[爆卦]為何會拿好人卡ptt是什麼?優點缺點精華區懶人包

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為何會拿好人卡ptt 在 姚詩豪 Instagram 的最佳貼文

2021-08-03 08:14:33

「為何會拿好人卡」簽書會!...


作者: oceanlove (溫一壺月光酒) 看板: maxwellhouse
標題: [生活] 為何會拿好人卡?絕對不要作的幾件事
時間: Sat Apr 7 09:32:19 2012


記得我年輕的時候,有部日劇叫做「101次求婚」。

那部片子由武田鐵矢擔綱飾演男主角。 他在劇中演個相親99次都被拒絕的笨拙男人。 在
第100次相親時認識了女主角,並熱烈地愛上了她。

為了追求女主角,他做了很多女生在「看電視時」會覺得「好浪漫喔~」的事情。 笨拙的
告白、鍥而不捨的堅持、為愛犧牲這類都還只是基本款。 更讓很多女性觀眾感動到唏哩
嘩啦並大幅衝高收視率的,是他為了表現自己的深愛,當著女主角面前衝出去馬路發誓,
並站在疾駛的卡車前大喊:「僕は死にません! あなたが好きだから!」(因為我愛你,
所以我不會死)。

現在看我這樣描寫起來似乎有些好笑,但在當時,劇中武田的角色大概就像現在的李大仁
一般,是個人人稱頌、人人羨慕的「好男人」。 每個女生都會跟你說,「男人若能像他
一樣,深情款款、有情有義那樣的對我就好了」。 根據我手上取得的歷史資料而言,這
部片最後大結局時,在關東地區的收視率最高有到達36.7%過。 以最近頗受歡迎的家政婦
女王而言,最終話則是達到42.8%。 可見這部片在當時受歡迎的程度。 也可想見當時同
一時間有多少的女性看著這劇情落淚感動。

可是呢,你若認真了,想說「連武田鐵矢這樣的醜男都能靠這些技巧抱得美人歸,那我也
來試試看」。 真把這些拿來在現實中使用,那你恐怕將大失所望。 因為雖然女生看電視
時都會因為那些浪漫的情節感動,但如果這些事情發生在現實,可就完全不是這麼一回事
了。

之前我貼出要寫這系列的預告 時,就有讀者在文末留言提到偶像劇的影響。 我在那篇就
有特別回覆說,偶像劇的情節你絕不能認真。 因為偶像劇本來就只是一種為了「療癒目
的」而存在的商品。 它讓男女雙方都從劇中虛構的角色身上看到一絲希望 → 沒男朋友
的女生看完後覺得,這世界上一定也會有這樣一個會這麼為了我犧牲、奉獻、不管我怎麼
傷害他,都會深愛我的男人;沒女朋友的男生則從劇中「精誠所至、金石為開」,醜男也
能抱得美人歸的過程中得到安慰。



總之,大家各取所需,也各得到安慰。


可是這些事情若在現實世界發生,狀況就很可笑了。 光想像一下認識的人若真的跑到馬
路中間對著急駛的卡車大喊大叫,恐怕你我覺得感動的成分小,但覺得驚駭或是苦笑的機
率還更大些。 也就是因為這種想像跟現實的落差,一般人才「更會」從偶像劇中獲得療
癒 – 雖然自己現實中總得到負面結果,但看到劇中人能用同樣手法得到幸福時,也會移
情的感到安慰。 換言之,透過把自身的情感與願望投射在主角身上,觀眾將可透過那些
角色誇張的表現來獲得某種填補。


這是偶像劇之所以受歡迎的因素;這也是偶像劇技巧危險的原因。


所以,這篇要提到的第一件不該做的事情是,追女生別學偶像劇的內容。



再來下一個重點

好,相信大家最少會同意,為了求愛而衝出去在疾駛的卡車前大喊大叫可能是很駭人的。
但恐怕還是有不少讀者會堅信,最少偶像劇裡頭都強調:男人若以認真的態度,單刀直
入地告訴對方自己有多喜歡她,或提出「以結婚為前提的交往」,女生至少會因為這樣的
行為感動吧?


但我得很遺憾的告訴你,這也是錯的。 真實世界中,也剛好不是這麼一回事。


告白這件事情其實是另一個你不該做的事情。 因為你一旦告白了,你就把自己放在一個
被動的位置,並會提高你的戀愛失敗率。 甚至我要推的極端一些,我會這麼說:你如果
想脫離好人卡的日子,你就「絕對、千萬、一定不要告白」。



不要告白!? 這是怎麼一回事?

