為什麼這篇澳洲打工值得嗎鄉民發文收入到精華區：因為在澳洲打工值得嗎這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者vonm2003 (ALA)看板MenTalk標題[請益] 澳洲打工真的好嗎?時間Mon Oct...
澳洲打工值得嗎 在 少女心文室 NEWS ROOM Instagram 的精選貼文
2021-08-18 11:57:20
✈️『謝哲青《早知道就待在家》：除了死，其他都只是擦傷』 / 🛫🛬好~~想~~~出~~國（相信很多人跟我一樣吶喊）普遍大家都是喜愛旅遊的，我們總是用旅行來逃離現實生活或是放鬆，甚至有人也會認為工作賺錢就是為了旅遊，旅遊對每個人的定義或許都不同，追求的過程感受也不同，但唯一相同的是，我們都希望「快快樂...
剛剛看上面有說去澳洲打工
又可以看看原始大沙漠
一個月又可以月入6w台幣以上 可以做文書職嗎?
覺得英文不錯 不知道可以去那邊闖闖嗎?
我表哥好像也是去那邊念大學結果半途而廢
但常常聽到賺澳洲錢感覺不錯(有點像東南亞勞工來台灣賺錢)
有人知道內幕嗎?
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◆ From: 61.224.49.147
推 purpleperi:出國打工都是當台勞阿，我也想去當台勞 10/17 01:29
→ purpleperi:不是要開放英國了，我想去英國當台勞 10/17 01:29
→ megaboost:留學不是更好,可打工,可看原始大沙漠,又可拿學歷 10/17 01:30
→ p23j8a4b9z:錢是可以賺阿 只是花費也滿高的 而且就像作業員不知道 10/17 01:32
→ p23j8a4b9z:可以做多久 10/17 01:32
推 avexgroup:男的去可沒有羊鮑可以X喔 10/17 01:58
推 app:樓上胃口太好，要對母羊硬來嗎? 10/17 02:03
→ megaboost:沒羊鮑?可以去紐西蘭...(誤) 10/17 02:04
推 Allensph:內幕？哪有什麼內幕？ 請搜尋「遊俠」爬完文再說... 10/17 02:32
→ supertjf:作業員...？！大多是去農場出賣勞力... 10/17 02:36
→ supertjf:能去餐廳端碗盤算是不錯的了~累積工作經驗賺大錢 10/17 02:36
→ supertjf:還是別肖想~ 10/17 02:37
→ Allensph:...茱莉亞蘿伯茲害人不淺，莎拉潔西卡史派克誤人一生... 10/17 02:39
推 MAGICMCGRADY:真的,樓上..我一堆女生朋友都是看了享受吧,一個人的 10/17 03:50
→ MAGICMCGRADY:旅行,在台灣找不到工作,連22K都很勉強的說要去澳洲旅 10/17 03:50
→ MAGICMCGRADY:行.. 平常連英文都不會說了,真的是盲從 10/17 03:50
→ MAGICMCGRADY:打工度假,打錯 10/17 03:51
推 NoPTT:wh sucks.. 10/17 07:34
推 kusomanfcu:6W而已 怎不說說平日花費 10/17 08:57
→ kusomanfcu:快去吧 一堆人還把打工寫上履歷 被我電得哇哇叫 10/17 08:58
推 cloud7556:超多人不知道要考慮物價嗎？日本打工也是有時薪NT 300 10/17 09:37
→ cloud7556:可是物價是我們2.5-3倍多，那跟在台灣的差別就是經驗 10/17 09:37
→ cloud7556:身邊去澳洲打工的，真的就是連放假都在農場才存的到錢 10/17 09:38
推 skyivan:要不要考慮去阿拉斯加，一個月破十萬環境太好沒地方花錢 10/17 10:52
推 m9513112:阿拉斯加應該很冷吧 10/17 11:24
→ nofuture2:洋苞?? 這問題跟台灣女生想給東南亞人X一樣嗎 10/17 11:27
→ nofuture2:去那裡 你的膚色就是矮一截 還開洋苞咧XD..... 10/17 11:28
→ nofuture2:我朋友去2年 剪羊毛+摘蘋果2年 英文 比我還破XDDD 10/17 11:29
推 nesc:樓上...剪羊毛+摘頻果不需要英文啊~~ 會ㄇㄟˊ ㄇㄟˊ~叫就好 10/17 11:58
推 dogbydog:不好。大多只有短期零時工可以打，常常當流浪漢 10/17 12:10
→ LUDWIN:文書想太多，人家會找外勞就跟我們找外勞一樣，你會請外勞 10/17 12:15
→ LUDWIN:打字做PPT還是呈公文？ 10/17 12:15
→ LUDWIN:之前我們公司的外勞日籍混血念日僑學校算是中文很好的，自 10/17 12:16
→ LUDWIN:己填資料報給公司都零零落落了，有些字還不大懂要換成口語 10/17 12:17
→ LUDWIN:中文甚至日文教他才交的出來，其他非本土的外勞。。。 10/17 12:17
→ LUDWIN:況且厲害的文書特助都是很忙的，沒有那種打字上FB抬槓的 10/17 12:18
推 kusomanfcu:洋屌多 回來的都鬆了 不想碰 10/17 12:32
→ des1267:你看東南亞租界的外勞是啥感覺 洋人看那些WH就是啥感覺 10/17 15:59
→ des1267:人家東南亞外勞來台灣三年回去可以蓋房子養整家人 WH去就 10/17 15:59
→ des1267:只想玩 不然就是拼死拼活存個100萬回來照樣從22K開始幹起 10/17 16:00
→ des1267:然後說是一輩子的夢想一定要實現 實在不知道該笑還該嘆氣 10/17 16:02
推 kusomanfcu:就像有些人說畢生大志乃國考 然後考了十多年一樣可笑 10/17 16:15
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作者: winwillwin (迷路的都市) 看板: MenTalk
標題: Re: [請益] 澳洲打工真的好嗎?
時間: Mon Oct 17 14:10:11 2011
其實PTT上有打工度假板 跟 紐澳板 去那邊爬爬文 有很多人的經驗分享
但我還是手癢想回心得文
個人的建議是在你決定要去之前
搞清楚去的目的是什麼?
練英文? 賺錢? 見見世面? 把外國妹? 散心療情傷? 旅遊?
不管是哪個 請先確定自己要的是什麼
去了之後也許
英文進步了 存了筆錢 認識了不錯的對象 讓自己更開心 玩遍了各大景點 等等...
總之你得到你想要的了 那恭喜你這趟旅程是有收穫的
如果是因為 周遭大家都去 你也想去 那個人是不建議這樣的心態
因為極有有可能最後錢花完了 只帶著滿滿的記憶卡回來
然後上黑特版幹譙澳洲多爛 大家千萬不要去 之類的
好吧 以小弟在雪梨市區的餐廳工作的薪水來說
一開始從新人到固定員工的時候
大概約 500澳幣/周 台幣約15000
以雪梨市區的餐廳 加上是亞洲老闆 我想薪水還算可以
起碼是有報稅的 最後還可以退稅
而且我英文也不是很強 有這樣的工作自己是很滿足了
到後來一路做到外場經理的時候
大約 750/周 台幣約 兩萬多
(有夠少 所以最後老闆要我留下的時候 我沒答應 哈)
每周的工作時間大概50小時上下
這是收入的部分
支出的話
雪梨市區真的是貴到靠杯
不過沒辦法 如果住太郊區 交通費也是很貴
每周的房租約160澳幣 約4800台幣
如果要找到便宜點的 也許有 120澳幣左右的
吃的方面
想要省一點就是有上班吃公司
回家自己煮
在外面吃一餐 大概都要台幣三百左右
最便宜的是速食店
在台灣一 小時的薪水 可能可以吃一頓麥當勞
那邊一小時的薪水 可以吃兩到三次
台灣的人力真的是很不值錢 = =
總共在這餐廳待了一年半左右 中間為了二簽也去了鄉下當農夫當了五個月
錢是有存到
英文的話 因為沒有特別去念或是交外國朋友
大概就是聽跟說有進步 讀寫倒是還好
旅遊的話 東岸的幾個大景點也都有去玩一下
畢竟當初是以存錢為目的 所以也不太敢玩
你說 這對回來之後的工作有沒有幫助?
如果我要回餐飲或飯店業工作
這段經歷一定是對我有加分的
我把這份工作當成是正式的工作去做
也因為這樣我才有機會可以學習到管理階層的東西
當然目前我是沒有打算回到餐旅類工作
但這段管理的經驗 對不同的產業我想 是都用的上的
這兩年對我有失也有得
要去的人自己要做好心理建設
不管是去之前 或是回來之前
否則就會很多人回來後 還是找不到工作
然後就想著要怎麼回澳洲
對了 忘記補充一點
原PO 文書職的話 不要想太多了
除非你拿了PR 不然這種工作 怎麼可能輪到你
而且 種族歧視這種東西 還是有的
※ 引述《vonm2003 (ALA)》之銘言：
: 剛剛看上面有說去澳洲打工
: 又可以看看原始大沙漠
: 一個月又可以月入6w台幣以上 可以做文書職嗎?
: 覺得英文不錯 不知道可以去那邊闖闖嗎?
: 我表哥好像也是去那邊念大學結果半途而廢
: 但常常聽到賺澳洲錢感覺不錯(有點像東南亞勞工來台灣賺錢)
: 有人知道內幕嗎?
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◆ From: 58.114.104.143
※ 編輯: winwillwin 來自: 58.114.104.143 (10/17 14:26)
推 gehc:你有沒有興趣貼一下 兩邊都在家自己煮的物價什麼情況 XD 10/17 14:15
→ meishan31:政府教得好，台勞操到老 10/17 14:24
→ winwillwin:老實說 我很懶得煮 都吃速食店 要不就煮泡麵 10/17 14:29
→ winwillwin:哈哈 只怪自己沒有個有錢的老爸阿 10/17 14:30
推 gehc:我只是覺得 同樣自己煮 國外很省 很多東西還便宜超多的 10/17 14:31
→ winwillwin:這倒是真的~~~ 10/17 14:32
推 smallwalf:一個月有22k就不錯了啦!無尾熊老家都一個禮拜22k了..... 10/17 14:33
※ 編輯: winwillwin 來自: 58.114.104.143 (10/17 14:37)推 gehc:原文推文裡一直在講 國外薪資高 但物價更高之類的 10/17 14:35
→ winwillwin:薪水高我想物價當然高..但台灣是真的有點失去平衡了... 10/17 14:39
推 gehc:主要是覺得 只比吃 有種拿50塊便當 跟簡餐店比 10/17 14:40
→ gehc:但回歸基本面 在家自己煮 顯然 台灣物價還更高 10/17 14:40
→ gehc:當然 這只是單比"吃"這點 10/17 14:41
→ gehc:搞清楚去的目的是什麼 真的很重要 10/17 14:41
→ gehc:別想存錢 去了又存不到錢 10/17 14:42
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作者: moonh4 (山塔納的指甲垢) 看板: MenTalk
標題: Re: [請益] 澳洲打工真的好嗎?
