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無經驗可 PTT 在 左手小姐 韓國療癒小物選物店?? Instagram 的精選貼文
2021-09-24 12:01:23
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先講我的背景，再講我的看法
高職電子科 科大光電系 科大電機所 國立
去年12月剛退 沒經驗 目前設備商 當製程 全薪46K
目前27邁入28歲，你是我學長 或是同屆
討論版，閒暇聊天一下
當初18邁入19歲 高職畢業，周遭不少同學就去當兵，就業
起初完全無感，我上我的大學，他們當兵這樣
19歲 大一，我在學校笑哈哈看他們當兵
21歲 大三，他們已經退伍工作兩年，大該都34K±3K 這時候就開始有感了
22歲 大四，我沒能如期畢業，更大一批的畢業
23歲 大五，考研，隔年上了，也順利畢業 這時高職的同學已經工作了4年 大概都35kUP
那年我還跟高職的朋友聚餐開玩笑，說我考不上，我就要登入ONLINE
還一直被笑蔡B八，老子孩子都生了(男的)，你他X還沒當兵
它們還很白癡，在交我當兵守則!? 雖然我也忘了是甚麼
瞬間我就是菜它們一輪，被當小孩教!?
24歲 碩一 男同學生第二胎，另男同學一也一起生!? 你們這群人要逼死誰
有的靠加班衝上50K那不算在內 正常月薪約 也差不多35K
25歲 碩二 這時大學順利畢業的同學，也差不多工作兩年，去澳洲、日本、美國的
也都回來的，炫耀一下賺了多少錢，還真的有人一年一百萬NT
當時一個月3000研究費，還要助學貸款，最後還跟指導老師頂了一萬塊....
26歲 當兵 畢業後，又拖了半年，才甘願讓我進去，等兵役去日月光當約聘
大概就是23K+加班津貼 做2休2 弄了4個月，然後登入
27歲 NOW 12月退伍，女朋友等不急廢物男友賺錢存錢，自己先賺飽要出國
12月底去日本大阪玩7天，這中間都是女朋友的錢佔9成
人家，女朋友媽媽問起，都要說我當兵省吃儉用存的錢
有夠丟臉...
1月開始面試，一直覺得這個學歷沒有很優，可能科技版看多了
都是很卑微的面試，一推大公司都不敢投
目前這間公司 2/1 報到到現在，工作內容跟工時 雖然不盡人意
時常被客戶施壓 幹剿 機台其實也沒有這麼簡單 又要oncall
不過我覺得是好好提升自己的機會，畢竟合作客戶是台積
我們的設備目前又是這道製程的大宗選項之一
學長們都笑稱我們是狗，被罵的狗，薪水是給你的遮羞費 哈哈哈哈
好了 到這邊有點偏題了
不難看出來，我高職的同學何時成家立業吧
大概是24歲 扣除當兵一年 應該都已經工作5年
現在27歲 我工作0年 高職同學工作8年
我們中間的差距不再是碩士 跟 高職的差距
而是8年工作經驗的差距，8年社會歷練的差距
8年做人處事的差距，8年技能熟練的差距
找一個我跟我同學極端的例子
我碩班畢業 找日式廚師工作
他高職畢業 廚師經驗8年 找日式廚師工作
你是老闆你會選誰?
看到"他"的價值了嗎? "他"的價值會是"高職畢業"嗎?
