作者m3xu04 (juicy)
看板cat
標題[問題/貓食] 無穀真的好嗎
時間Thu Apr 26 22:58:40 2012
最近這幾個禮拜
我在貓版看文章
發現不只是我不堅持無穀飼料
我不是要把這邊當作戰場 不是不喜歡無穀飼料
只是 想在這邊說說我的看法
==============我家的寶貝吃無穀會拉===============
我從變身貓奴的那一刻起
我就循序漸進幫他換飼料
從壞→好→高級
我換到渴望 愛肯拿的時候 其實慶幸自己沒買太多
我飼料都是慢慢換的
所以心裡一直存在著無穀飼料的疑問
=============網路及書本知識=============
貓咪是肉食性動物
天生的狩獵者
所以不可以吃來自植物性的養分
真的嗎?(抱歉>"<我不會上色 大家要努力一點看>"<
這邊開始 我要探討一些我認為有問題的地方
為甚麼貓咪一定要無穀飼料?-------------------part 1
不知道大家有沒有看Discovery & 國家地理頻道 的習慣
有的話
應該看過許多肉食性動物在狩獵的過程吧!
從捕捉到獵物的那一刻
將獵物撕裂 先從內臟開始吃
沒錯 而大部分的被獵食者 都是草食or雜食
內臟裡面 必然存在著許多的"非肉成分"
(這邊狩獵者直接拿貓咪代替 被狩獵者以老鼠代替)
貓吃掉老鼠的內臟 主要是要促進腸胃蠕動
因為在老鼠體內有許多纖維素
同時 老鼠體內也有很多穀類 成分在裡面
那這樣 貓咪是不是會拉出來?
或許會有人說
因為老鼠體內中的酵素可以幫助分解植物性營養素
所以 野生的貓咪是OK的
可是家貓因為無法得到老鼠體內的酵素 所以要吃無穀
為甚麼貓一定要吃無穀飼料?---------------------part 2
這邊先不考慮老鼠的酵素
假設貓A吃無穀長大 貓B吃含穀飼料長大 貓C吃素食飼料長大
A每天吃的飼料裡面
有肉有魚油 也就是動物性蛋白質與動物性脂質
動物性蛋白質在A體內被分解成許多胺基酸
動物性脂質在A體內被分解成許多的脂肪酸
當中 必需胺基酸(脂肪酸)和非必需胺基酸(脂肪酸)都有
貓B在將乾乾分解時
會產生來自植物性與動物性的胺基酸和脂肪酸
一樣有必須與非必須
貓C因為只吃素食乾乾
所以只能分解出植物性營養素
貓B因為在體內有植物性和動物性
也就是說 無穀飼料當中的營養素和素食乾乾中的營養素
含穀飼料都有
貓A雖然有很多生物價值極高的動物性蛋白
但是有些胺基酸是不能在體內被合成的
貓C就更慘了
植物性蛋白質 大部分得生物價都很低
動物性脂肪酸 和 植物性脂肪酸
在體中也需要被達到平衡
所以長期食用下來
在我的認知上面 健康狀態是貓B>A>C
============在別處看到的============
還曾經看到這樣的一句話
"貓不可以吃穀類!一定要無穀!對貓來說碳水化合物是不需要的!
貓咪只需要蛋白質跟脂質!"
這句話很怪
解釋方法一 :所有的能量消耗一定以醣類優先 因為醣類分解最快
之後是產生能量最高的脂肪 最後才是最具有生物價值的蛋白質
動物體不會先行消耗最難產能的脂質(縱然產能最高)
動物體也不會把價值最高的蛋白質消耗掉
因為蛋白質在體內可以生成肌肉組織 血球 腦細胞..............etc
如果醣類對於貓體有害 那麼大自然早就把貓咪淘汰掉了
解釋方法二 :貓咪是獵食者 吃肉的同時
吃下很多蛋白質 脂質 還有醣類
沒錯 就是醣類! 肝醣儲存於肌肉細胞等地方
是動物平常儲存醣類的形式與地方
所以肝醣 才又稱為動物性澱粉
解釋方法三 :如果醣類對貓體有害 那血糖從何測得?