時間: Tue Oct 18 22:40:37 2011
既然原PO想問的是賺錢，那我就回答錢的部份吧
澳洲打工普遍分成兩種
一種是顧主不報稅的工作(俗稱黑工)
一種是顧主會報稅的工作(俗稱白工)
黑工薪資通常比較低，時薪澳幣8~16元不等
白工因為要合法報稅，通常12~23或是更多都有
當然黑工也有超過20的，只是佔極少數
在澳洲幾個主要大城市，墨爾本、雪梨、布理斯本、達爾文、柏斯
以及其周遭的農場、工廠，很多低薪黑工
想賺錢就避開那些地方，越鄉下薪資越高
＊＊＊
我可以舉我的例子，但請注意這不是打工渡假的常態
我來澳洲快兩年
第一年有五個月在高檔餐廳的廚房做打雜，三個月在溫室農場採番茄
(其實我超討厭農場的，只是為了申請二簽只好當個守法的乖寶寶)
剩下四個月就...到處晃呀晃的，該去的地方都去過了，不該去的地方也還是去了
第二年也是差不多做八個月玩四個月
在澳洲最大的連鎖超市賣火腿、起司和海鮮(在澳洲叫Deli)
還有在魚店賣魚(不是西斯版那種....)
兩年下來收入約兩百多萬台幣，日常花費加上旅費花掉我大約一百萬
(澳洲每年7~10月會退稅，所以被政府扣掉的稅其實並不多)
然後差不多也存了一百萬，這筆錢並沒有刻意去存，所以平時和旅遊時也沒刻意去省
我一直以來都只做一份工作，內容簡單，每週33~40小時不等，週休二日
如果你真打算來澳洲存筆錢的話，一年存一百萬台幣並不會太困難
只是你有沒有那本事？牛牽到澳洲還是牛
澳洲是個人力極度缺乏的地方，義大利、法國、德國等等各國背包客都在這享受流浪
他們倒不會覺得自己是廉價勞工
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◆ From: 202.72.160.21
※ 編輯: moonh4 來自: 202.72.160.21 (10/18 22:44)
推 smallworld:本事? 10/18 23:08
→ tinjunsei:沒去澳洲享受生命真的錯了...唉 10/18 23:13
→ schwach:聽起來好棒(動心了) 有人有在石油礦業公司打工過嗎? 10/18 23:23
礦業通常是澳洲人自己做，不過礦區的服務業有不少職缺背包客可以做的→ nofuture2:CCR表示:雀躍! 10/18 23:24
推 kevin60405:一年可以"存100萬" 那這樣年新是有多高阿 10/18 23:28
我做8個月薪水就破百萬了，12個月一百五十萬跑不掉，生活費就看你怎麼省了我去年兩個朋友都是5個月就存了七十萬，兩份工作一週做超過70個小時
※ 編輯: moonh4 來自: 202.72.160.21 (10/18 23:41)
→ arnys:去澳洲打工能夠如此的人絕對不是多數... 10/18 23:40
推 cloud7556:一週70小時，威猛 10/18 23:54
推 winwillwin:厲害厲害 不過這真的不是常態~~哈 10/19 00:51
推 hipperlee:好多錢！！！ :DDD 10/19 02:08
推 jason320:厲害厲害~~~~~ 很不錯喔 我有朋友也想辭掉工作去澳洲了 10/20 01:52
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作者: superby (超級掰) 看板: MenTalk
標題: [請益] 28歲的弟弟想去澳洲打工渡假
時間: Mon Jan 30 10:20:53 2012
不知道怎麼的 弟弟突然有去澳洲打工渡假的想法
當對家裡兩老提出想法後 想當然爾受到強烈反對
弟弟目前無業 存款10萬 年前離職 因為覺得同事間相處不佳
不過弟弟不是那種人見人討厭的怪咖就是了 他朋友蠻多的
我的立場是真的不想管那麼多 因為人生是他的
不過媽媽一直叫我勸他 因為老爸透過關係幫弟弟找了個不錯的工作
跟老爸的工作也有關係 希望也許以後可以接下老爸的工作自己當老闆
重點是 爸爸很愛面子 都已經跟人家開口了 如果不去 不知道會多不爽
弟弟是個很固執 脾氣也不佳的人 念他一下就會爆氣那種
我目前想到沒必要去的理由有 英文不佳 去一年也不會好到哪裡去
因為英文不佳 只能作農場的工作 我真的不知道能好玩到哪裡去
賺錢也是一點 在農場工作能賺足夠的錢在澳洲到處玩嗎？
希望有經驗的人給我點解答 喔 他有朋友移民到那邊 說不行還可以靠他
唉…我不希望原本氣氛就不是很熱絡的家 變得更慘
只能希望各位可以幫我提供意見 我真的感激不盡
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◆ From: 111.251.206.126
→ godmanhand:先不要試著說服WH不好，而是說服他工作更好 01/30 10:22
推 Allensph:他有理想 能對自己的選擇負責 其實做什麼都好 最怕的是 01/30 10:27
推 NoPTT:強者我學姊去WH後還是工作的很好 不過我個人是反對啦.. 01/30 10:28
→ Allensph:承擔不起後果又要家人幫他善後 收爛攤子.... 01/30 10:28
→ Allensph:你要提醒他是男生 沒有知性美可以揮霍 01/30 10:29
推 NoPTT:Salesperson板有個azm590 WH完出書 已經兩本了 01/30 10:29
推 NoPTT:所以真的還是看人 有的人跌倒就受傷 有的跌倒還有賺.. 01/30 10:30
推 secpeda:我大學同學一退伍就跟女友去WH 回台北就買房子了 = = 01/30 10:31
推 NoPTT:這個是天生神力吧 orz 01/30 10:32
→ Allensph:道聽塗說.. 總額 貸款 自付額 長輩贊助 攤開來看才有意義 01/30 10:34
推 NoPTT:WH賺的完全不可能扛台北房子 這個先天條件就威報了 01/30 10:36
推 NoPTT:要嘛跟我學姊一樣高學歷又書卷 要嘛就是懂行銷自己.. 01/30 10:37
推 NoPTT:不然我覺得WH不如弄個好看的碩士或工作經歷.. 01/30 10:38
→ godmanhand:那個回台北就扛房子絕對是天生神力...= =" 01/30 10:38
→ godmanhand:有打算做對國外的對接工作wh有點幫助 01/30 10:39
推 NoPTT:我個人覺得真的是只有"點"幫助..XD 01/30 10:39
推 Allensph:遊俠之戰再開！ 我從前也是個遊俠，直到我膝蓋中了一箭.. 01/30 10:40
推 winwillwin:請他先搞清楚去的目的是啥吧 不然一點意義都沒有 01/30 10:42
推 NoPTT:還是中國的連努兵好 11~ 01/30 10:46
推 vegafish:打工度假賺的時薪比臺灣多太多了，門檻也不高，為何反對? 01/30 10:53
推 NoPTT:因為台灣的也不差啊 又不是每個都22k.. 01/30 10:54
推 NoPTT:但是人在台灣 有用的資源可以國外多太多了 01/30 10:55
→ godmanhand:WH是賺不少，但是工作並不輕鬆啊... 01/30 10:55
推 NoPTT:錢的確比一般多是真的 不過你可以想一下為什麼最後要回來 01/30 10:56
推 vegafish:輕鬆又要賺多的工作我也想要啊 XD 01/30 10:56
推 NoPTT:真的那麼好 可以想辦法留著繼續賺啊 01/30 10:56
→ vegafish:WH有年齡限制，所以才要回來吧？ 01/30 10:56
推 NoPTT:我只看過有錢人移民澳洲 還沒聽過WH後移民的.. 01/30 10:56
→ vegafish:沒有年齡限制的話，臺灣蠻適合當個勞力輸出國家...XD 01/30 10:57
→ godmanhand:其實我認識不少人WH後有機會可以留在日本的，但是他們 01/30 10:57
→ godmanhand:通常不會選擇留在那裡，因為大部分選WH都是有人生規劃 01/30 10:58
→ godmanhand:沒有人生規劃的wh，通常表現情況別人也不會留你下來 01/30 10:58
推 NoPTT:有錢人能移民澳洲 就代表應該是有辦法吧 只是我不知道怎麼 01/30 10:58
推 NoPTT:作 但是我有長輩朋友的確是長期住在那邊了 01/30 10:58
→ godmanhand:當然也不是全部，也有人很滿意留下做到店長的 01/30 10:58
推 NoPTT:如果薪水高工作又好 沒道理要回台灣啊 01/30 10:59
推 NoPTT:強者我朋友現在在美國過的爽爽 完全沒想回台.. 01/30 10:59
推 NoPTT:為什麼一個會回來 一個不願意回來 應該滿明顯的.. 01/30 11:00
推 mou5009:我高中同學 去澳州wh後 愛上那邊 全家移民 工作也不錯在飯 01/30 11:04
→ mou5009:店當經理 去年底才回台辦婚禮 婚後就跟老婆一起移過去了 01/30 11:06
推 NoPTT:這個酷喔 推一下 其實真的好就不回來才是對的~ 01/30 11:07
→ mou5009:不過大部份是當了兩年苦力 玩了一陣子後 乖乖回台灣 01/30 11:07
→ saigxx:去了就知道好不好了... 01/30 11:16
推 xholmes:要做農務苦力，台灣就很多機會了，為何要去幫澳洲人？ 01/30 11:32
→ xholmes:同樣的工作，地點換成澳洲就變得比較高尚了。 01/30 11:33
推 Allensph:品味 時尚 樂活 率性 尊爵 不凡 體驗人生 01/30 11:38
→ vegafish:要當苦力，國外薪水高還是臺灣薪水高？ 01/30 11:42
→ vegafish:你為什麼不問菲律賓的大學生為什麼要來臺灣當苦力？ 01/30 11:42
推 NoPTT:國外薪水很可能高很多 尤其是農 這完全不用懷疑 01/30 11:43
→ ss555136:小小聲問WH是什麼的簡寫＠＠？ 01/30 13:26
推 harpe:working holiday 01/30 13:28
推 Cubicalex:去澳洲的朋友也都在玩 沒啥打到工耶(而且工作也不好找) 01/30 13:58
→ Cubicalex:好像農場居多 其他類的工作很少 01/30 13:59
推 des1267:要去不是不行 但是多半都是兩個結果1.去了黏在那 洋人錢好 01/30 14:41
→ des1267:賺就不回來了 2.賺的在那花光或是都存著但沒玩到二擇一 01/30 14:43
→ des1267:身邊是兩種情況的朋友都有 一個才一年滿又飛回澳洲的 01/30 14:44
推 breakingdown:父母想勸應該自己勸…而且人生是他的… 01/30 15:31
→ breakingdown:聽勸留下來之後，說不定幾年後他就抱怨當時不讓他去 01/30 15:33
→ breakingdown:不過所謂不錯的工作不曉得是有多好？差一年是否就沒 01/30 15:34
→ breakingdown:機會… 01/30 15:34
→ breakingdown:難得有想做的事…如果是我的弟弟我可能反而勸父母… 01/30 15:35