研究生把年輕歲月花在學校，高職生把年輕歲月投入職場
高職生有它的價值
但我不否認，多一點學歷有幫助於在大公司找工作 真的差很多~_~"
大公司，"大部分"的工作都"只"看學歷而已
人太多了 這個方法最有效率
這只是我的微薄看法，站在我現在背負著學貸跟成家年齡的壓力
有不同角度的人，歡迎討論
(小小提清，為什麼我只強調 男同學生小孩呢，其實更多女同學 更早就生了
還邊讀邊生，生完繼續讀 高職畢業就生孩子，給男生養
我只是想表達，這個社會對給男生成家立業的條件比較嚴苛
我沒有說女生不用負責，我只是說對男生而言"比較嚴苛" OS:其實是嚴苛很多
"大部分的社會觀感"都要認為男生要"事業有成"，結婚生小孩才認為是合理的選項
所以就姑且來說，我那些同學生了小孩，已經通過了"事業有成"的這道關卡)
※ 引述《odd5566 (od56)》之銘言：
: 鄉民們大家好
: 希望這篇文能夠理性討論
: 因為我也不知道我接下來該怎麼辦了
: 小弟我28歲高職役畢男生
: 先前的工作都只是一般產線OP
: 目前結了婚 有1女(6M)
: 從我離職至今已將近一年了
: 這一年裡 面試過不少工作
: 說真的找來找去薪水最多27K(全薪)
: 但是那樣的環境我真的無法接受(髒臭)
: 又或者找到那種得天天加班(周六也要加班)
: 這根本賠了健康又失了家庭
: 還好剛退伍時買了一份六年定存
: 這筆錢夠我再撐一陣子
: 前幾天去面試了一間工具機大廠配線技術員
: 主管一開頭就說要找有經驗的
: 但是願意給我機會去學習 薪28K底 相談甚歡
: 請我回去考慮後再回電確認報到時間
: 我當下也說我可以立即上班
: 但他回說需要照公司流程走
: 隔天我抱著不放棄的精神打去詢問報到時間
: HR回「跟主管討論後的結果是 我沒錄取」
: 我回「可是主管面試時說願意給我機會學習」
: HR回「那他可能有找到適合的人選了 不好意思」
: 後來翻了人力網站 發現他們偷偷下修了薪資條件
: 我已報名職訓局的汽修課程
: 如果甄試順利的話 應該能改變我未來的職涯
: 現階段找工作越找越無力
: 或許以我的條件我沒資格跟人談薪水
: 可是我真的真的很有心想學
: 我只想知道
: 為什麼現在一堆工作不願意栽培非本科系的人
: 寧願掛著職缺徵人 也不願意栽培新血
: 連那種鐵皮小公司也要請有經驗的半技師
: 那種鐵皮小公司感覺就不好請人 為何這麼執著要有經驗的
: 有人會覺得公司憑什麼一定要栽培你
: 我只想說 並不是人人都能讀大學
: 讀了大學畢業後多少人可以學以致用
: 而高中高職教的出社會也未必用得到
: 一切還是以進入職場所學的為主
: 公司若不栽培有心想學的心血
: 將來又面臨少子化危機 這對公司也未必是好事
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.225.71
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1521344794.A.E40.html
※ 編輯: angerenergy (123.195.225.71), 03/18/2018 11:48:12
※ 編輯: angerenergy (123.195.225.71), 03/18/2018 11:50:48
推 dosandonts: 推 我小學同學1個高職 1個二專 小孩都國三高一了 03/18 11:52
→ dosandonts: 人家比的是小孩成就 小孩中正高中 師大附中 這樣 03/18 11:53
→ JCH913: 自己的人生都顧不好了，還比小孩的成就… 03/18 11:54
→ ohmypig: 你的人生只有結婚生子，你根本不應該讀書，你讀研究所去 03/18 11:59
→ ohmypig: 找總廚工作？ 03/18 11:59
→ ohmypig: 你是不是要想想為什麼？ 我讀研究所就是為了要坐辦公室， 03/18 12:00
→ ohmypig: 領高薪，用腦袋工作。你居然會去跟勞力比？ 你拿戰士跟法 03/18 12:00
→ ohmypig: 師比幹嘛 03/18 12:00
沒錯，我現在最大的目標就是跟女朋友結婚，成家 生子
你可以說我短淺，但這就是我現在想做的事情
要達到這個目標，前面有層層關卡，要有存款能讓妻小好好生活 就夠我受的
我不太懂你的想法，研究所是人 高職生不是人嗎? 廚師也是人吧
都好手好腳的，為什麼讀碩士不能當廚師
研究所做辦公室領高薪 用腦袋不用勞力
其實台積電碩士生 也是在修機器阿((笑 薪水很高的黑手而已 哪有在辦公室這麼爽
晶圓廠輪班不是作秀的，還是說在無塵室就是你所謂的辦公室?