由這三個層面來解釋 貓咪是需要攝取碳水化合物的
好
回歸正提
貓咪一定要吃無穀飼料嗎?-------------------------part 3
這邊往下探討蛋白質 脂肪酸的消化 吸收 與轉換過程
蛋白質遇到蛋白質水解酵素以後
會分解成多 月太 鏈 在進一部分解成胺基酸分子
被分解成最小單位的胺基酸分子會被吸收到體內
經過生化反應變成自體所需要的 月生 月太 鏈
脂肪酸也是一樣道理
都是先被分解成小單元吸收以後 經過生化反應轉換成所需要的物質
然而 自體無法合成的胺基酸 脂肪酸
必須要依靠動物性蛋白質(脂質)來獲得
說無法分解就有點怪了
因為蛋白質就是蛋白質 動物性植物性都是由蛋白質水解酵素先分解起
脂質比較不一樣
因為不同型態ex反式脂肪 難以代謝
不過扣除掉那些要經過長時間高溫才會形成的反式脂肪
脂質的分解也是從脂解酵素開始
只有醣類會因為植物性 動物性不同卻決定分解所需的酵素
含穀飼料當中
有著植物性的脂質以及蛋白質(可被貓體消化)
還有植物性多醣(無法分解)
無法分解的醣類
只會順著腸子跑下去變成金子
就像是纖維素一樣
所以真的無穀飼料比較好嗎??
會不會真的只是被炒作起來的
================================================================
這是以我的觀點以及所學去分析出來的文章
可能或多或少存在著錯誤
再加上也夾雜著我的想法
我想了很久
不過原PO中文太爛Orz
語意不大清楚+排版亂拜託別見怪Q_Q
PS這樣有違反版規嗎>"<
或是標題有沒有下對>"<
有的話拜託通知 我睡醒馬上改>"<
--
Re:[問卦]有沒有柯南結局的八卦?
推 YumingHuang:好像是毛利小五郎後來累積麻醉劑量太高死亡,結果科男04/20 01:15
→ YumingHuang:跟阿笠博士被抓走吧 ....04/20 01:15
推 abcorz:跟小蘭接吻額頭好像會先受重傷04/20 01:15
推 ghtwht:苗栗小五郎好可憐XDD 04/20 01:17
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 101.12.19.155
推 winny221:推申論條理清晰!! 但是貓咪似乎會對某些穀類過敏(玉米等 04/26 23:09
→ winny221:也許是部分飼主們擁護無穀飼料的重要原因? 04/26 23:10
→ ANGEL33SKB:除了無穀 重點還有其他的拔XD 04/26 23:14
→ momo519:無穀飼料裡面還是有植物耶@@ 04/26 23:14
→ mitomo:無穀飼料≠無植物成份飼料,它會添加對貓咪有益的植物, 04/26 23:18
推 Winds:推樓上 無穀還是有植物呀 無穀≠全葷飼料 04/26 23:19
→ mitomo:不添加對貓咪無益且可能會致敏的穀物 04/26 23:19
→ Winds:然後因為一些穀類容易導致過敏 或是研磨過的容易摻有雜質 04/26 23:19
→ Winds:營養價值也比完整穀類低 所以才會較不推廣有穀飼料 04/26 23:20
推 itsukiokada:原PO看一下無穀飼料裡面的成分表 也有植物阿@@ 04/26 23:21
→ itsukiokada:無穀裡面有的還是有含根莖豆類植物阿 只是有穀的會有 04/26 23:23
→ itsukiokada:玉米大豆之類的 04/26 23:23
抱歉>"<
可能是我眼花沒看到>"<
推 chimchim:我只單純依我家跟我知道的貓吃有穀無穀乾糧以及純濕糧 04/26 23:35
→ chimchim: 的經驗而論 吃了容易肥胖度: 有穀>無穀>純濕糧 04/26 23:36
→ chimchim:吃了易過敏或不適:有穀=無穀(還有其他碳水化合物)>純肉骨 04/26 23:39
推 momo519:所以貓咪真的完全不需要碳水化合物嗎? 04/26 23:40
要@@
只是貓咪的碳水化合物來源 是肝醣(動物性澱粉)