→ breakingdown:但若是常常衝動行事…就持平或幫父母勸… 01/30 15:37
推 breakingdown:如果真的機不可失，我可能會勸一個折衷的方式，就是 01/30 15:41
→ breakingdown:也是去打工度假，只是期間縮短~有體驗到就好了~ 01/30 15:42
→ breakingdown:或是純粹去玩一玩…因為也沒規定一定要待滿多久吧… 01/30 15:43
推 PTTBest5566:不好意思 不是我想扯男女 但如果今天角色換成是妹妹 01/30 16:39
→ PTTBest5566:情況應該不一樣了... 01/30 16:39
→ inking:是妹妹的話推文就是酸言酸語啦:p 01/30 17:01
推 des1267:但是妹妹的話去了也不用煩惱回來卡位的問題啊=3=) 01/30 17:02
→ harpe:樓上此言何解 @@? 01/30 19:43
推 tupacshkur:我三月二號也要去澳洲打工了XD 男 26y 01/30 19:57
推 pupu41784:妹妹的話推文就ㄈㄈ... 01/30 22:41
推 sugef:WH的目的比較傾向見世面吧~看看外面的世界~邊工作邊體驗 01/30 23:40
推 Sicilia:個人覺得就讓他去,我想不到阻止的理由 01/31 09:30
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作者: terrylchen (某T) 看板: MenTalk
標題: Re: [請益] 28歲的弟弟想去澳洲打工渡假
時間: Mon Jan 30 11:13:37 2012
※ 引述《superby (超級掰)》之銘言：
: 不知道怎麼的 弟弟突然有去澳洲打工渡假的想法
: 當對家裡兩老提出想法後 想當然爾受到強烈反對
: 弟弟目前無業 存款10萬 年前離職 因為覺得同事間相處不佳
: 不過弟弟不是那種人見人討厭的怪咖就是了 他朋友蠻多的
: 我的立場是真的不想管那麼多 因為人生是他的
: 不過媽媽一直叫我勸他 因為老爸透過關係幫弟弟找了個不錯的工作
: 跟老爸的工作也有關係 希望也許以後可以接下老爸的工作自己當老闆
: 重點是 爸爸很愛面子 都已經跟人家開口了 如果不去 不知道會多不爽
: 弟弟是個很固執 脾氣也不佳的人 念他一下就會爆氣那種
: 我目前想到沒必要去的理由有 英文不佳 去一年也不會好到哪裡去
: 因為英文不佳 只能作農場的工作 我真的不知道能好玩到哪裡去
: 賺錢也是一點 在農場工作能賺足夠的錢在澳洲到處玩嗎？
: 希望有經驗的人給我點解答 喔 他有朋友移民到那邊 說不行還可以靠他
: 唉…我不希望原本氣氛就不是很熱絡的家 變得更慘
: 只能希望各位可以幫我提供意見 我真的感激不盡
我身邊挺多朋友去打工度假的，
大部分去澳洲，也有跑去加拿大的。
英文好不好說真的並不重要，而且在那種一定得說英文的環境，
有說就是會有差，當然不可能回台灣就變成可以寫英文論文，
但是光是敢講這一點對他就很有幫助了。
打工度假每個人的考量和選擇都不同，
有人就是賺多少花多少，有人卻是省吃儉用要把錢帶回台灣。
當然選擇沒對錯，但是我個人是比較認同把賺的錢拿去玩，
畢竟打工度假的目的還是在度假，打工只是讓你可以在當地賺旅費，
延長旅遊的時間罷了，所以除非你弟的目的是去當台勞把錢帶回來，
否則我個人認為是不太有理由反對的。
打工度假對每個人的影響不盡相同，
對有些人來說可能只是去做台勞然後玩了一圈回來，
我個人認為寶貴的是在旅遊中得到的經驗。
先舉前女友的例子。
她的原生家庭問題和感情問題一直是她的罩門，
又遇到工作非常不順，於是就跑去澳洲打工度假。
後來在澳洲交了個男朋友，本來還有想說要留在澳洲結婚，
為了能在澳洲工作她還跑去考了中文教師資格。
她在澳洲的時候也是過得很節儉，但是她都把錢拿去旅遊了，
所以她跑了不少地方，最後她認真思考過和男朋友的差異之後，
決定分手回台灣，雖然沒有完全克服她的罩門，
但是看到對她原本面臨的問題有滿多改變和勇氣，
所以我個人認為算是滿有收穫的。
另外一個是以前同事，他工作都一直很不快樂，
所以在前年決定去澳洲打工度假。
說實話剛開始聽到這個消息的時候，
我個人覺得似乎是有點逃避的心態，所以並沒有非常贊成。
但是他去打工度假後，不但跑遍了澳洲，
最後要回台灣前還把在澳洲賺到的錢拿去歐洲旅遊三個月，
跑了英國、法國、德國、義大利、比利時、捷克、奧地利、瑞士、西班牙等等，
某天我們幾個朋友徹夜聊天，從他講話的內容可以感覺到，
原本沒什麼想法的人可以有這麼大的轉變，
雖然把在澳洲賺的錢都花光，但是得到的經驗卻是非常值得的。
當然我也有朋友去不到一年，回來後似乎也沒什麼改變，
不過那又怎樣呢？反正他原本就是衣食無缺沒啥煩惱的人，
有機會做一次長時間的旅行也沒什麼不好。
講這麼多並不是要說打工度假有多好，
因為打工度假對每個人的影響不同，
每個去打工度假的人所得到的東西也不同，
重要的並不是在澳洲的工作經驗，
而是他在旅途中所遇到的人事物。
所以我個人認為，如果你弟是想賺錢回台灣，
那真的還是勸他打消念頭。
但如果你弟是想有個什麼樣的改變的機會，
那怕是太過天真或是太過浪漫的想法，
或許會是一次不錯的經驗。
既然你不想管太多，何不乾脆試著讓他去做一次看看呢？
當然如果你一開始的目的就只是想要維持家庭和諧的氣氛勸退他的話，
那就當作我是來賺P幣就好......
--
某T：我喜歡妳>/////<
：You gotta try harder...╮(╯_╰)╭
某T：啥？試著硬一點>///<(羞)
：是叫你再努力一點啦<(＃￣皿￣)╮☆(__ __||)
--
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◆ From: 59.115.165.224
推 godmanhand:推一下你這篇，有形無形很多東西，還是要靠自己去拿 01/30 11:19
噓 vegafish:為什麼當台勞把錢帶回來還要反對...在臺灣不一定找得到 01/30 11:41
→ vegafish:這麼高薪的工作吧(相同要求之下)？ 01/30 11:42
→ terrylchen:如果只是要賺錢的話在澳洲做台勞的經驗在台灣沒什麼幫 01/30 12:00
→ terrylchen:助，倒不如認份點留在台灣工作，這樣可能還比較有幫助 01/30 12:00
→ terrylchen:當然這只是我個人的想法 01/30 12:01
推 bbbjjj:推這篇 自己的人生自己選擇 也對自己負責 這就夠了~ 01/30 19:36
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作者: whk183920 (黑曜) 看板: MenTalk
標題: Re: [請益] 28歲的弟弟想去澳洲打工渡假
時間: Mon Jan 30 16:14:56 2012
※ 引述《superby (超級掰)》之銘言：
: 不知道怎麼的 弟弟突然有去澳洲打工渡假的想法
: 當對家裡兩老提出想法後 想當然爾受到強烈反對
: 弟弟目前無業 存款10萬 年前離職 因為覺得同事間相處不佳
: 不過弟弟不是那種人見人討厭的怪咖就是了 他朋友蠻多的
: 我的立場是真的不想管那麼多 因為人生是他的
: 不過媽媽一直叫我勸他 因為老爸透過關係幫弟弟找了個不錯的工作
: 跟老爸的工作也有關係 希望也許以後可以接下老爸的工作自己當老闆
: 重點是 爸爸很愛面子 都已經跟人家開口了 如果不去 不知道會多不爽
: 弟弟是個很固執 脾氣也不佳的人 念他一下就會爆氣那種
: 我目前想到沒必要去的理由有 英文不佳 去一年也不會好到哪裡去
: 因為英文不佳 只能作農場的工作 我真的不知道能好玩到哪裡去
: 賺錢也是一點 在農場工作能賺足夠的錢在澳洲到處玩嗎？
: 希望有經驗的人給我點解答 喔 他有朋友移民到那邊 說不行還可以靠他
: 唉…我不希望原本氣氛就不是很熱絡的家 變得更慘
: 只能希望各位可以幫我提供意見 我真的感激不盡
其實只要想一個問題，這是誰的人生?
我看了感覺其實就是你老爸幫你弟安排好了人生上的道路，
希望他走得平順些，於實際面於感情面這麼講都沒錯，
但是講一些比較哲學性的東西，你弟的人生是誰的?是誰在過的?
很多父母都會跟你老爸一樣，我也不例外，
我跟他們討論過，他們也說希望我在人生的道路上少碰壁，
不過當在照著別人鋪好的路走時，同時也會失去支配自己的權力。
你弟想怎樣就怎樣，難道不行嗎?
不管他失去什麼得到什麼，也都是他自己的事，
有哪個規則說一定要照誰的走?
只要你弟肯為自己負責，什麼人生會過的很坎坷，什麼會活不下去都是屁話，
一個月20K只要肯，也可以活的過去，
只要他肯為自己負責就活的下去，
你弟又不是活給你爸媽看得，如果是，那他們死後你弟要活給誰看?!
放你弟去吧~
不過前提是他會擔起所有責任
再來就是說服你爸媽
我覺得要面子而犧牲別人的人生是一件很可恥的事情，
沒有人有權力掌握另一個人的人生。
--
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◆ From: 114.37.32.121
推 vegafish: www.businessweekly.com.tw/blog/article.php?id=1002 01/30 16:27
→ vegafish:推，一輩子聽父母的話，能力永遠不會變成自己的。 01/30 16:27
幫你變連結~http://www.businessweekly.com.tw/blog/article.php?id=1002&p=1
※ 編輯: whk183920 來自: 114.37.32.121 (01/30 16:40)
→ goodmanisme:照你的邏輯 生下來你爸媽就可以不理你啦 01/30 17:15
那是照你的邏輯，不是照我的~你懂若P則Q嗎? 那你懂推論成非Q則非R，是no sense嗎?
我的邏輯跟你不一樣，請不要相提並論
我的邏輯是爸媽不應該"掌控"小孩，而是給其資源，使其成長，
掌控小孩只是滿足父母的權力欲望，並不能使小孩成為一個有用的人。
至於小孩要拿取哪些資源?由他們自己決定。
※ 編輯: whk183920 來自: 114.37.32.121 (01/30 17:26)
→ chrisstar:話雖如此 但今天要不是有小康父母在背後撐腰 01/30 17:21
→ chrisstar:那些喊著過自己人生的人 連工作都沒著落 還去澳洲喔? 01/30 17:22
→ chrisstar:去如果適應就算了 要是碰壁回來 還不是要父母幫忙 01/30 17:23
→ chrisstar:如果要這麼自我 倒也沒關係 別失敗了回家找爸媽就好 01/30 17:24
→ chrisstar:爸媽沒必要凡事都幫你擦屁股 01/30 17:24
我同意你的論調，但是，but，
請把文章看仔細，
我再複製一次:
只要你弟肯為自己負責，什麼人生會過的很坎坷，什麼會活不下去都是屁話，
一個月20K只要肯，也可以活的過去，
只要他肯為自己負責就活的下去，
---
需要我為你說明什麼叫做為自己負責嗎?