那歡迎你來晶圓廠 XDDDD 超爽 冷氣超冷
噓 joeXD: 笑死 你說的是台積電設備 又不是每個都要修機器 做辦公室 03/18 12:13
→ joeXD: 的還是多數 03/18 12:13
好吧，我太菜了，身旁都是產線居多 抱歉
噓 iwami: 你想結婚生小孩當廚師，所以到底為什麼要念碩士? 03/18 12:16
→ iwami: 一班人唸碩士是為了找工作，你是念好玩的嗎? 03/18 12:17
為什麼念碩士，還不就是為了能夠找到好工作
高職生有高職生的價值，技術工作從年輕的時候開始培養 我認為是對的
→ sc1: 輪班啊 03/18 12:19
※ 編輯: angerenergy (123.195.225.71), 03/18/2018 12:27:09推 popomilk: 等你能領完整分紅的時候再去跟你的廚師朋友比薪水吧 03/18 12:31
→ popomilk: 結果發現你工作才兩年經驗竟然比你敬佩工作八年的薪水多 03/18 12:32
推 h98745600: 時間繼續拉長來看 還是碩士薪水高 工作相對輕鬆阿 這 03/18 12:38
→ h98745600: 不就是讀碩士的意義嗎 03/18 12:38
推 papapapa5566: 其實家裡有錢，你幼稚園畢業就可以先結婚了 03/18 12:54
推 luisak: 台應吧 03/18 13:10
推 haves560: 你如果碩士讀台大進GG是否立場就相反了？ 03/18 13:11
→ sc1: 人事：爽缺已內定上級親戚，104開缺收對照組證明找不到合適 03/18 13:17
→ sc1: 的 03/18 13:17
→ x080944924: 高職開始培養技術，也要看是什麼的技術吧？一堆封頂就 03/18 13:49
→ x080944924: 4，5萬而且還很累 03/18 13:49
→ jailkobe5566: 這麼想結婚生子 當初國中畢業就去跳8+9就可以 連高 03/18 14:02
→ jailkobe5566: 職都不用讀 不是更快嗎? 03/18 14:02
推 roc1110: 這明明就是你的問題~碩士畢業跟高職畢業本來就應該找不同 03/18 14:23
→ roc1110: 類型的工作，我不是說碩士就該找高階的工作，而是[類型] 03/18 14:23
→ roc1110: 不同~結果你碩士畢業竟然去找高職[類型]的工作，表示你根 03/18 14:23
→ roc1110: 本不該讀碩士~ 03/18 14:23
→ roc1110: 我女友二專畢業，但是目前在做手工藝的工作，她找工作都 03/18 14:25
→ roc1110: 不用帶畢業證書喔，是直接去店裡做手工藝給老闆看~ 03/18 14:25
抱歉，我是想表達像你妳說的意思一樣
高職生優勢在於年輕學習力好的時候，在職場上學習技能
那些事情不是讀讀書、做實驗、發paper可以達到的
推 zaza5566: 你的想法就錯了啊... 有些工作門檻就高職生進不去啊 03/18 14:26
→ zaza5566: 人家有社會經歷沒錯 但是你有工作門檻的條件啊.... 03/18 14:27
→ zaza5566: 你拿現在20幾歲就在比 不如等40歲再比 就知道差多少了 03/18 14:28
za大說的很好，可能我才剛出社會，還沒想到40歲的事情
在很多大公司門檻都是先刷學歷，是蠻殘酷的
→ MasTerNBHD: 碩士畢業跑去跟高職做同類型職缺 是你的問題 03/18 15:01
→ MasTerNBHD: 思想偏差， 看遠一點吧， 碩士訓練的是思考思維&邏輯 03/18 15:02
→ MasTerNBHD: 還跟高職的想法比 有何意義 03/18 15:02
推 nick9951: 比廚師意義不大 有些工作確實學歷不是主要考量 如果比進 03/18 15:31
→ nick9951: 科技業來說 你高職的朋友大概這輩子就是作業員 或是助理 03/18 15:31
→ nick9951: 工程師 而你一進去就是工程師 還有晉升的機會 起薪 職 03/18 15:31
→ nick9951: 等 分紅都不同 放遠工作30年來比 絕對是屌打 03/18 15:31
nick 大 以科技業為例，碩士會比較好找，升遷上也容易許多
甚至起跑就差很多
我用餐飲為例，想要脫離大公司的認學歷標準，更重視在個人專業上
Mas大 我知道不應該拿高職職缺來比，但如果拿大公司當標準
這個未來根本非常辛苦
若拿爬樹當能力的標準，那麼魚永遠都會認為自己一無是處
推 JCH913: 純推R, Z,M大，但我覺得原Po不懂你們的意思 03/18 15:56
→ JCH913: 其實就是物以類聚，看他描述身邊的朋友就知道了 03/18 15:56
推 Rune: 看完這篇就是台灣高等教育太浮濫 一些莫名其妙的人去讀碩士 03/18 16:09
→ Rune: 你最大的問題就是你不該讀研究所 03/18 16:10
對不起 我讓高等教育丟臉了....
推 AIM120C5: 社會經歷和學歷兩者不能相並論 很多工作有學歷門檻的 03/18 16:10
→ AIM120C5: 如果一輩子只要當基層作業員那高職就夠了 03/18 16:11
→ Rune: 就算同樣是社會經歷和學歷也是有高下之分 如果當OP跟創業的 03/18 16:13
→ Rune: 社會經歷價值不同 創業賣雞排跟創業開公司的價值也不同 03/18 16:14
→ Rune: 無聊的經歷多了也沒啥加分 就無聊的事一直重複而已 03/18 16:15
噓 blr12345: 你要當廚師的話，那當然越早出來賺經驗是對的（提早累積 03/18 16:22
→ blr12345: 自己的人脈及實戰經驗），如果反過來找科技業的工作，你 03/18 16:22
→ blr12345: 朋友會不會只看到你們的差距就是學歷的不同，然後埋怨 03/18 16:22
→ blr12345: 自己？ 03/18 16:22
→ Rune: 就算是當廚師 安東尼波頓也是做一做後再去讀美國廚藝學院 03/18 16:25
→ Rune: 很多工作經驗只是在培養壞習慣而已 不是有經驗就是好 03/18 16:26
噓 BIGBBB: 27歲剛出社會的邏輯 先把工作做好吧看你這樣誰敢嫁 03/18 17:38
BIGBBB大 對不起 還請你多教導
感謝大家踴躍的討論
說真的，到現在我還是認為選擇的路不同
並沒有哪條比較差，誰比較厲害的差別
各自在自己的專業領域專研 發光發熱
博士是人 碩士是人 廚師是人 設計師是人 種農產品是人 養殖業是人
舞蹈是人 運動選手也是人 遠洋捕魚 不都是人嗎??
