為什麼這篇熱兵器冷兵器鄉民發文收入到精華區：因為在熱兵器冷兵器這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者dashanew (dasha)站內Warfare標題Re: [討論] 熱兵器在中國無法發揚光大...
熱兵器冷兵器 在 喬靖夫 Instagram 的精選貼文
2021-09-10 19:18:06
【功夫傳奇4：拍攝回憶——日本篇】(10) 2019年的今天(8月25日)，《功夫傳奇4》【古武•道】之旅第十日，也是最後一個拍攝日。 「劍祖祭」演武。這段日子一切累積的努力，都將在這天看見成果。 這日子對於整個南伊勢町來說，其實是個節慶，會有很多外地的各流派好手專誠到來參與——其中多是陰流承傳衍...
※ 引述《tcbus (女友很像中西里菜)》之銘言：
: 最近在看新水滸傳
: 赫然發現北宋末年中國就有火藥使用在戰爭上
那之前就有了.不過看章回小說的話,周滅商
就常常用號炮這種火藥武器了......
: 既然如此
: 以北宋的經濟 科技綜合實力
: 握有長三角 珠三角兩大經濟圈
不要把西元2000年當成西元1000年,那個時
代長江中游還更重要,珠江三角洲還有一堆鱷魚
惹麻煩......
: 為何一直打不贏以冷兵器為主的西夏 遼 金等國?
至少金也有用火藥武器......
北宋末期的問題是,士兵整天忙於戰訓以外的
助割救難建設,敵人逼近時開倉庫才發現武器通通
鏽爛殆盡,能期待這種兵有多大戰力?
另一方面是因為缺馬帶來的部隊缺乏機動力,
沒有機動力的部隊,只能守好自己腳下站的土地,
人家利用這時跑去你家搶劫,你沒輒也追不上;有
機動力的部隊,就可以等待戰機有利時才投入,不
利可以馬上跑,只要腦袋不是太差,都佔優勢.
: 火藥對戰爭的殺傷力可見一班
這個純粹是幻想,把西元914年當成1914年,以
為火器一出現就是Maxim機槍與1897炮.其實早期
的火器效能很差,所以中東與歐洲的冷兵器與熱兵
器都共存好幾百年,走得比較快的歐洲要到18世紀
,熱兵器才把冷兵器淘汰到只剩刺刀馬刀等少數幾
種,要到1914年才讓刺刀以外的東西無效.
: 但是古代中國一直不是很重視
: 無法大量生產
: 到了清朝中國還是以冷兵器為主
: 火力被西方遠遠拉開
火力拉開的原因,戰術上採用低縱深橫線要比
武器技術上是否使用火器更重要,中國也是有不少
火器,可是還強調防止衝擊的厚方陣,火力展開就
差.
至於大量生產,歐洲也是搞幾百年,一直有品
質控管方面的問題,他們的成功,一來是需求量大(
歐洲自身的戰爭外,還外銷到西非換奴隸,18世紀
歐洲輸出到西非的槍不少於兩千萬挺),二來就是
建立公制單位基準之類管控機構,這才有品管這回
事,量產才能更上一層樓.
: 像是打太平天國到後期也是靠洋人的槍砲才打贏
那是因為人家有幾年戰爭後的大量傾銷貨,直
接買這個比較快.
: 熱兵器的好處是訓練使用方便
: 不像刀槍弓箭還必須有武術底子的人才能玩
: 中國古代不重視熱兵器原因在哪?
1.下雨天不能用.
2.沒有高精密度公制標準則生產裝備穩定性太差,
不好用.
3.冷兵器的弓弩太發達,某些帳面資料要19世紀後
期火器才能超越時,高層對於換裝的興趣就不會
很大,所以某些部族的兵就不太會用,漢人部隊
才會比較有興趣.
4.沒有發展到可以製造機槍,所以火器頂多大量配
發刺刀.
5.沒有亨利福特整頓軍火生產,讓冷兵器風帆船之
類東西被自由引擎之類東西徹底掃入博物館.
......等等.
: 反到是西洋人手中發揚光大....
: 北宋都能搞出火藥
: 以此進化下去
: 清朝應該要研發出核武....
羅馬帝國就有機槍,為何拜占庭帝國沒有核轟
炸機?技術進步不是這樣線性的.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.71.105.241
→ PsycoZero:以前那些"一聲砲響"那到底是啥鬼... 05/23 20:40
→ PsycoZero:孔明先生打藤甲兵也是用炸的 05/23 20:40
推 dennis99:中國古字的砲是指投石機 05/23 20:43
推 ThomasJP:章回小說裡寫的砲顯然不是投石機 05/23 20:57
→ ThomasJP:參考三國演義官渡之戰那邊寫的好像是拋石車... 05/23 20:58
推 dennis99:袁紹那個霹靂車是投石車沒錯啊！陳壽《三國志》裡面就有 05/23 21:15
→ dennis99:投石車不就是會動的投石機? 05/23 21:16
→ PsycoZero:問題是投石機為什麼會"砲響"？ 05/23 21:18
推 qlz:羅貫中的時代已經有正式熱兵器了，所以他想像成三國時代也有？ 05/23 21:20
→ PsycoZero:理論上來說火藥是魏晉南北朝時代發明的，問題是他是魏 05/23 21:21
→ PsycoZero:還是晉...更不用說東周列國志也有砲響 05/23 21:22
→ dennis99:剛剛查了一下一聲砲響的用法只出現在明清章回小說 05/23 21:25
→ dennis99:而且通常是用來表示一方攻勢發起，可見這不是投石機 05/23 21:26
→ dennis99:大概就是類似信號槍的作用 05/23 21:27
→ dennis99:另宋以前的火藥應用上只是拿來燃燒東西，而非今日的炸藥 05/23 21:29
→ MOONRAKER:大概跟起跑的時候放紙雷管是一樣的 :| 05/23 21:43
推 deludedfool:三國演義裡一聲礮響只有諸葛亮一個人會用 05/23 22:00
→ deludedfool:充分證明他是從未來穿越回去的 05/23 22:01
→ tomasvon:一聲號炮說不定就是個大爆竹 05/23 22:07
推 dennis99:樓上大概答對了XD 05/23 22:13
推 paulyung:看來不只拋磚能引玉，還是拋進糞坑的石頭更能引玉 05/24 00:45
→ FMANT:熱兵器是很深奧的學問 用漢字不可能做高深的學問 05/24 01:33
→ kk103:宋朝也自己太廢，才讓西夏獨立出去的吧，不然馬場還在手里 05/24 01:34
→ kerry0496x:對某F的忍耐抵達極限 05/24 01:42
→ MOONRAKER:如果諸葛亮是從現在穿越到三國就會一炮三響。 05/24 03:30
推 mackulkov:砲響也可以是鞭炮響吧 05/24 07:47
推 nightkid:為什麼你講的宋代的兵跟現在國軍好像....... 05/24 09:37
推 Monoson:對啊北宋末期的問題聽起來好耳熟... 05/24 10:52
推 RollingWave:XDDD 推上面兩個 05/24 12:18
推 fetoyeh:北宋末期那個...耳朵有點痛...XD 05/24 16:24
推 deludedfool:不一樣 國軍明知武器爛光了 不過檢查時還要做做樣子 05/24 22:27
推 roseritter:北宋那個 怎麼很有既視感 05/25 21:41
推 japan428:推以上幾樓XDDD 05/26 01:46
推 Su22:北宋有高裝檢嗎? 05/26 07:51