我想你也是知道的，
我所有的理論基礎都是前提是他會擔起所有責任，並對自己負責。
※ 編輯: whk183920 來自: 114.37.32.121 (01/30 17:29)
講實際面就是，他必須考慮到任何情況，
包括自己失敗時，有沒有足夠繼續生存下去的資本。
※ 編輯: whk183920 來自: 114.37.32.121 (01/30 17:31)
推 LUDWIN:父母把子女養大不表示他們可以從任何方面幫忙下決定 01/30 18:44
→ LUDWIN:有時候試著讓他們摔一下兩下，也許反而腦袋就通了 01/30 18:44
→ LUDWIN:再怎麼樣，30年後這個孩子也要幫子女下決定，但他會嗎 01/30 18:45
推 showken:推~ 01/30 20:20
推 makarok759:年前離職...代表他工作算有著落吧？而且工作沒著落跟出 01/30 23:05
→ makarok759:國打工有什麼關係？我的一位老師就是職前去外國打工見 01/30 23:07
→ makarok759:識國外的生活...回來之後他還不是得心應手爬到幹部階層 01/30 23:08
→ makarok759:感覺有些人心理投射作用很嚴重 好像父母有能是項罪名 01/30 23:17
→ makarok759:要是我做父母 他失敗了回來我也很開心迎接他 因為證明 01/30 23:22
→ makarok759:我是對的 他成功了 能夠走自己的路 我也替他感到驕傲 01/30 23:23
i can't agree with u more→ makarok759:不過我很好奇的是這位哥哥還是姊姊為何不接父親的位置 01/30 23:40
→ makarok759:有些人也不是不想繼承家業 而是心有餘而力不足啊 01/30 23:52
→ makarok759:有個鐵飯碗 誰會想扔 只怕是對該業上不了手 01/30 23:55
※ 編輯: whk183920 來自: 114.37.32.121 (01/31 01:48)→ kangbow:大多數人永遠只會舉少數成功的例子~不會去想失敗承擔的後 02/01 00:22
→ kangbow:果~因為都不干自己的事情~用講的最容易 02/01 00:23
→ kangbow:父母會反對本來就是正常的~不需要把所有的事情合理化 02/01 00:26
→ kangbow:如果是個負責任的人就不會到28歲還在換工作存款才10萬了 02/01 00:27
→ kangbow:想想看父母28歲的時候在幹麻了你還在幹麻??出國打工?好笑~ 02/01 00:32
不可否認用講得最容易，我也是，你也是，但是很多時候我們充其量給原PO的最多就只是建議，又沒有強迫他，
只是多給一些觀點，使其從中做選擇，難道不是這樣嗎?
而負責任的人，我不太同意你的講法，
負責任是使自己成為一個對事情敢作敢當的人，
28歲還在換工作存款10萬就是個不負責任的人?我不同意這樣的說法，
應該說只要他讓現況變成這樣，那他就必須有擔當的承受將來錢可能不夠用的情況，
如果他有所擔當，又怎能算是不負責任?!
10萬元明天我就飛去馬達加斯加，從此在那過生活也可以阿!
我們在對事情不理解的時候盡量不要有所批評，人家負不負責任?他的事，
你管他出國打工怎樣，我不敢說出國打工對他好或是不好，
但是我知道一件事，那就是這是他本人的選擇，而我僅能對其建議說，
如果擔的下責任，就任其發展，就是這樣。
※ 編輯: whk183920 來自: 114.37.62.10 (02/01 00:49)
→ kangbow:照你的見解世界上所有人都照自己意思去做就好會變怎樣?? 02/01 09:06
→ kangbow:反正這也沒啥對錯~觀念上的不同而已~就這樣吧 02/01 09:08
也是啦，價值觀差異※ 編輯: whk183920 來自: 114.37.62.10 (02/01 10:08)
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作者: beckham7624 (wewe) 看板: MenTalk
標題: [閒聊] 關於澳洲打工的想法
時間: Sat Aug 18 09:43:43 2012
退伍半年 偶然和朋友聊起這話題
原本對於出國打工 我一直沒有很積極
畢竟除非能永遠待在那裏 不然遲早還是得回鬼島
該面對的問題還是要面對
不過工作後真的覺得台灣就業環境不是很友善
當然也可能跟我不是強者有關
但好歹摸個台北國立大學
在看了這篇文章http://ppt.cc/cd7A
及自己經歷後真的會有所動搖
會考慮考國考 及出國打工度假 甚至想離開台灣XD
一目前薪水我覺得有點難看到未來
當然也可能是我歷練及經驗不夠
想問版上資歷較深的板友及強者
對於這樣的趨勢議題及想法
會有什麼樣的看法
感謝
--
--
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◆ From: 192.192.87.128
推 rcpoloop:能不回來就不要回來工作... 08/18 09:47
推 cuptea:出國打工是當台勞 幾乎都做些勞力的工作 對你未來工作 08/18 10:01
→ cuptea:沒有太大幫助 還有我覺得很多人都想考公職 求個穩定 08/18 10:02
→ cuptea:台灣的年輕人越來越沒有衝勁了... 08/18 10:03
推 auron4041:我想去 不過是真的也想去澳洲玩玩... 08/18 10:08
→ auron4041:不過看到八卦板上寫要托益600分比較可以用我就嚇到了= = 08/18 10:09
推 zebra7:太低嚇到嗎? 08/18 10:20
→ j33669:多益六百分我高三就考的到了吧... 08/18 10:23
推 flyawayme:推太低嚇到嗎? 08/18 10:30
→ flyawayme:另外 真的要歷練不要一群台灣人聚一起取暖 我看過"很多" 08/18 10:31
→ flyawayme:澳洲打工回來的 英文還是很爛 08/18 10:32
→ itmylives:找在國外有分公司的企業領外派會比較好.... 08/18 10:46
→ megaboost:拼出國留學 08/18 10:49
→ welb:多益大概五百可能也夠用了 08/18 11:18
推 rooser:工作最好要有承接性質 不要每行都想做 過了35歲你就知道 08/18 11:39
→ bndan:如果你在人肉市場找半天 都只有高取代性的工作(不管爽不爽) 08/18 12:14
→ bndan:然後薪資是那種連月薪4W都沒有死豬價 那你還是去國外"打工" 08/18 12:14
→ bndan:最少你回來有一筆錢等你應用...遠比國內那些做兩年經驗沒屁 08/18 12:15
→ bndan:用的位置有用多了= = 08/18 12:15
→ bndan:至於哪些位置做幾百年都沒有用 我想你自己心裡有數~ 08/18 12:16
推 uwmtsa:之前在某板講說會有台勞都會被罵成唱衰台灣..... 08/19 08:02
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作者: meowyih (meowyih) 站內: MenTalk
標題: Re: [閒聊] 關於澳洲打工的想法
時間: Sat Aug 18 11:03:13 2012
※ 引述《beckham7624 (wewe)》之銘言：
: 當然也可能跟我不是強者有關
: 但好歹摸個台北國立大學
: 在看了這篇文章http://ppt.cc/cd7A
: 及自己經歷後真的會有所動搖
: 會考慮考國考 及出國打工度假 甚至想離開台灣XD
覺得台灣很爛很沒未來，所以想離開台灣出國撈錢，
這種想法並不是現在年輕人的專利。
以前還不是一堆寧願在美國端盤子打黑工拿 OPT 也不願回台灣的。
但是差別是以前的人至少還有打算拿學位然後未來用學位在美國找工作定居，
不是把端盤子拿去遊山玩水見識人生，
然後三十歲才拿個一二百萬回台灣再想下一步是要做什麼。
是啦，現在年輕人看不到未來，但又習慣了享樂主義，
叫他們跟以前人一樣白天苦讀晚上打黑工賺學費是有點強人所難，
但你也說你好歹是個 "國立大學"，去打工渡假是有用到這個優勢嗎?
既然想離開台灣，也想想看有沒有比打工渡假更有意義的作法吧...
我不是在唱高調，我也是在美國自己賺學費讀了個碩士回來的，
當然 TOP50 的學校你要找 TA/RA 甚至獎學金不容易，
但如果後面點得學校其實不難找錢，
如果學歷不錯，何不直接考慮留學而不是出賣勞力的農場工作呢?
如果你是怕學校不好聽，被人說是野雞學校，
那我就想問履歷上寫農場打工二三年是有比較好嗎?...