只是誰適合甚麼、誰擅長甚麼、誰專研了甚麼
不就是這樣嗎?
那回到高職那時候問我 我會不會一樣走這條路
我會告訴你我會，因為我就是想去科技業上班
輪班 on call 產線壓力 trouble shooting 這就是我要磨練的
只是這行業對學歷刷得很嚴重，碩士算門檻
每個行業，對學歷、經歷、年紀要求都不盡相同吧
懇請受教了 QAQ"
※ 編輯: angerenergy (123.195.225.71), 03/18/2018 21:12:18
推 biochemistry: 其實是你學校太差.... 03/18 21:54
推 dil79975: 時間拉長來看絕對吊打你高職同學們 03/18 22:13
→ dil79975: 除非創業 不然高職能做的工作 天花板很快就到 03/18 22:14
推 svmaXk: 高職都8+9不能直接拿來比 03/18 22:20
→ svmaXk: 結婚成家生子當人生目標真的很可笑 03/18 22:21
→ svmaXk: 讀碩士為什麼不能當廚師 我戰士全部點智力 法師全部點力量 03/18 22:23
→ svmaXk: 也可以啊 只是很廢沒屁用不如砍了重練 03/18 22:23
推 svmaXk: 努力砍波利到等級30人家已經轉職成巫師用冰凍雷鳴術打王了 03/18 22:29
→ svmaXk: 這樣比喻高職出身的應該比較好懂吧 03/18 22:29
推 Roderickey: 有些工作需要用大量閱讀與理解來進步 03/18 23:20
→ Roderickey: 有些工作實際經驗更為重要 03/18 23:20
→ Roderickey: 前者會需要比較好的學歷 因為理解能力比較好 03/18 23:20
推 sunzoohsieh: 八年op的經驗跟在外商公司當PM手上的案子都是幾千萬 03/18 23:41
→ sunzoohsieh: 或幾億以上的兩年經驗你覺得價值會一樣嗎？ 03/18 23:41
推 sunzoohsieh: 一個我只願意用30k聘 一個60k以上聘 而前途也是不一 03/18 23:43
→ sunzoohsieh: 樣的 03/18 23:43
推 svmaXk: 原PO:不管啦 是人都可以當PM也可以當OP 03/18 23:57
推 tume7: 中肯推 03/19 00:25
推 aJan5566: 高職生的天花板就在那邊而已 你的天花板還很高 03/19 08:15
→ aJan5566: 如果你賺了三年還無法超過高職生年薪 問題一定在你身上 03/19 08:16
→ aJan5566: 如果花十年還無法超過高職生的總收入 那就如同你所說 03/19 08:16
→ aJan5566: 碩士都白念了 當然這邊講的是平均值，不是講一兩個特例 03/19 08:16
噓 Viannet: 浪費我時間看完 03/19 10:09
噓 Viannet: 鄉民白跟你浪費唇舌，你完全沒聽懂重點，碩士？？？？ 03/19 10:11
噓 Qzzzz: 台灣教育 03/19 16:34
推 wuleelee: 在台灣是如此，但世界不一樣。為何不當全球人才 03/19 19:55
推 JimRayNa: 說台積電設備坐辦公室居多的有什麼誤會(x 03/19 21:55
推 pidong: ....碩士白讀了，你用一個看重經驗居多不看重學歷高低的職 03/20 04:08
→ pidong: 務對比一個需要高深知識的職務...何不提阿基師連高中都沒 03/20 04:08
→ pidong: 有念呢？ 03/20 04:08
推 coolcoolme: 你前面發文到後面的回覆，看起來你知道讀研究所的目 03/21 13:27
→ coolcoolme: 的是什麼，那剩下的就是看你如何發揮價值而已，不過 03/21 13:27
→ coolcoolme: 我現在都比較傾向鼓勵人先工作一陣再考慮研究所。 03/21 13:27
噓 Godofthebutt: 什麼鳥文 05/08 00:08
→ Godofthebutt: 科大仔跟高職沒什麼區別 05/08 00:09