有人大概就要問啦,不要學電視可能還能理解,但為何不要告白呢? 如果不告白那還要
怎麼追女生呢?

但在我們探討告白策略的錯誤之處之前,我們先來回顧一下男生於告白前的心情。

這心情我就最清楚了,因為國中高中時期,我自己可經歷過很多次。

一開始的心情可能都是先從「暗戀」開始。 比方說,覺得班上的某個女同學很吸引自己
。 覺得她好美、好可愛,所以隨時都會偷瞄她。 看她跟其他人聊天嬉鬧、看她念課文、
看她吃便當、看她看窗外沉思。 越是偷偷觀察,越覺得她的一舉一動都讓人著迷。 她高
興的時候自己跟著開心;但她若是低潮、如被老師罵了,自己也跟著憤恨不平。

這種偷偷觀察的時間可能因人而異。 有人或許數天內就採取行動、也有人可能看兩三個
月才敢採取行動。 當然、更是有人直到畢業可能都不敢有所表示。


無論如何,只要小男生忍耐不下去,就必然會試著做些事。


可是國中高中時期的小男生,大部分都好強但卻害羞。 所以能採取的方法大概不外乎就
兩三種。 一種是偷偷講給好朋友聽,然後沒幾天傳的全班都知道(這很笨)。 一種是故意
欺負她或是故意裝著不屑,想說女生或許會因此多注意到自己(這也笨)。 最後一種嘛,
就是大膽點的會學漫畫或是電視那樣直接跑去問她「是否願意跟自己交往」;害羞些的,
則可能是把思慕的心情透過長長的信來告白,想說這樣大家可以不這麼尷尬。(可惜,這
也沒好到哪裡去。)

像我自己以前很矬,其實三種都做過,當然也做過好多次這種告白或寫情書的事情。 每
次都是好不容易塗塗改改寫好了,可是又不敢拿去給對方。 在那裏緊張害怕了半天,或
下課放學後在她周圍轉啊繞的,都是不敢前進。 好不容易,最後下定決心,才找個沒人
的空檔迅速接近,並脹紅著臉交了出去。 但是根據我做這類事情的經驗中,送情書從來
都沒有好下場。 從來也沒有像電視劇或是漫畫一樣,對方含情脈脈的點頭收下,並之後
答應跟我交往。

當年不懂,總覺得憤憤不平,想說自己要是長得帥些就好了,女生應該就會更容易喜歡自
己。 後來年長了,這方面稍微有些經驗後才理解,怪自己長相是不對的,反而是自己策
略錯誤*的問題。 因為告白本身是錯誤的策略,也根本是多餘的一件事情。 做這種舉動
,除了把你暴露在一個相對不利的位置外,完全沒有絲毫的好處。


*注意,策略錯誤並非說你不可能從這方法中取勝,畢竟周圍一定有朋友是這樣兩人一拍
即合的。 但你得注意的是,除非你本身條件已經很好,否則這方法的勝率小而敗率高。
而且,就算你完全不告白,你一樣也可以追到女孩子。


當然,光這樣講要大家認同可能有困難,所以,我們就還是用決策樹的角度來解釋不同分
支的機率狀況吧。



那要這樣談,我們就先界定出告白的兩大狀況。 一個是你根本跟對方不熟,一下子冒出
來跟對方表白;另一個是你們雖然認識,可是之前對方絲毫不知道你對她有興趣。

這兩種狀況不太一樣,但我們可以分別計算一下期望值。



狀態一,陌生告白的狀況

首先先談兩人根本不認識的告白會有那些分支。

當兩人不認識時,雖然你觀察人家很久,可是很有可能人家其實根本對你毫無印象。 比
方說早餐店的店員、一起搭同班公車的同學、同棟大樓別公司的女生等。 就算是同班的
同學或是同辦公室的同事,也可能對方根本沒注意過你,那這也算是陌生告白。

這種情況下,直接跑去要求跟對方交往,絕對是敗筆。 因為你自己或許因為已經偷偷摸
摸觀察了很久,覺得對方非常適合自己,並因為這相思之情焦慮萬分。 可是對方可能根
本沒跟你說過兩句話,在這種情境下,誰敢突然答應要跟你「交往呢?」