而且讀的科系對，留在美國工作機會也不低啊。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.57.131.72
※ 編輯: meowyih 來自: 61.57.131.72 (08/18 11:03)
推 NoPTT:true. 08/18 11:04
→ megaboost:我也真是想不透為什麼要出國打工渡假?出國留學更好呀 08/18 11:16
推 welb:最後一段說到重點 除非能確定在國外且也能過得下去不回來 08/18 11:16
→ welb:要不那個工作經歷寫了真的不能看 08/18 11:16
→ megaboost:一樣可以打工,還多了可以拿學位,甚至還有獎學金可爽 08/18 11:17
→ rooser:m大是對的 08/18 11:45
推 licats:不是每個家庭都有能力把你丟去留學阿 獎學金也不是人人有獎 08/18 11:51
→ megaboost:樓上,你知道多少留學生的學費是自己賺的嗎? 08/18 11:57
推 hips:留學念碩士比較需要自費,但各種管道學貸,獎學金其實不少. 08/18 11:58
→ hips:一直牽拖家庭經濟能力,就是loser的無窮迴圈而已. 08/18 11:59
→ ardethbay:去看一下學生簽跟打工簽的內容差異再來說吧 08/18 12:00
→ rooser:loser會那麼想就不再是... 08/18 12:00
→ megaboost:差異在那?打工簽比較好? 08/18 12:01
→ ardethbay:差異在哪煩請參考移民局的網頁 08/18 12:02
推 licats:不好意思喔 你是人生勝利組 我是LOSER 所以我選打工簽 08/18 12:05
→ megaboost:那國移民局?XD 拿日本來說,留學簽比打工簽好(茶) 08/18 12:15
→ megaboost:平平是打工,留學簽跟打工簽的稅金就有差( ′-`)y-～ 08/18 12:16
推 secpeda:其實也不是每個人都適合/喜歡唸書 我就比較奴性 愛工作 :p 08/18 12:18
→ bndan:如果能留學 那又何必只做出國打工呢= =" 前者還可以呆比較久 08/18 12:18
→ ardethbay:澳洲的移民局 08/18 12:19
推 welb:看某樓我就更好奇了 自認家裡沒能力留學 獎學金也不一定有能 08/18 13:46
→ welb:拿 那為啥就是要去WH? 我知道錢比較多 但那個錢你把握賺到哪 08/18 13:47
→ welb:時?當WH結束時 一樣要回來面對問題 但等那時再來面對問題 08/18 13:48
→ welb:有比較好嗎? 08/18 13:48
推 kutkin:有呀，至少多了一筆錢可以用。 08/18 14:15
→ kutkin:外面在下雨，你沒能力解決，至少把傘修好再說。 08/18 14:16
推 Sana:多一筆錢,加上有效運用管理投資,比待在台灣樂勝了! 08/18 14:42
→ Sana:出國二年,存個100萬,多了一點國際視野,比窩在台灣優~ 08/18 14:43
→ yanki826:我認識好多半工半讀 白天上班 晚上念夜間部 08/18 15:36
推 greenblue:推 有這種精神出外當台勞 之前用功念書不就好了 08/18 19:25
推 welb:那請試試 打工簽可能可以有筆錢 但我不認為他給的工作經驗 08/18 19:37
→ welb:可以幫你處理很多人在剛出社會就業或自行創業會面對的問題 08/18 19:38
→ welb:就好像樂透中獎 本身沒養成那個理財能力 幾年就打回原形 08/18 19:39
推 flycatty:多少人在台灣做了10年 經驗好多 照樣領30K 08/18 21:42
推 popoliii:說的好... 08/18 22:20
推 zdadadaz:所以?live and let live please 08/19 00:34
→ uwmtsa:拿opt打黑工了不起給你搞三個月是能賺多少撐多久... 08/19 08:04
噓 fckj1131017:鄉民鍵盤留學 也不是第一天才知道吧 08/20 10:53
鍵盤留學是什麼鬼? 我已經貼過好幾次薪資單和扣繳憑單了，
現在還要貼畢業證書和護照嗎? = =
※ 編輯: meowyih 來自: 210.61.247.38 (08/20 11:57)
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作者: rudyang (rudy) 看板: MenTalk
標題: Re: [閒聊] 關於澳洲打工的想法
時間: Sat Aug 18 12:38:13 2012
同樣的一篇文章，原來不同角度就有不同的看法，
今天正在雪梨打工渡假的男友也在自己的fb上po了這篇文章，
但…他的看法是…終於知道為什麼現在澳洲這麼難找到工作了，
原來競爭對手比他想像中的多很多！
男友到澳洲已經快半年了，期間遇到不少各國的打工渡假年輕人，
有巴西、西班牙甚至沒聽過的小國的各國人，在市區較多服務業的工作，
很多顧主寧可顧用白種人外表卻不一定會講英文的歐洲人，
也不願意顧用黃皮膚的我們，甚至看到黃皮膚的就給較低的薪水，
農場、肉廠算是比較不歧視薪水又高的工作，
但現在要進入農場、肉廠也沒有往年容易了，
一堆人想擠進這些薪資較高的工作，
男友在那認識的朋友中的確有人半年農場生活就賺了25000澳幣(約750000台幣)，
但扣完稅及高生活消費後，剩下的就沒大家想像中的多了(雖然還是比台灣賺的好多)，
但也有認識半年內跟著工頭換了六七個農場，卻沒賺到什麼錢的朋友，
只是這些比較差的經驗較少人會在網路上分享而已，
所以似乎很多年輕人對打工渡假抱有夢幻般的泡泡一樣，
覺得可以賺到錢又可以出國玩。
上個月我也到了澳洲跟男友一起旅遊了澳洲的三個城市，
如果只是打算去撈錢的年輕人請好好的做好心理準備才過去，
那裡能賺到錢的工作很多都是勞力工作，
因為大環境的影響，今年澳洲也是明顯感到不景氣，
愈來愈多各國的人去澳洲打工渡假賺錢，
常常一份工作有多人想要搶得，先想想自己有什麼優勢可以讓顧主選擇你，
因為打工渡假簽証規定一個工作只能做六個月，
因此較穩定高薪的工作大多不喜歡顧用拿wh簽証的，
顧主覺得剛學會你們就要走了，太不划算了，
所以才會很多在wh討論時大多是農場及肉廠較多，
這兩類只要願意做、吃的了苦就有錢賺。
如果是抱定著想去外面看看不同的世界，又沒有太多的錢旅行，
那就很鼓勵在年輕時走這一趟，
雖然上個月跟男友的這段旅行只有短短的18天，
但還是覺得不同的城市及國家，有著不同的生活氣習，
會遇到各種不同的人，很值得花長時間去體會這樣的生活！
※ 引述《beckham7624 (wewe)》之銘言：
: 退伍半年 偶然和朋友聊起這話題
: 原本對於出國打工 我一直沒有很積極
: 畢竟除非能永遠待在那裏 不然遲早還是得回鬼島
: 該面對的問題還是要面對
: 不過工作後真的覺得台灣就業環境不是很友善
: 當然也可能跟我不是強者有關
: 但好歹摸個台北國立大學
: 在看了這篇文章http://ppt.cc/cd7A
: 及自己經歷後真的會有所動搖
: 會考慮考國考 及出國打工度假 甚至想離開台灣XD
: 一目前薪水我覺得有點難看到未來
: 當然也可能是我歷練及經驗不夠
: 想問版上資歷較深的板友及強者
: 對於這樣的趨勢議題及想法
: 會有什麼樣的看法
: 感謝
--
幸福，不在於急切的渴望擁有，而在於從容的不懼怕失去
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 58.62.126.244
→ bndan:打工怎會是求穩定呢 囧~ 求的就是錢而已 至於"遊玩"那更慘.. 08/18 12:41
推 NoPTT:半年農場生活約750000台幣 !? 真的假的啊 08/18 12:48
→ rudyang:打工渡假，就是讓你一邊打工一邊渡假的，文中指的不是只在 08/18 12:48
→ rudyang:玩而已，是一邊工作一邊玩 08/18 12:49
→ NoPTT:農場打工年薪百萬 ? 這來源如果是真的...真是誇張 08/18 12:49
→ rudyang:是"賺"750000台幣，花不了那麼多啦！但扣稅19%，因為農場 08/18 12:50
→ rudyang:大多很偏，所以要開車，或跟有車的人一起行動，澳洲消費不 08/18 12:50
→ NoPTT:我知道是賺啊 這樣等於一年就百萬了 這麼好賺 @@? 08/18 12:51
→ rudyang:低，賺的到百萬不代表存的到百萬 08/18 12:51
→ rudyang:有哦！農場及肉廠大多是在每小時16~20澳幣的時薪(有的更高 08/18 12:51
→ rudyang:)但要運氣好，一直有工作，因為有產季的問題，不是人人都 08/18 12:52
→ rudyang:能賺到這麼多的，也有反面的教材啊！ 08/18 12:52
推 NoPTT:八卦闆說法定18..這樣聽起來還真的該了解一下.. 08/18 12:53
→ rudyang:法定的確不低，但…市區還是大把的華人老闆開價8~10元的工 08/18 12:55
→ rudyang:因為事實就是如此啊！現在真的工作不好找的，但也的確有高 08/18 12:59
→ rudyang:薪的存在，這完全不可否認 08/18 12:59
→ rudyang:但我的華人老闆還包含大陸、新馬等地的華人，很多開出來的 08/18 13:04
→ rudyang:薪水都很低，至於法不法定…我也看過西人老闆開12元的薪水 08/18 13:04
→ bndan:打工如果加遊玩好像就很爽 但這種整套回來的 可能連錢都沒了 08/18 13:07
→ rudyang:問題是…不是人人都可以賺的到這麼高一筆錢的，以我男友身 08/18 13:09
→ rudyang:邊拿有wh簽証的，也只有一個人"曾經"有這種收入 08/18 13:10
→ rudyang:不過不討論wh的問題，台灣的薪資結構真的是很難留住人才 08/18 13:10
推 h5210h:不然就得找偏遠地區的農場了 08/18 13:12
→ rudyang:農場、肉廠現在一堆人想進，已不是往年那麼好進去的了 08/18 13:13
→ rudyang:真的有心想去者，可以多看看背包客棧的澳洲打工渡假版 08/18 13:17
→ rudyang:農場也有好跟壞，也有不少人遇到壞的工頭 08/18 13:18
→ bndan:重點是同樣是做勞力工作 在台可不見得做一樣的工時有這數字 08/18 13:26
→ bndan:至於存多少 在台勞力工作能存的比澳洲更多XD?我相信不太可能 08/18 13:27
→ bndan:"華人老闆開價" <- 每次看到這6個字 我就想到"黃絲帶信件" 08/18 13:28
→ rudyang:不可否認存的比台灣多哦！消費跟收入是正比咩！澳洲的消費 08/18 13:29
→ bndan:報應真的只是時候未到.可憐的是吃到髒錢小孩也要被報應...唉 08/18 13:29
→ rudyang:超高的，如果真的很吃的了苦想存錢的，還是可以衝，只是不 08/18 13:29
→ rudyang:要想的太美好，現在澳洲的工作也難找了，空窗期比往年長 08/18 13:30
推 welb:看到這篇 我就想到傑克與魔豆這個故事 08/18 13:53
推 Sana:工作如果還挑爽的,那就是心態有問題了~ 08/18 14:37
→ fuc5566k:朋友中國餐廳洗碗 時薪AUD 8 08/18 15:45
噓 s26307722:真慘 台勞 我們什麼時候淪落到作白人的奴僕了? 08/21 13:53
→ s26307722:過往中華帝國的輝煌與光榮呢? 08/21 13:54
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作者: naikojack (築夢 逐夢 go~) 看板: MenTalk
標題: Re: [閒聊] 關於澳洲打工的想法
時間: Sat Aug 18 16:30:36 2012
咳 路人打文章賺一下p幣 順便補充一下美國留學狀況
m大講的情況只侷限在理工科領域 美國的確只要有不錯的能力 可以不花一毛錢
念完碩士或博士 而這些funding來源有三種 獎學金, TA, RA
但首先 獎學金基本上要強到無敵爆表才有機會拿到學校獎學金
至於TA/RA 除非你念了一個超有錢的學校(以美國來看 現在每間學校都財政赤字)
不然TA基本上都是以博士班為優先 而RA 除非你是理工科才有機會靠做project拿到
如果你念了商科像是MBA這類,或者教育人文方面 基本上要拿TA 不太可能
而現在景氣又非常糟 教授寫proposal去申請NSF來養學生的RA 又比以前更困難
所以碩士要拿RA也是非常不太可能的
當然Top50之後的確比較容易拿 但也是必須得理工科相關領域才有機會
法商類 基本就是要花大錢來念學歷 除非你念財博這種 一但錄取系上會保障你funding
但財博錄取率又是低到一種可怕境界 對國際學生要申請上財博 是非常競爭又困難的路
但這只是美國 現在財務狀況比較好 可以讓碩士學生不用花一毛錢就拿到的學位有
加拿大和中東國家 尤其加拿大好學校都是公立體系 而他門政府目前proposal計畫相對
美國好申請 所以教授要養學生的資源會比較充裕 再加上 加拿大你只要讀博班
都可以順便申請加拿大公民 算是可以一個不錯選項
挨 天佑台灣 當一堆國立大學學生去澳洲打工 這真是一件諷刺事情....
