光活動與相關產業的年輕人,集合眾人的智慧一起努力,使台灣登山活動成為世界獨一無二的知名品牌,發展成為不受景氣影響的產業,而台灣民眾也能親近、欣賞,進而愛惜自己的高山。 

    →好山好水好好爬 政院研擬統籌訂定登山管理規則
    https://reurl.cc/Ny0L9
     
    →黑山不黑 登山活動亟待健全配套
    https://reurl.cc/2ELV6
     
    →比基尼登山客罹難 綠委籲跨部會3個月內盤點山岳資源
    https://reurl.cc/0Z1GK
     
    →從管制走向管理,友善登山環境,發展登山產業
    https://reurl.cc/QZXgM

  • 爬黑山保險 在 志祺七七 X 圖文不符 Youtube 的最佳解答

    2019-02-01 19:02:53

    #記得打開CC字幕 #政府不想要使用者付費? #登山險
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    各節重點:

    00:40 【為什麼今天只談「使用者付費」?】
    01:27 【政府想推「使用者付費」,但只做了半套】
    02:15 【「登山險」有什麼問題?】
    03:24 【所以說,政府其實不想要「使用者付費」?】
    04:20 【讓人摸不著頭緒的政府】
    05:56 【我們的觀點】
    07:28 提問
    07:34 結尾
    07:46 掰比~別忘了訂閱!

    【 製作團隊 】

    |企劃:土龍
    |腳本:土龍
    |剪輯後製:Pookie
    |剪輯助理:絲繡 & 夯吉
    |演出:志祺

    ——

    【 本集參考資料 】

    → 【投書】山難搜救使用者付費應該做,但為何推動不了?:https://bit.ly/2UtgAc4
    → 雪羊視界 Vision of a Snow ram Facebook:https://bit.ly/2RwlTWg
    → 登山綜合保險:https://bit.ly/2WySChK
    → 屏東縣登山活動管理自治條例:https://bit.ly/2CYTUte
    → 花蓮縣登山活動管理自治條例:https://bit.ly/2DMuOQ2
    → 南投縣登山活動管理自治條例:https://bit.ly/2MJZIeP
    → 臺中市登山活動管理自治條例:https://bit.ly/2MJ2z7I
    → 【新聞】比基尼登山客罹難 營建署檢討整合入山服務:https://bit.ly/2Gd2fwK
    → 比基尼登山客墜谷亡 消防局:不開罰也不追償:https://bit.ly/2WzrQ8L
    → 比基尼登山客墜谷亡 2張手繪圖曝光:https://bit.ly/2TumXMw
    → 獨攀發生山難搜救是「浪費社會資源」?你真的了解求救原因了嗎:https://bit.ly/2S1epjl
    → 「比基尼登山客」墜谷凍死的兩個疑問:做足準備為何不申請?搜救費該誰出?:https://bit.ly/2UuiIAs
    → 爬北大武沒保「登山險」遭開罰,但,強制保險有用嗎?:https://bit.ly/2RwbLwS

    【 延伸閱讀 】

    → 健行筆記:https://bit.ly/2UAx3vo
    →洪振豪/G哥山難省思:免於不合理受罰,還是只能依賴政府善意?:https://bit.ly/2GgRrO0
    → 好用所以錯用進而濫用——張博崴山難國賠案凸顯了什麼?:https://bit.ly/2RuhD9V
    → 保護主義與冒險主義的價值觀衝突:https://bit.ly/2G5HMdY
    → 城市山人 Mountain Urbanite Facebook:https://bit.ly/2WC0Zc7
    → 【登山安全】登山險投保了,就會理賠嗎!?https://bit.ly/2HM10XH
    → 《 為什麼“台灣的”直升機這麼貴? 》:https://bit.ly/2WtRT1f
    → 獲救登山客李明翰的「原音」:支持使用者付費,落實搜救專責、專職:https://bit.ly/2DNpLyP
    → 台灣封山史:過去、現在與未來:https://bit.ly/2RwBqp9
    → 「危險」的登山不要去,「華麗」的健走沒問題?──臺灣的「戶外教育」該怎麼走?:https://bit.ly/2BgLygq
    → 逼人民違法爬黑山的偽善法條,忘卻初衷的民意代表:https://bit.ly/2MO9xZe
    → 誰說登山有嚮導就安全?我們不要一個「理想霸凌現實」的花瓶法條:https://bit.ly/2DNKSkw
    → 避免搜救人員涉險 王金平籲成立專責單位:https://bit.ly/2RwBxkz
    → 黑山不黑,黑的是消極管理、一味封山的管理單位:https://bit.ly/2Bf9lh3
    → 違規登山開罰首例 雪羊:只是一場鬧劇!:https://bit.ly/2UzxyWt


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