別說女人不敢了,試想若哪天突然冒出個你根本沒印象的女人跑來跟你要求「以結婚為前
提交往」。 豈不是嚇都嚇死了? 就算是大美女,你恐也懷疑是詐騙,哪敢隨便答應對方
? 為了安全與自保起見,大部分人的選擇就是:趕快先拒絕。

唯一的例外是,你長得像金城武、劉德華這種等級,或是雖然你們根本沒交談過,但她也
偷偷喜歡妳很久,這種一下梭哈的出牌法才會兩人一拍即合。 否則站在她的立場,她極
低的機會會答應你;卻有極高的機會直接拒絕你。

所以若我們要把這情境畫成分支路線,那大概只有Yes以及No兩條路徑。 Yes那條路徑代
表答應並有所獲益、所以我給一個相對權重分數1點。 而No則代表被拒絕,我會給一個相
對權重點 -1點。


但為何拒絕是負的點數呢? 這是因為被拒絕其實會帶來負面影響。 雖然她因此認識你了
,但對於後續的接近與追求其實增加了阻力,並降低你後面的成功率。 詳細我下一段會
講。 但原則上我先給予一個這樣的主觀分數。

(註 : 這段也可能有人會覺得被拒絕應該是0而非負分。 但我覺得會認為是0,也就是覺
得沒任何損失者,起始點恐怕並非是打算建立長期關係。 因為若一開始是抱持只是搭訕
看看的心情時,才會覺得就算被拒絕也毫無損失。)

至於成敗機率如前面提到,跟你的長相還有其他外在吸引力是有正相關。 但陌生告白「
被拒絕機率」原則還是大於「成功機率」。 所以你可以自己抓個你覺得有把握的數字填
入。 那期望值的計算方式,就是1*成功機率 +(-1*失敗機率)。

以我而言,自己並非大帥哥,又不太善於言詞,這樣陌生告白100次很可能會被拒絕99次
。 所以我會拿1*1%+(-1*99%) = -0.98分。

表示對我而言,做這事情的長期價值是負的。 這從我自己小時候的經驗也確實地得到類
似的佐證。

這不是很笨嗎? 你很喜歡對方、也想認識對方,但好不容易鼓起勇氣做的事情,其實是
逼著對方一定得拒絕你。




狀態二,認識者的告白

當然我也承認,這年頭還會很純情的跑去跟陌生女人告白並請求交往的人可能很少了。

所以前面那一整段的文字可能顯得有些好笑,但為了確保討論的結構完整,我還是先把那
樣的可能性包含進來。 就合理性而言,現在這時代大部分男生會犯的錯恐怕都在情境二
,也就是對「認識者的告白」上。


但對認識者的告白又何錯之有了呢?

這就得從心理學的角度來探討了。 人普遍對於做正式承諾這件事情,會抱持特別警戒感
。 因為人類不願意讓自己在心理上去面對前後不一的矛盾感。 所以一旦需要做出正確承
諾下,我們就會考量未來違背誓言的可能性。


告白是一種正式的提問。 你要求對方把所有模糊不清的部分都透過一個Yes or No的答案
來選邊站。 所有灰色的部分都不允許存在,得做出一份明確的commitment。


而這也就是告白危險的原因。


因為原本對方可能覺得你很有趣,願意跟你一對一出去走走。 或原本覺得跟你聊天很愉
快,不排斥多認識你一些。 可是一旦你要她承諾一個「非黑即白」的答案時,她可能就
得考慮很多。



大部分女生其實未必想利用你,也通常不希望傷害你或是耽誤你,所以只要她盤算覺得「
還不夠喜歡你」時,她通常就不會做出交往的承諾。 注意喔,還不夠喜歡你未必是不喜
歡你,只是還沒到達另一個極端罷了。


這時候,當碰到還在心情灰色地帶時,女生就只好告訴你說:「你很好,但我們不能先當
好朋友嗎?」


沒經驗的人這時候一定就慌了。 想說,「好朋友!? 這是甚麼意思? 之前不就是好朋
友嗎? 現在怎麼也還是好朋友? 那到底何時才不是好朋友?」 此外,你一旦讓對方這
樣說後,也就給對方有個轉圜的「藉口」。 當你之後有任何難以處理的行動、表態、或
疑問時,她就可以光明正大的回應你說「不是答應先當好朋友的?」