※ 引述《meowyih (meowyih)》之銘言：
: ※ 引述《beckham7624 (wewe)》之銘言：
: : 當然也可能跟我不是強者有關
: : 但好歹摸個台北國立大學
: : 在看了這篇文章http://ppt.cc/cd7A
: : 及自己經歷後真的會有所動搖
: : 會考慮考國考 及出國打工度假 甚至想離開台灣XD
: 覺得台灣很爛很沒未來，所以想離開台灣出國撈錢，
: 這種想法並不是現在年輕人的專利。
: 以前還不是一堆寧願在美國端盤子打黑工拿 OPT 也不願回台灣的。
: 但是差別是以前的人至少還有打算拿學位然後未來用學位在美國找工作定居，
: 不是把端盤子拿去遊山玩水見識人生，
: 然後三十歲才拿個一二百萬回台灣再想下一步是要做什麼。
: 是啦，現在年輕人看不到未來，但又習慣了享樂主義，
: 叫他們跟以前人一樣白天苦讀晚上打黑工賺學費是有點強人所難，
: 但你也說你好歹是個 "國立大學"，去打工渡假是有用到這個優勢嗎?
: 既然想離開台灣，也想想看有沒有比打工渡假更有意義的作法吧...
: 我不是在唱高調，我也是在美國自己賺學費讀了個碩士回來的，
: 當然 TOP50 的學校你要找 TA/RA 甚至獎學金不容易，
: 但如果後面點得學校其實不難找錢，
: 如果學歷不錯，何不直接考慮留學而不是出賣勞力的農場工作呢?
: 如果你是怕學校不好聽，被人說是野雞學校，
: 那我就想問履歷上寫農場打工二三年是有比較好嗎?...
: 而且讀的科系對，留在美國工作機會也不低啊。
--
26歲
神阿 我能對這個數字開根號嗎?
--
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◆ From: 71.231.104.11
推 kkk5566:專業文 推 08/18 16:54
推 NoPTT:! 08/18 17:49
→ airplanes:問一下 現在的台灣 國立大學畢很菁英嗎? 08/18 18:44
推 kutkin:至少是前20% 08/18 19:11
推 kutkin:1年6萬人 現在22歲的大概30萬人吧 08/18 19:13
→ kutkin:念普大的 國立大學比例高些 技職的 國立科大比例較低 08/18 19:14
→ uwmtsa:我覺得還是case by case,我老婆博我碩都有找到錢,我們也沒 08/19 07:32
→ uwmtsa:有超強,學校也被砍預算,當然也可以說我們超好運算個案 08/19 07:33
→ uwmtsa:但是這種事本來就是case by case,沒有啥通則可言 08/19 07:34
推 lovelyvv:加拿大人文方面也有自費博士了.經濟不好呀.. 08/19 10:42
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作者: hermis (無限復活是哪招？我也要!) 看板: MenTalk
標題: Re: [閒聊] 關於澳洲打工的想法
時間: Sat Aug 18 16:54:04 2012
※ 引述《beckham7624 (wewe)》之銘言：
: 退伍半年 偶然和朋友聊起這話題
: 原本對於出國打工 我一直沒有很積極
: 畢竟除非能永遠待在那裏 不然遲早還是得回鬼島
: 該面對的問題還是要面對
: 不過工作後真的覺得台灣就業環境不是很友善
: 當然也可能跟我不是強者有關
: 但好歹摸個台北國立大學
: 在看了這篇文章http://ppt.cc/cd7A
這篇文章我也看過了，老實說，這不是一篇好文章。
他只點出問題所在，卻沒有提到要怎麼解決。
還有一件事，這篇應該是寫給老闆跟政府看的，不是給勞工看的。你是受僱於人者看這篇
只會越看不爽，但你還是什麼都沒辦法做。
: 及自己經歷後真的會有所動搖
: 會考慮考國考 及出國打工度假 甚至想離開台灣XD
: 一目前薪水我覺得有點難看到未來
: 當然也可能是我歷練及經驗不夠
: 想問版上資歷較深的板友及強者
: 對於這樣的趨勢議題及想法
: 會有什麼樣的看法
: 感謝
老是提勞資糾紛，台灣鬼島之類的也太無趣了。這種老梗去政黑板政治版跟股票版可以
看到一堆，看久了你只會很煩。
所以那些有的沒的就別談了，我跳過這些東西後想問你，你討厭台灣嗎？
(其實我最近也很常問自己這個問題)
你在這邊土生土長嗎？你是不是從小就喝這裡的水吃這裡的東西？跟住在這邊的人生活
呢？你喜不喜歡台灣？
(我還真的遇到過很討厭台灣的台灣人，但他們大多已經回到心中的祖國。)
如果不喜歡的話，那想離開情有可原。姑且不論怎麼逃出去，要靠啥逃出去，逃出去後
要幹嘛之類的，那些問題只要下定決心都很好解決。畢竟真要住在自己不喜歡的土地上
面，久了也只會悶出病。人總是會想逃避或消滅自己不喜歡的東西。既然土地無法消滅
那就只好逃避它。
當然還有另一種情況，那就是喜歡是相對的不是絕對的。所以你也會有更喜歡的地方想
去。這又牽涉到住多久還有多喜歡那邊的文化，以及對自己的故鄉還有多少情分在。但
對陌生土地文化的憧憬往往是不成熟且不夠深入的，所以搬過去後是不是真的住得高興
住得習慣那還要看看。
總之，喜不喜歡這片土地是個很重要的問題。這關係到你是不是真的想離開台灣。我也
認識去日本跟去歐美發展的，還有去大陸發展的朋友。他們並不是不喜歡台灣，只是有
人所學在台灣沒得發展，有人真的很喜歡日本，也有人純粹就想出去闖闖。而他們的家
人大多在台灣，就算他們已經拿到外國國籍，要把全家都送出去還是挺難的。而且你不
喜歡台灣不代表你的親人不喜歡，有些人寧願住在台灣也不想出國跟子女同住。當然歐
美是沒有非得跟父母同住的習俗，所以喝了洋墨水的大多不在意這個。但不管怎樣對習
慣一家人住在一起的人來說，子女搬出去真的蠻寂寞的。
如果說你已經想過自己喜不喜歡台灣了，你覺得喜歡台灣但對未來絕望，你可以繼續往
下看。
其實未來好不好，不是看大環境而已，現在大環境是哪裡都糟，台灣只是看起來特別糟
而已。但不代表其他地方就好到哪，每個國家都有每個國家自己的問題，而能夠解決這
個問題的只有在那些國家出生，土生土長的人。他們才有資格，也才有意願解決。
相對來說，當你出去到國外，你以為要付出多少心力，才能讓那些原本住在那片土地的
人願意接納你為他們的一份子，願意要跟你共同解決問題的？我可以跟你說，很難。這
不是只有錢能解決的問題，捐個一兩億或許可以讓你拿到某國公民證，但你要成為他們
的一份子，絕對要付出比這更多的代價。先不說別的，光語言問題就夠頭痛了。你還要
長期融入他們，跟他們頻繁的來往，博取他們的信任，接受他們的習俗，跟他們互相了
解，到最後才會被當成一份子。
如果你做不到，那就是不跟這些人往來。不跟這些人往來人家就會把你當外人，被當外
人是很危險的，因為很多問題都會被推到外人身上。就像我們會把低新推給外勞，會把
失業率高漲推給外勞。這些問題累積多了就可能演變成種族仇恨，那衝突就會來了。
美國夢什麼的，說真的只是華麗的修辭而已，不是每個人過去都能圓夢。種族平等什麼
的，大家都一樣都是人類什麼的，也只是講講，真實情況往往比理想還要複雜。你有這
樣的心理準備，再來談要不要過去。如果沒有，那乖乖待在台灣可能會好點。至少在台
灣有親人在，語言也通，台灣人也蠻熱情的，願意敞開心胸就會遇到很多好人。
然後我再根據你的未來規劃，來討論你的想法。基本上國考絕對不是想出國的人最好的
選擇。想離開鬼島沒有足夠的資本，就只是過去當台勞而已。你出國後人家工作權什麼
的都讓給本國人作，不要以為你真的去了就有正職，很多都是非法打工或兼職工讀。既
然沒辦法賺到錢那不準備個一兩億過去大概很難活到最後，想要過得舒服那就要花更多
錢，如果是想整家人搬過去，那要花的錢就更多了。通常都是先過去的人在那邊得到國
籍找到工作，然後慢慢把自己家的人搬過去。但根據強者我整家搬過去的醫生朋友粗估
，整家搬到美國五口的老本沒準備個十億恐怕會過得很苦。
(當然他怎麼估的我就沒問清楚了)
你覺得考國考做公職，有辦法賺那麼多嗎？不說十億，單說一億就好了，辦得到嗎？公
務人員只是領死薪水，景氣差不會餓死，但景氣好也沒啥賺頭。想要靠公務員先求穩在
做兼職或做投資來錢滾錢，那基礎條件大概少說要有兩到三棟房子。你如果一間房子都
沒有，恐怕是沒辦法的。更何況台灣的投資市場風險一直很高，而且很少技術面，大多
消息面，或者是政策面。而消息面跟政策面又跟你後台有多硬有關，也就是說要投資賺
大錢通常都是財團等級的人，靠著政經面的影響力亂搞錢滾錢。欸？你可能想說房地產
可以吵，我買個房子來當小資公務員賣不出去也能賺租金，問題是租金能賺多久？等你
靠收租金跟炒房地產炒到可以讓你出國又要花多少時間？要知道投資不是今天買明天賣
就能賺到的東西，除非你有預知能力或你後台很硬。根據統計，台灣中產階級的可支配
所得是越來越低了，隨著物價房價都在上漲，領死薪水的公務員一樣越來越低，只是公
務員真的比較穩，會每年調節收入而已。但這只是讓你餓不死可以存點錢，不太可能讓
你存錢存到能錢滾錢賺大錢。
當然還有一種作法，就是跑去美國生小孩，我是不知道這招還有沒有用，但以前真的蠻
多人靠這招把小孩送過去，之後靠著小孩拿到綠卡的。但拿到綠卡只是讓你有居留權而
已，工作權啥的根據強者我朋友的經驗，聽說還是只有打工活能賺，除非你真的是很有
才能，可以被國家政府研究組織挖角，那可能就不用擔心。但我想以你文中所提，你大
概是沒拿個才能，這樣的話恐怕只能靠小孩。靠小孩的話你忍心讓你的孩子從小就在國
外嗎？就算你忍心當你看到你的小孩都只會說英文台語國語都講得很差，滿口洋腔洋觀
念甚至會看不起身為台灣人的你時，真的會覺得這樣好嗎？會覺得以後搬過去你的孩子
就會孝順你嗎？到頭來你恐怕還是得靠自己，因為被洋觀念洗腦的小孩腦中對孝道定義
恐怕跟你差很多，而從小就跟他分隔兩地的你對他來說恐怕只能靠那薄弱的血緣來扯關
係，說不定他根本就不會把你當作親生父母來看待，而是當做基因提供者而已。這樣你
又要怎麼讓他心服口服負起子女的責任？靠林北付錢給你在國外住這個非常物化把錢當
作一切的觀念？那..........我是覺得很天真啦。至少就我身邊幾個靠小孩移民到國外
的朋友來看，他們的親子關係一直都不是很好。
前面講的有點亂沒啥條理，我整理一下：
一、如果你討厭台灣，那搬出去真的理所當然。
二、如果你想搬出去離開台灣，就該想想要付出多少代價。
最後是個人的一點牢騷：
的確啦，台灣很糟糕，我也不只一次說過台灣很糟糕，但我還是很喜歡台灣這塊土地。
雖然未來我是看壞，但我打從心裡希望自己能想辦法扭轉局勢。雖然我不是政客也不是
財團商人，而我也覺得現在在檯面上的那些人沒有人把台灣當作自己家鄉，他們只想著
把台灣賣出去換更多錢。但我還是很喜歡這塊土地，也想為這塊土地做點事。
我覺得離鄉背景不是什麼好事，想要否定自己從小長大，甚至是自己的父母祖父母出生
並生存的土地，然後搬到另一塊土地生活是很困難的。可能有些人一開始就不把台灣當
自己的故鄉，除了對這片土地搖頭嘆息冷言冷語外，就沒別的想法了。但你如果覺得台
灣是自己的故鄉，在看到他未來越來越糟的時候，應該是要站出來想辦法為這塊土地做
點事情，而不是拍拍屁股說我要走人才對。
希望你看完這篇文章後心裡會有點不一樣的想法，我不想拿什麼想搬出去的都是不愛台
灣之類的狗血潑你，那很沒意義。但我覺得如果未來是靠自己創造的，我們就不該把未
來發展不好怪到自己腳下這塊土地上面，然後只想著要離開台灣。
--
人類最古老而強烈的情緒，便是恐懼；
而最古老最強烈的恐懼，便是對未知的恐懼。
摘自～洛夫克拉夫特《文學中的超自然恐怖》
--
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◆ From: 140.117.94.150