→ chimchim:不論是號稱六星級某乾糧或有穀 我家吃了都血檢不好看 04/26 23:41
→ momo519:c大 可以請您分享血檢怎樣算好看嗎?我問獸醫他都說很好... 04/26 23:42
→ sambible:穀類易有麩質植物蛋白不只醣類加上貓酵素系統也不同人類 04/26 23:44
有些過敏來源 是因為穀類中的麩質沒錯@@
我的意思是指說
貓攝取含穀飼料 需要的部分是 脂肪酸和胺基酸>"<
麩質主要來自於 麥類
我知道貓不同於人類唷~
所以我才會打這篇
→ chimchim:我家那隻吃多了乾糧 血檢CRE指數就高到像初期腎衰 04/26 23:45
→ noine:1.無穀飼料也含有植物 只是沒有穀類 穀類不等於植物喔 04/26 23:45
→ noine:2.野生草食性動物 吃的是穀類or植物? 04/26 23:45
→ noine:3.貓不是完全不需要碳水化合物 只是需要的量很少 04/26 23:47
→ noine:而且並不是無穀飼料=完全沒有碳水化合物 只是含量較低 04/26 23:47
→ noine:所以無穀飼料的低碳水化合物 其實反而適合貓咪的需求 04/26 23:49
1.無穀飼料當中 還有其他植物性成分
2.我們家這邊的老鼠 麻雀等等 都是外面貓咪的食物來源
這邊都是田地 所以我才會有草食性動物吃穀類&植物的偏見
其實有些時候 動植物會去習慣一個環境
鄉下的老鼠 水溝根本沒東西可以吃 除了青苔
野外的小鳥 跟老鼠一樣 只有蟲子 穀類 植物 果食 可以吃
因為這邊長期都是這樣 小動物體內的腸胃含有很多的穀類 植物
3.我知道貓咪需要醣類唷
可能是我排版所以沒看清楚 那句話是我在貓論看到的
無穀飼料含有碳水化合物 因為肌肉組織裡面 有肝醣存在
另外我說的 含穀飼料 的營養成分
是裡面的蛋白質&脂肪酸
植物體裡面的醣類(ex澱粉) 貓咪跟本沒有酵素可以消化
所以 攝取到澱粉=排出去也就是沒有營養價值
我之所以繼續使用含穀飼料 主要是因為蛋白質和脂質
我買含穀飼料
也不會選擇穀類成分太高的就是了>"<
→ chimchim:無穀用意本是說很多貓對穀物過敏 所以去掉穀物吧~ 04/26 23:50
→ chimchim:但是無穀中的其他碳水化合物 貓其實也不太能吃 04/26 23:51
→ chimchim:像很多愛加馬鈴薯的 青豆的 每隻不適的因子都不太一樣 04/26 23:52
→ chimchim:就像人每個對食物的過敏或不適不一 04/26 23:53
對 去掉對大部分貓都會過敏的穀物
所以並不是每一隻貓都適合
所以我以前才一直換飼料
→ meiyaya:我覺得你好像搞錯了什麼= =a 04/26 23:54
?
→ chimchim:我個人認為乾糧當當零食就好...它要成型需要多少加工啊.. 04/27 00:05
推 HBO10383:同意樓上 乾糧只是人類為了方便照料餵食發明出來的東西 04/27 00:23
→ HBO10383:事實上不論對貓咪還是狗狗來說.新鮮的肉.內臟甚至是食肉 04/27 00:25
→ HBO10383:罐頭都比吃乾糧飼料還要來得健康.只不過現代人生活忙碌 04/27 00:25
→ HBO10383:沒辦法餐餐都為了貓咪下廚.或者是因為餵食飼料實在是太方 04/27 00:26
→ HBO10383:便了.導致人們懶惰成性認為餵食比較高檔昂貴的飼料就能顧 04/27 00:26
→ HBO10383:及到貓咪的健康.但是事實上.我不相信一輩子每天都吃飼料 04/27 00:27
→ HBO10383:沒有涉獵他種食物的貓狗.壽命會長到哪裡去... 04/27 00:28
→ HBO10383:其實我也幾乎不會去管到底某款飼料是不是標榜無穀.我在意 04/27 00:29
→ HBO10383:的是貓咪的接受度以及能不能適應此款飼料才是重點 04/27 00:29
→ HBO10383:只要不是來路不明而且成分不是亂七八糟的都可以成為我的 04/27 00:30
→ HBO10383:候選名單 04/27 00:30
我不是把乾乾當主食呀Q_Q