你看,告白不但讓追求這件事情毫無進展,反而把你推到一個非常不利的境地。 敵暗我
明了起來。 你或許是明白的揭露了自己的心理,可是對方到底怎麼想,你卻一點都掌握
不到。 這就像是賣家直接先跟別人講了成本價,然後乞求別人還會出高價購買一般。 這
根本不對,只是把整個發球權完全讓給對手了。


再來,經驗不足的男生更會開始一直好奇:「我到底該甚麼時候才能轉換身分,換到線的
另一端啊?」,何時她才會明白告訴我說「我從今天開始不是朋友,而是男朋友了?」


但當然,女生是永遠不會跟你說這種事情(笑)。 所以按捺一段時間後,沒經驗的男生又
忍不住要告白一次。 幾乎可以預見的,很大的機率是又被要求留在朋友那一端。 於是男
生會越來越有挫折感;更重要的問題在於,女生對你的興趣、好奇心、以及定位會隨著你
告白次數越多,越是每況愈下。 這是為何呢? 因為你不斷的提問與質疑,會讓她越來越
覺得麻煩 (心想,你怎麼就不能慢慢來呢),以及越來越不知道該如何處理。


何況,幾乎沒有男人會甘心因為被拒絕就退回來只是當好朋友就好。 越是被拒絕,越是
會做些更加蠢的事情。 想說告白不成,那就默默守護吧 - 送早餐送消夜、開車接送、加
送小禮物,看看能否打動佳人的心。 嘴裡故意嚷嚷說我只是想在旁邊守護你就好,但心
裡其實急著想轉換身分。 兩人關係往往越來越不堪。


女生通常一開始還心軟;結果解釋個一兩次後,你都強調「別擔心我做的都是朋友的表現
喔」。 那好,你就更把自己送入一個無可翻身的位置。 本來她還同情你,接下來只會不
斷覺得你很煩以及很笨。 對方也會開始覺得「在道義上,我可都好好的跟你解釋過了喔
,說只把你當朋友。 你要送我這些那些,那也就是你自己的問題。」


一旦女生把你定位在這種模式,你就幾乎輸、不會贏了。 為何? 因為心理上她再也不會
當你一回事,而道義上你又幫她把問題都排解掉了。 原本對你稍有的好感,也在這不斷
要求她表態的過程中消失殆盡。 除非你有甚麼新奇的壓箱寶能在「我們先當朋友」的階
段展露出來,不然最後一定是永遠的好朋友。


所以這狀況若畫成分支,那倒有三條分支。 分別是答應你(YES)、拒絕你(NO)、以及我們
「先當好朋友」吧。 我會給予的相對分數是,YES為1、先當好朋友為 -0.1、拒絕為-1。
特別要說明的是,「先當好朋友」這條分支乍看雖然等於沒有進展,但其實依照我上面
描述,你會發現對追求是有所傷害的,所以我抓的主觀分數為 -0.1分。


那如剛剛提到,三條路徑中,她除非很確定喜歡你,那答案通常落在下面兩條路徑上。
換言之,計算出來很可能落在0到-1的區間中,所以你的期望值很可能是個接近零的負分
。 (舉例而言,答應機率10%、先當好朋友機率80%、直接拒絕10%。 那總期望值就是
1*10%+(-0.1*80%)+(-1*10%) = -0.008。


那若希望期望值是正的有沒有機會呢? 有,但只在一個狀況下成立:就是你對於得到YES
這回答有很高的把握時。

所以,就等機率最大時再告白,不就好了嗎? … 很多讀者或許會這麼想。

可是,這就又帶出另一個議題。



你最想告白時,剛好是最不適合告白的時間

大部分人會忍不住想告白的時機,剛巧是因為自己處在一個最焦慮、也最不清楚對方態度
的時候。

告白這件事情背後的成因,通常都在於我們很害怕。 我們在那當下覺得極度沒有安全感
、覺得缺乏自信,覺得兩人互動下好像有點那樣的味道,可是又不確定。 所以賭一把,
告訴對方我喜歡你,請你「明確地」答應跟我交往,讓我安心吧。

你看,這不就是完全掉入陷阱的一個情境?

