: ※ 引述《jasonmasaru (MASARU)》之銘言：
: : 為什麼我說羅馬拼音沒問題，是因為受到英語影響。

與其說受到英語影響，不如說受到「錯誤的英語發音」影響
目前台灣的英語教學裡面，至少就我觀察到的來看，
從來就不區分 p,t,k,ch 等「不送氣清音」和 b,d,g,j 等「濁音」的差別

因此 sky 和 guy 分別不出來，space 和 base 的聽不出差異
但至少英語有/s/在前做區別，日本語或法語就更加難以掌握了

: : 濁音很多語言裡都有，可能有些微的不同，但都是濁音。
: : 用表濁音的b、d、g表自己語言中的濁音沒有任何問題。
: : 英文的不送氣清音，如sky的k跟英文的濁音g我認為很相似，基本上我也分不太出來。
: : 而且英文的濁音跟日文又完全不同。

比起法語、日本語的濁音來說，英語的濁音「比較不濁」，
英語濁音振動得比較晚，而且在很多位置，例如開頭結尾，也都不清楚，
加上沒有送氣不送氣的對立，導致很多時候子音都清化了

但整體來說，英語的b, d, g 仍然是濁音
所以英語人士講華語，才常常被聽出有「外國腔」
因為「對不起」，會被說成 duay boo chee

: : 大陸用b、d、g表ㄅ、ㄉ、ㄍ，用表濁音的符號來表示不送氣清音。
: : 台灣則是認為國語沒有濁音所以依然用p、k表清音
: : 所以ㄅㄆ都是p，ㄉㄊ都是t，ㄍㄎ都是k。
: : taipei、kaohsung是也。

其實羅馬字母所代表的音值是任意的，沒有絕對的標準
誇張地說，用 "r" 表達 [v] 的音也是可以的

普通話的漢語拼音使用 b,d,g,z,zh 等濁音符號來表示清音
是因為華語裡面幾乎沒有濁的塞音或擦音，這樣表記不會有問題產生

但不管在閩南語、日本語、法語的羅馬字上面
如果用濁音字母表示清音，就勢必要再設定一套符號來表記濁音


※ 引述《PrinceBamboo (竹筍王子)》之銘言：
: 說日文羅馬拼音的k,t,g,d,b和其他系統的羅馬拼音用法不同所以音不同
: 表示羅馬拼音沒有問題是沒錯的
: 我只是想表達對於用過本身母語羅馬拼音和學過英文的人而言 多少會有誤解的現象

像是台灣已經被廢掉(可惜)的威妥瑪拼音，雖然讓很多人搞不清楚，
但是它的標音系統其實是比較不會誤導的，ㄅ用p，ㄆ用p'來表記
現行的漢語拼音(台北)、通用拼音(非台北)都是ㄅ用b，ㄆ用p的方式

剛好台灣並不教拼音，而是教注音，導致大家對於拼音都不是很熟
這樣的先天條件下，往往對於濁音和清音的區別沒有正確的認識，
但這還不打緊，加上英語教學卻又都不強調發音，自然就錯到底啦...orz

並不是日本語的羅馬字和其他系統的用法不同，
而是許多人原本對於羅馬拼音的認識本來就是錯誤的！

: 例如ザ行(ざじずぜぞ)的羅馬拼音為za,ji,zu,ze,zo
: 太依賴拼音的話很容易就じ,ち不分了 實際上日本人是唸ㄖㄧ而不是ㄐㄧ的
: 每一套羅馬拼音或多或少都會有缺陷
: 而這也只是日本現行拼音的缺陷之一罷了

如同我一再所說的，羅馬拼音的音值並不是絕對的，是任意的。

但是如果硬要比較，那麼依照世界上多數語言的系統來看，
用 ji 來表記 ㄐㄧ 或是 b 來表示 ㄅ 的拼音系統，才是「有缺陷」

juice 的 /j/ 絕對不是ㄐ ；amber 的 /b/ 也絕對不是ㄅ

看到 Jisho ，日本人會念出的じ，和英美人士的 ji 都會是濁音
這不是羅馬拼音的問題，是對於語音的認知問題

你的濁音發對了嗎？

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