我是白天乾乾 晚上濕食
我白天要上課 長時間不在呀>"<
回來也就是下課時間衝回家跟阿貓玩玩
我知道濕食的重要性Q_Q
我只是想要探討"乾乾"是不是真的要用到無穀Q_Q
→ alanzeratul:無穀最大原罪是讓商人可以用廉價植物蛋白質來源充數 04/27 00:56
→ alanzeratul:一堆植物蛋白還只撐到30%,我買的無穀都動物蛋白還50% 04/27 00:58
→ alanzeratul:說錯,第一句是指含穀類飼料 04/27 00:59
→ alanzeratul:有穀的穀就是撐蛋白質趴數用的,而且還附加澱粉這廢物 04/27 01:01
這我懂喔 跟肉鬆裡面加入黃豆粉是一樣的道理
我不是說 含穀一定好
這邊補充一點
拿黃豆來說好了
黃豆是植物性蛋白中 生物價很高的穀類
只是因為黃豆本身缺乏某種胺基酸(忘記了)
所以不能跟動物性蛋白相比
不過扣除掉黃豆所沒有的胺基酸以後
跟動物性蛋白是一樣的成分
所以是可以拿大豆取代部分肉類的(以營養價值來看)
前提是 貓咪不會對黃豆過敏
→ lavenderbeth:乾糧的我不會一直去追最頂級的,事實上我初次買渴望時 04/27 01:02
→ lavenderbeth:(版上還沒興起風潮)也是寄望甚高,吃過一段時間(沒有 04/27 01:02
→ lavenderbeth:混雜其他牌子)血檢一樣不好看,不好看的意思就是醫生 04/27 01:03
→ lavenderbeth:會警告你要小心什麼小心什麼,不是你想像中的健康寶寶 04/27 01:03
→ lavenderbeth:~!但是我換掉渴望後其中一隻貓咪狀況有好一點,所以我 04/27 01:03
→ lavenderbeth:會比較建議多多觀察貓咪的反應才是最重要的,另外我現 04/27 01:04
→ lavenderbeth:在比較會在意的反而是我能補充什麼樣的鮮食. 04/27 01:04
我也一樣 我也是會幫牠補充鮮食
我會去買肉(雞胸為主)蒸 烤給牠吃
我會選擇含穀的原因 前面有提到是因為家裡寶寶吃無穀會拉
所以 含穀飼料 裡面比較少的動物性營養素
我用鮮食代替
推 hahashin:我最近也打破了這個迷思~現在開始賺錢想說給貓換比較好 04/27 01:12
→ hahashin:(?)的無穀飼料~換了無穀後不久,貓的身體就開始出現問題 04/27 01:12
→ hahashin:;現在又換回原本的飼料,貓又沒事了~也許只是碰巧,但 04/27 01:13
→ hahashin:不是所有的貓都可以適應無穀飼料。無穀只是"比較"不會讓 04/27 01:13
→ hahashin:貓過敏罷了~也許某貓原本就不會過敏,身體很好,也就不 04/27 01:14
→ hahashin:須要特別去換吃無穀飼料了吧~ 04/27 01:14
我家就是會拉肚子
所以我才想探討 為甚麼
既然無穀飼料那麼好(以乾乾來說)
為什麼我家這隻不健康寶寶吃了卻沒比較健康?
推 ANGEL33SKB:好像 貓夫人說的? 換好飼料(無穀)間 04/27 01:26
→ ANGEL33SKB:會有一段陣痛期 是所謂的 排毒~ 04/27 01:26
那這樣需要知道排毒期最長最短是多久
我之前給貓咪吃了三個月
沒錯!
三個月的大便都是軟的!
用最懶的方法去算
貓15歲=人90歲
那是不是三個月=人類一年半?
這個算法很爛啦>"<
可是三個月對一隻貓來說
不短了
我要是我媽給我吃三個月會讓我拉的東西
我會先起家庭革命Orz
所以後來又改回含穀
當我完全改回含穀飼料以後
一個禮拜不到 大便正常了
所以如果真是排毒
那必須有個可以參考的排毒時間
推 OgCt:老鼠是雜食,不是只吃穀類,加上內臟所含的量跟骨肉比,有多少? 04/27 02:46
老鼠是雜食
但是整個穀倉那麼大的穀類
老鼠會吃甚麼?
路邊一隻小鳥屍體 要給鄉下幾百隻幾千隻老鼠去啃嗎?
小鳥的屍體 是給貓狗去吃的...
內臟既然含有穀類
那就沒錯了
不然 拿麻雀來比喻 也可以
麻雀 是吃穀類長大的了!
有穀類 就不能當做無穀囉!