推 iondrag:我的感覺，自己在台灣活了二十幾年，外面的世界也許更美好 08/18 17:17
→ iondrag:但長期在國外心裡還是會不踏實，台灣才是自己的根 08/18 17:19
→ megaboost:推樓上,就算在國外住了不短的時間,但還是覺得自己是外人 08/18 17:46
→ megaboost:想想,當初離開家鄉,到台北打拼的父母輩,是否也這樣想? 08/18 17:48
推 zirconium:結論：有能力的人到哪邊都能活得自在 08/18 21:13
推 l080p: 勇氣 08/18 21:17
推 rita8888:嗯 你說得很對 不是不喜歡台灣 只是環境...唉 08/18 22:18
推 shooliss:推這篇 說得很好 身邊不乏有成天抱怨台灣的人 卻不想改變 08/19 00:05
→ bndan:就事實上來說 沒有整個社會一起變 是沒用的.落單的只會被補 08/19 02:13
→ bndan:尾刀 走最前面的只會被拉進去殺 XD.有些時候"要過生活"這4個 08/19 02:13
→ bndan:字可以包容一切...包括將你的一生賣給別人當奴隸 (攤手) 08/19 02:14
→ bndan:當現存體制 只剩下吃人和不吃人的選項時.出一張嘴的人反而才 08/19 02:15
→ bndan:是最好東西 XD (因為要死 他們先 要爽也輪不到他們) 08/19 02:15
推 antibonding:我是在懷孕、有小孩後，對回台灣定居的欲望大大減低， 08/19 13:48
→ antibonding:跟北歐養兒育女的環境差太多了，尤其是學齡前。 08/19 13:51
噓 otaku5566:跟喜不喜歡台灣有什麼關係，喜歡就不需要錢生活了嗎 08/19 21:38
→ otaku5566:明明你引的那篇作者只是在思考出國工作的可行性與趨勢 08/19 21:47
這當然有關係，怎麼會沒關係？
原ＰＯ是看了一篇文章後對台灣的未來擔心，所以想要離開台灣，他不是要出國工
作後回台灣，是要離開台灣到外地生活，可能就不打算回來了。
所以我當然要問他，他喜不喜歡台灣。如果喜歡的話，那就沒必要搬到外國去，因為
你在本土生活奮鬥還是會比出國容易很多。
至於理由為何，我想我文中表達的很清楚了，再整理給你看一次：
一、出國生活並沒有你想像中簡單。
二、你如果無法融入當地人，那你不管搬到哪國都是外人，終究不會比在地故鄉人
親土親好生活。
三、你沒有後台想在台灣賺到能在國外爽爽過的錢，那難如登天。
我文中有提到任何愛台主義者的偏激理論嗎？沒有吧？有叫你要拿命來愛台灣，就算
沒飯吃也要愛台灣嗎？沒有吧？我冷靜地分析了留在當地奮鬥絕對比出國生活來得簡
單的觀點給原ＰＯ看了。
我也說如果真的很討厭台灣，那你要離開也是沒辦法的事，畢竟討厭就是討厭。有說
台灣人應該要喜歡台灣嗎？沒有吧？
既然如此，你是從哪裡推出我文中有任何「喜歡台灣就不需要錢生活」的論點呢？還
請給我個答案。還有在回答前麻煩把原ＰＯ的文章多看幾眼，因為我是在回應原ＰＯ
的文章，不是在回應你。我文中的內容中就是要給原ＰＯ看的，跟你沒有關係。所以
我回文時是不可能考慮到你心裡的考量跟情結，還有你想知道的情報。你不要拿原Ｐ
Ｏ其實是想怎樣怎樣當擋箭牌，你不是原ＰＯ肚子裡的蛔蟲，謝謝。
※ 編輯: hermis 來自: 140.117.94.150 (08/20 08:59)
※ 編輯: hermis 來自: 140.117.94.150 (08/20 09:01)
推 silentdriver:這篇寫得很好 08/20 22:13
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作者: megaboost (好爸爸) 看板: MenTalk
標題: Re: [閒聊] 關於澳洲打工的想法
時間: Sat Aug 18 18:13:12 2012
※ 引述《beckham7624 (wewe)》之銘言：
: 退伍半年 偶然和朋友聊起這話題
: 原本對於出國打工 我一直沒有很積極
: 畢竟除非能永遠待在那裏 不然遲早還是得回鬼島
: 該面對的問題還是要面對
: 不過工作後真的覺得台灣就業環境不是很友善
撇開出國打工的問題
說到永遠待在國外...
這樣問好了
你覺得你自己有什麼特質或條件,
是可以讓外國雇主捨棄本國員工不用而改錄用你?
可以自己試著列一張表看看
: 當然也可能跟我不是強者有關
: 但好歹摸個台北國立大學
這點你比我強 ( ′-`)y-～
在台灣,台北國立大學聽起來很威
但我想這點對你能否讓外國雇主雇用你的這點上
力道則可能稍嫌不足.
: 在看了這篇文章http://ppt.cc/cd7A
: 及自己經歷後真的會有所動搖
: 會考慮考國考 及出國打工度假 甚至想離開台灣XD
: 一目前薪水我覺得有點難看到未來
: 當然也可能是我歷練及經驗不夠
: 想問版上資歷較深的板友及強者
如果純粹只是不滿意現在台灣的薪資結構的話,
比起出去國外,有沒有考慮自己獨立當老闆?
: 對於這樣的趨勢議題及想法
: 會有什麼樣的看法
: 感謝
除非是真的強到,
外國獵人頭公司要來獵走你
我想先在國外先拿一個文憑或證照,
對你要在當地找工作上是有很大的幫助的
--
大風の歌 大風歌
大風起こって,雲飛揚す. 大風起兮 雲飛揚
威は海內に加わって故鄉に歸る. 威加海內兮 歸故鄉
安にか猛士を得て四方を守らしめん. 安得猛士兮 守四方
--
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◆ From: 27.92.177.118
→ welb:還是要講 傑克與魔豆 每個人都嘛認為自己是那個最特別的 08/18 19:40
→ welb:我一個朋友美國八年 柏克萊畢業 他的第一份工作還是中國人錄 08/18 19:42
→ welb:取他的 08/18 19:43
→ megaboost:中國人錄取他並沒有不好呀...XD 08/18 20:15
推 welb:所以我要講的 自己不一定是自己想的那樣特別 08/18 22:39
→ bndan:當老闆的最大問題就是用人.而且為了不跟那群XX一樣 所以真的 08/19 02:21
→ bndan:要開業就是要長久經營那種.這如果人人能做到 那就天下太平嘍 08/19 02:21
推 uwmtsa:要出國真的乾脆就去唸個學位 08/19 08:07
推 Sana:不是每個人都有辦法弄出國念書,退求其次未嘗不是選擇? 08/19 10:13
→ megaboost:如果是退而求其次就能弄到的東西,那麼對履歷不會有幫助 08/19 11:52
→ megaboost:當然,如果只是要玩的話,WH的確是好選擇.但想要工作.... 08/19 11:53
推 Sana:履歷就看你對找工作的思維,是否還是守著過往的框架嚕:) 08/19 21:46
→ otaku5566:菲律賓為何要來台幫傭？對履歷有幫助嗎？怎麼不留學呢？ 08/19 21:53
→ megaboost:所以你要當台傭? 08/20 23:24
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作者: microbird (台中魂) 站內: MenTalk
標題: Re: [閒聊] 關於澳洲打工的想法
時間: Sun Aug 19 19:30:08 2012
小弟今年32歲科技業工作8年
身邊也有些同事朋友也曾在3.4年前把握30歲前去澳洲打工旅遊
當年辦留職停薪的同事朋友回台灣後
大部分繼續回到科技業工作
只是幾乎都是換單位或是直接另外找其他公司
只有1個前同事回台灣後轉行到餐飲業開店
現在回過頭來看
大家都同意澳洲打工旅遊對於科技業工作是沒有任何加分的
當你回台灣後與你同期的同事已經升遷
而你還要在他底下做事時
這間公司自然就待不下去了
另一個共同的體會是
你的個性是自小30年來的累積結果
個性導致了你目前的成就與困境
澳洲打工旅遊不會是個解藥或是答案
這些一直在你自己的心中
去了或是沒去現在看來其實影響並不大
因為一年澳洲打工旅遊而徹底改變的人一定是有
但是比例差不多是在夜店找真愛一樣的機率吧
最後
台灣目前面臨的困境特別是科技業
並不會因為你去澳洲而晚1.2年面對就會改變的
祝福你
--
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◆ From: 123.193.73.35
推 TCLanLanLu:對於其他沒有這麼高薪的職業 去完回來會有存款的差距 08/19 19:55
→ microbird:不明白你說的差距是在台灣多還是在澳洲多 08/19 20:21
推 Assyla:推樓上 XD 08/19 20:51
→ purestone:那一年就……只是讓你放鬆一下，多看看和體驗外面的世界 08/19 23:10
→ bndan:這篇的意思大概就是你去跟不去 最後回來在工作都差不多吧? 08/19 23:37
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作者: SLAC (去你的良性外部性) 看板: MenTalk
標題: Re: [閒聊] 關於澳洲打工的想法
時間: Sun Aug 19 19:48:51 2012
我覺得在台灣 大多數人就是活在框架底下
就像是如果你聰明 小時候唸書當然不是問題 長輩要求之下就會考進省中
省中之後就國立大學 然後就是那些科系與那些科系的既定出路
這就是為啥 一堆人在過勞金融業科技業 以及拼國考 然後上來討論月薪 的原因吧
很少人會跳脫出框架去思考 只想著運用既有優勢 可能只是侷限了自己
為什麼我聰明就一定要念書 難道我不能聰明 可是去打籃球 或當廚師嗎
我也是台北國立大學畢業 當初找的工作 月薪也還OK 可是就不是我想要的生活
所以我出來試試看 有沒有其他我想要的生活型態
我運氣好 找到了 還在努力中
有些人找不到 只能回台灣 繼續回到那個既定的框架底下生活
框架下的生活 不是一定不好 只是看你喜不喜歡囉
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◆ From: 1.132.62.85
推 tsming:你找到甚麼可以說說嗎:P 08/20 12:27
推 silentdriver:其實很多人就是工作上不想擔責任，不想動頭腦 08/20 22:15
→ silentdriver:但是台灣的高薪工作不允許你這樣，但澳洲可以 08/20 22:16
→ SLAC:滑雪指導員 08/21 15:33
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作者: hoty (哈密瓜) 看板: MenTalk
標題: Re: [閒聊] 關於澳洲打工的想法
時間: Mon Aug 20 11:40:06 2012
不要把去澳洲打工看成沒用處
去到國外生活一年,食衣住行都要自己來
靠自己打工賺錢,不再跟父母要錢
有問題要自己去問,找答案
而且是在個非母語國家裡面,困難度是加倍的
雖說或許對工作沒幫助,但是至少對人生態度有改變
當然也很多人都只窩在農場裡面,不敢跟人互動
才會造成英文很難進步
很多人說去澳洲都是出賣勞力賺錢,持著不贊成或是有鄙視的味道
但是在台灣領22K,一週工作超過40小時,這樣有比較好嗎
我有個朋友說過:當你年薪六十萬台幣以上就不要來澳洲打工了
三十歲以下的人有很多拿六十萬以上嗎?