你不安心的情況中,你告白就沒有必勝的把握。 沒有必勝的把握,這時候被分類到中間
與下面兩條分支的機率是最高的。 這時候的期望值就一定不會是正的。

她很可能還在評選階段。 你這時候雖然不是第一名,但也未必落選。 可是突然要求一切
得突然「非黑即白」;非要她在「答應交往」與「拒絕你」做選擇時,她往往就只好試圖
模糊以對了(也就是,「我們先當好朋友吧)這答案了)。

換言之,你最忍不住想告白的時候,剛好是最需要沉住氣的時候 – 得忍受痛苦,絕對不
能做任何告白。



整篇最關鍵的一句話在此

這篇文章很長,所以我也不期待你讀完後記得每個字。 但最請記得我這句話:戀愛勝利
的關鍵不是定義身分,而是讓自己先能留在比賽場中。

留在場中,你才能讓遊戲照著我們、而非對方的規則走。 這期間,你不是靠語言來決定
勝負,而是得靠找尋明確且有意涵的指標來決定攻守步調。


我自己看過很多男女的紛爭,根本是毫無意義的。 完全就在於兩方對於字面定義的差異
。 男生覺得你既然都答應當我「女朋友」,那我應該可以如何如何;女生覺得男女朋友
並不是你講的那麼一回事。 或是女生覺得我都跟你講清楚兩人是「朋友」了,你怎麼還
如何如何。


追求女生其實應該像「一個中國」這種議題一樣。 非要講清楚,那大家就會開始考量細
節的定義與權利義務。 可是如果議題上保持模糊,反而雙方都有很大的運作空間。


而且請記得,你並不需要告白而變成誰的男朋友。


追求不需要得到對方的允許,你只需要跟他持續維持一個正確的互動關係就好。 細節我
們可以等後面章節慢慢細談。 但原則而言,你若方法正確、又不討人厭,女生通常不會
排斥男人攻守有致的愛慕與調情。 男人的追求其實該是一種「在觀察環境中逐步調整力
道並取得信任的過程」。


所以從這裡可以看出來,告白有百弊而無一利。 除了把你放入一個進對失據的位置以外
,不會有更好的情況。 當然,除非你有90%以上的信心程度對方會想跟你在一起時,那選
擇告白就有意義了。 可是話說回來,如果你都有90%的信心程度時,又幹嘛還要告白呢?

甚至能更好的是,把告白的問題讓對方傷腦筋。 哪天你聽到「喂,你覺得我們到底是甚
麼關係?」 或是 「你真的有喜歡我嗎?」 其實問題不就解決了嗎(笑)。


換言之,追求的基準在於建立一個進可攻退可守的情境。

選擇不告白,你才能讓整個情勢呈現一個動態的平衡。 整個情境不會一面倒,就像一個
有好好被管理的專案一樣。 你就可以在過程中透過各類的指標來辨識自己的地位,調整
計畫並逐漸放鬆或加重力道。

她有意願,就會回應你;她若沒有意願,你也可以從容的重新界定你們之間的關係。 這
樣就算對方不喜歡你,兩人也可以毫不尷尬的回到一個誰也不會受傷的位置。 至於若你
確認對方有喜歡你,你就可以一直加深到任何關係。

所謂進可攻退可守,大概就是這意思。 從這角度來追女孩子,你也才會把你將來的選擇
機會最大化。 也可以確保自己能走在一個就算後悔也不會後悔的 道路上。 (別忘了,也
可能多約會幾次後,你發現她其實跟你想像的不同,兩人並不適合長期在一起的。 你若
在沒深入認識前就告白、別人也答應了,那現在是該怎麼辦?)

當然,下一個讀者要問的,大概就是那所謂攻守有據的追法到底是甚麼? 我們後面陸續
當然會慢慢聊。 不過第二篇與第三篇還是要談些基本定義的問題。 我打算要先談談女人
口中所謂「安全感」、以及「感覺」這兩件事到底具體是甚麼。 這也是很多常拿好人卡
的朋友,會覺得老搞不清楚的東西。 心想「對方老說跟我沒感覺或是對我沒安全感,但
到底女生要的感覺與安全感是啥?」

這點就讓我接下來告訴大家…


還有一個提醒
喔,順便一提,另一個很多男生犯的錯誤,在於跟女生認識後,若對女方感興趣,就會立
刻問說:「你有男朋友嗎?」 一方面覺得這是一種暗示,另外也想知道自己可不可以追
對方。

我要在此強調,這也是一個你絕對不該問、也根本不需要知道的問題。

因為若她回答說「有,我有男朋友」。 你不就馬上只能放棄了? 因為繼續追,就落人話
柄了。

可是不問的狀況又如何呢?