推 canoedoy:無穀飼料我是從過敏方面著墨 所以我也不贊成一窩瘋 04/27 08:40
→ canoedoy:去買無穀飼料 這只是廠商的噱頭而已 吃一般飼料就可以了 04/27 08:40
→ chimchim:成份跟廠商也是要挑 因你不知道他們用什麼等級的原料去做 04/27 08:49
→ hatchet:我還以為這是貓板不能討論的三大禁忌話題之一呢 04/27 11:07
→ hatchet:貓應該是可以吃植物性成分的,很多自製貓食者會添加蔬菜 04/27 11:08
推 crazybaby:當然可以吃植物性的,只要不是變成主食(主要熱量來源) 04/27 11:09
→ crazybaby:應該就無所謂吧 營養是需要均衡低~~ 04/27 11:10
我的想法跟版主一樣
可以攝取 卻不能當做熱量主要來源
→ hatchet:不過我看了這篇才曉得有穀不是壞在穀是植物,是穀會導致一 04/27 11:11
→ hatchet:些貓咪過敏,之前有困惑為何貓可吃貓草地瓜卻一定要無穀 04/27 11:12
→ chimchim:添加蔬菜不是必要的 大多是主人的一廂情願 04/27 12:53
蔬菜 用途是提供纖維素啦XD
讓他們腸胃比較好消化食物囉
不過家裡貓咪會吃貓草 就不用再添加蔬菜了!
※ 編輯: m3xu04 來自: 101.14.4.172 (04/27 14:19)
推 OgCt:麻雀不一定只吃穀喔,麻雀也是雜食,青菜水果蟲子通通都會吃 04/27 14:25
→ OgCt:另外是因為您提到在野外的貓抓到老鼠,現在老鼠沒那麼多穀類吃 04/27 14:25
→ OgCt:老鼠也會抓鳥吃鳥,偷蛋,吃比他小的哺乳類或其他動物 04/27 14:26
→ OgCt:阿不過這些都是題外話啦,只是想讓您知道他們沒有這麼單純 04/27 14:27
→ OgCt:而且照您這樣說,那貓也可以吃蟲,蟋蟀,甚至麵包蟲了XD 04/27 14:28
謝謝你唷
可能真的我見識短淺
我只是想在這邊抒發我的想法
然後我真的看過我家ㄚ貓吃蟲Orz
偏偏碗裡面還有乾乾
罐頭碗裡面也還有罐頭沒吃完Q_Q
我馬上把牠抓去洗嘴巴
應該說是刷牙啦XD
我這篇文章 主要目的在於
=================我的觀點==================
貓咪是肉食性
可是依然可以吃含穀飼料 只要不會過敏就好
然後絕對不要吃素食素料
植物性的營養素
不是全部都會被貓利用
所以 依然要以動物性營養素做為主要能量來源喔!
植物性蛋白的攝取 只要不要當做主要能量來源
就可以被允許
============================================
另外 感謝一些版友寄站內給我
我都會參考
納入我的筆記本當中
謝謝
※ 編輯: m3xu04 來自: 101.14.4.172 (04/27 14:39)
推 r810199y:乾糧本身就不是很健康的食物 無穀和有穀皆是 主要還是以 04/27 14:32
→ r810199y:濕糧為主吧~如果一天只給一點點乾糧~只要不過敏都OK吧 04/27 14:32
推 seednetdial:我完全不需要去想有穀無穀的問題──反正我們家貓咪 04/27 15:37
→ seednetdial:擺明了牠就是不吃無穀糧...冏 04/27 15:37
→ rosenya:其實你的結論是對的,不過論證過程是錯的 04/27 15:53
→ rosenya:有榖無穀不是你講的那個意思,兩種都一樣會添加植物 04/27 15:54
→ rosenya:也不見得無穀碳水化合物就比較低,只是他不用已被證實經常 04/27 15:56
→ rosenya:引起過敏的植(榖)物而已,另貓對碳水化合物的確不是很需要 04/27 15:57
→ rosenya:論證過程硬傷太多就不一一指出了 04/27 15:58
我現在了解無穀的意思囉
不過碳水化合物 要攝取的是 肝醣@@
推 rt7hwq8f:無穀我家吃了狂兔+大便臭.不適合真的也沒用(攤手) 04/27 18:16
(握手
※ 編輯: m3xu04 來自: 101.12.63.130 (04/27 22:15)
推 pristine:植物性澱粉貓也可以消化喔,它的胰臟會分泌Amylase,所以才 05/05 17:58
→ pristine:說高碳水化合物會有肥胖的問題 05/05 17:58