你若只管照著你的追求步調走,如果他對你興趣不大,自然會在察覺你意圖後告訴你她的
交友狀況。 如果她對你興趣很大,自然會在察覺你意圖後,開始思考是否該讓你知道這
件事情。 極端些的,甚至會在你知道她有男友前,自己就先處理掉。 所以你知道不知道
,跟你追求的成功與否,其實是毫無關聯的。 何必問些笨問題讓自己綁手綁腳呢?


最後..
不過,我也要提醒,不要告白這件事情雖然很重要,但如果你把這問題直接拿去問女生。
女生都會告訴你說,「才不是這樣呢! 我最不喜歡男生搞曖昧。」 甚至很多女生還會
告訴你說:「是男人就該直接把心意講出來,單刀直入的表態。 千萬不要扭扭捏捏的。


但請記得,這裡女生所謂的「不喜歡」,其實跟男女之愛無關喔。 純粹只是說:「若人
人都這樣,那老娘不是麻煩死了」 - 是這種怕麻煩的討厭喔。

因為如果你直接一上來就告白,那她就容易根據你客觀條件去處理與定位,也可以把你框
架在你該在的位置。 這是人類判斷環境的一種做法,心理學上稱為代表性捷思
(Representativeness)。 她一旦成功把你跟過去經驗歸類,並分出你該在的「層級」後
,之後就不用特別費心去思考你的狀況。 換言之,你有可能被歸類在適合交往的分類中
,當然很可能一開始就被歸類到「再也不用花心思去想的」分類中。 這也是另一個告白
很危險的理由。

可是你若能在眾多競爭者中,讓她猜不透你、讓她常常思考你的事情、讓她煩惱你的舉動
與話語、甚至偶爾小氣惱你,你出線的機率很可能就比一般人稍勝了。

所以當女生跟你說她討厭曖昧關係時,請千萬別誤會她的意思了喔。 :D



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Mercury0625:真的...告白是男女交往中最多餘,甚至是有害的動作... 04/10 20:28
henrylin8086:推這篇,總覺得每句話都扎在我身上... 04/11 11:16
deepcolor:這輩子從沒告白過 依然是光棍一個 04/11 11:17
acbwanatha:不告白就是憲法。我的經驗也是如此。 04/11 12:59
aff002377:想要問一下....如果不告白的話...對方怎麼知道你喜歡她? 04/11 13:05
deepcolor:用心去體會! 04/11 13:14
acbwanatha:從你的表情、行為就看得出來了。女生怎麼喜歡你,你難 04/11 13:25
acbwanatha:道不知道嗎?就像沈佳宜留馬尾一樣,小柯只是沒自信。 04/11 13:26
aff002377:但如果對方也很喜歡你 但隱藏到自己看不出來的話...... 04/11 13:40
aff002377:不告白不就沒機會了嗎0.0?? 但告白了好像很尷尬= = 04/11 13:54
dorakao:是誰告訴樓上告白就代表有機會? 04/11 14:45
aff002377:所以意思是說...如果女生也不好意思答應你 最後告白者自 04/11 16:32
aff002377:己補腦成拒絕的意思嘛-3-.. 看不太懂可否請解釋一下QQ 04/11 16:32
Freeven:分析透徹 推!!! 04/11 17:31
dorakao:不好意思答應=不答應吧 這年頭還有人相信女人說不就是要嗎 04/11 19:09
cookie1115:不太好意思答應=要思考=他覺得你還不夠好 應該沒錯吧 04/11 21:08
Shaider:與其說你還不夠好 不如說 我現在還不愛你 04/11 21:23
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Mercury0625:又回來看到這篇文,這篇說的是字字珠磯,我之前在01的 04/13 20:50
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Mercury0625:@AFF大,告白跟搭訕又是兩回事,暗戀人可以藉著搭訕 04/13 20:51
Mercury0625:來認識,但並非告白 04/13 20:51
ljmk1246:分析很清楚...但教導該怎做的內容實在很空洞= =.... 04/16 14:28
roy2142:樓上...很多文章不都這樣嘛 09/14 10:50

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