不要再講我強者朋友 同學 親戚 阿貓阿狗
能拿到這樣薪水又"工作時數正常"的人可能沒有30%吧
當台勞沒什麼不好,至少不是在家靠爸,雙手努力賺錢也是很棒的
把心態調整好,到國外不要怕丟臉害羞,這樣相信收穫會不少
ps.很多台灣人很聰明,去那邊開好幾間sharehouse專租給台灣背包客
十幾個人擠一棟房子,一人收一百澳幣/週,自己再找別工作多賺錢
一年要存一百萬台幣應該是很輕鬆
--
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◆ From: 61.219.23.178
→ IBIZA:其實除了語言 你說的這些全都可以在台灣做到 08/20 11:43
→ IBIZA:"食衣住行都要自己來 靠自己打工賺錢,不再跟父母要錢" 08/20 11:43
→ IBIZA:"有問題要自己去問,找答案" 出社會的人大部分不都是這樣嗎? 08/20 11:44
→ IBIZA:在台灣自食其力 覺得沒成長 出國賣勞力就覺得對人生態度 08/20 11:46
→ IBIZA:有幫助 坦白說 只是心態問題而已 08/20 11:46
→ blackacre:一年以後還是要回鬼島面對現實，是有用喔？ 08/20 11:54
→ bismarcp:其實你簽下去的效果也差不多啊XD 08/20 12:02
→ bismarcp:而且簽下去也是到了另外一個國度 08/20 12:02
推 anstary:IBIZA...你要想想鬼島的薪水... 08/20 12:02
→ IBIZA:鬼島的薪水是看人 你去國外當台勞當一年, 對你一年後的 08/20 12:05
→ IBIZA:鬼島薪水也是沒幫助的 08/20 12:05
→ IBIZA:就像bismarcp講的 如果你要的是薪水, 簽下去的效果也差不多 08/20 12:05
→ IBIZA:另外...家事服務 時薪大概300, 計日的大概兩千, 如果是願意 08/20 12:07
推 anstary:我不人為在鬼島多待一年薪水會多多少 08/20 12:07
→ IBIZA:住到對方家裡包食宿的 現在行情是六萬左右 08/20 12:07
→ anstary:認為 08/20 12:07
→ IBIZA:你簽下去就是四萬多起跳啊XD 08/20 12:08
→ anstary:簽下去哪有4萬起跳 2萬8還3萬2的樣子 08/20 12:08
→ IBIZA:當然 家事服務 要有一些家事技能就是了 08/20 12:09
→ IBIZA:少尉4萬4吧 08/20 12:09
→ IBIZA:你講的是兵? 08/20 12:09
→ anstary:一般人簽下去就有少尉！？ 08/20 12:09
→ IBIZA:有大學畢業就行吧 08/20 12:10
→ anstary:是嗎...不過就算是少尉CP值也沒澳洲高阿... 08/20 12:11
→ IBIZA:澳洲你得扣機票食宿跟稅 08/20 12:12
→ anstary:還是比較高..而且軍中待久了腦袋會怪怪的 08/20 12:13
→ IBIZA:農場剪羊毛 割肉就不會嗎? @@ 08/20 12:14
→ anstary:有地方跑 比軍中好多了 08/20 12:14
→ IBIZA:要到處跑的話 那就不可能存到錢了.. 08/20 12:15
→ IBIZA:要存個幾十萬 大概就得過軍中那種刻苦生活.. 08/20 12:15
→ IBIZA:另外, 其實台灣有些勞動活的時薪是很高的 08/20 12:20
→ IBIZA:像家事服務, 行情價是一小時300 跟你花機票食宿大老遠跑去 08/20 12:20
→ IBIZA:澳洲割肉的時薪差不多 08/20 12:20
→ IBIZA:不過在台灣做家事服務顯然比較不酷...所以沒甚麼年輕人願意 08/20 12:21
→ IBIZA:做...都是中年婦人, 而且常常找不到人做...orz 08/20 12:21
推 Assyla:這篇文章就給個門檻，一到五工作八小時，年薪沒超過六十萬 08/20 12:54
→ Assyla:那就該去澳洲賺點錢才對 08/20 12:54
→ emip:其實不用很強調好處啦..又不是小學生在跟媽媽凹錢去學校旅行 08/20 12:57
→ emip:出去打工也是打工 玩就玩苦就苦 人生哪有要這樣才會有啟發~ 08/20 12:58
→ hoty:多在台灣待一兩年薪水不會多到哪,還不如去看看外面世界 08/20 13:20
→ ShiningRuby:開頭五行就跟當皇帝的想玩扮乞丐遊戲一樣.....:P 08/20 13:23
→ ShiningRuby:想吃苦還得自己設定吃苦模式 08/20 13:26
→ emip:讓我想到小時候家裡出去玩 媽媽阿姨還要特地正名是"知性之旅" 08/20 14:13
推 minesos520:一年後我也才調薪1000塊...Q___Q 08/20 19:17
→ megaboost:練外語最快的方式之一,就是上台被釘得啞口無言的時候 08/20 21:40
噓 uwmtsa:食衣住行都要自己來是非到國外才能學嗎?不是做人的基本嗎? 08/20 21:54
→ megaboost:只能推u大了... 08/20 23:16
→ bndan:家事服務時薪300? 你認真的嗎XD? 敝集團有分公在做這塊 我看 08/20 23:47
→ bndan:資料庫內的時薪都只有100...看來是集團分公司太黑? 但我看那 08/20 23:47
→ bndan:些媽媽做的很開心說 0.0 08/20 23:48
→ bndan:去澳州說穿了 只為了$而已 在軍營你是一週24X5的工時 謝謝 08/20 23:48
→ bndan:24X5看不懂的話 請參考義務役...睡覺算工時那是因為 吹緊急 08/20 23:49
→ bndan:哨時 難道你能補他一句 幹你媽的 我現在在放假 XDDD? 08/20 23:50
→ megaboost:會因為食衣住行樣樣都要自己來而有所改變,這只說明了: 08/21 01:23
→ megaboost: 之 前 過 太 爽 08/21 01:24
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作者: meowyih (meowyih) 站內: MenTalk
標題: Re: [閒聊] 關於澳洲打工的想法
時間: Mon Aug 20 12:23:54 2012
※ 引述《meowyih (meowyih)》之銘言：
: 標題: Re: [閒聊] 關於澳洲打工的想法
: 時間: Sat Aug 18 11:03:13 2012
: ※ 引述《beckham7624 (wewe)》之銘言：
: : 當然也可能跟我不是強者有關
: : 但好歹摸個台北國立大學
: : 在看了這篇文章http://ppt.cc/cd7A
: : 及自己經歷後真的會有所動搖
: : 會考慮考國考 及出國打工度假 甚至想離開台灣XD
:
: 如果你是怕學校不好聽，被人說是野雞學校，
: 那我就想問履歷上寫農場打工二三年是有比較好嗎?...
: 而且讀的科系對，留在美國工作機會也不低啊。
: --
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: ◆ From: 61.57.131.72
: ※ 編輯: meowyih 來自: 61.57.131.72 (08/18 11:03)
噓 fckj1131017:鄉民鍵盤留學 也不是第一天才知道吧 08/20 10:53
:
: 鍵盤留學是什麼鬼? 我已經貼過好幾次薪資單和扣繳憑單了，
: 現在還要貼畢業證書和護照嗎? = =
真的是很不爽，一打開 ptt 就看到這種推文，
不否認我以前貼薪資單或是扣繳憑單之類的東西多少有點幼稚臭屁的意思，
但中年歐基桑除了錢也沒別的可以說嘴的了，
如果六塊肌還在，我就貼自己的照片了，在 ptt 貼薪資單是會有小妹來信喔? :p
但之前那篇文章明明就是難得想認真給點建議的東西，卻也要被酸一下，
喵的勒，出國留學是有什麼了不起，需要拿來唬爛人啊?
肯讀書，肯花時間申請個一百名上下的國外理工學校，
進去後又肯當 TA ，系上教授還會感謝你幫他改那些死大學生的程式作業的勒。
如果不是讀書的料我當然不會給這種建議，
不過原原 po 學歷又不差，難道還要跟他說:
去農場打工可以賺幾十萬，比在台灣賺 22k 好多了~~~ (啾咪)
這種不負責任的 ptt 某酸板說法嗎? 給那種建議才該批吧?
打工可以賺幾十萬? 我那個年代大家也是說
交大畢業直接去竹科撈錢啦! 去美國留什麼學?
回來還不是四萬月薪跟大家一樣，根本浪費錢。
看看現在的自己，我只能說還好我當年夠叛逆，
沒真的用這種可笑的的成本收益計算法來決定自己的人生...
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◆ From: 210.61.247.38
※ 編輯: meowyih 來自: 210.61.247.38 (08/20 12:24)
推 fckj1131017:你太認真了 我不是在說閣下 08/20 12:32
→ fckj1131017:而是現在一堆年輕人都喊要出國 08/20 12:32
→ fckj1131017:問題能去加上有去的 有幾個 08/20 12:32
→ fckj1131017:所以你也不用太認真 08/20 12:33
→ fckj1131017:話說現在台灣小孩都不太愛出國念書 寧可留在台灣 08/20 12:33
→ fckj1131017:上次上課上到一半還聽到學妹說他家人要他去美國念書 08/20 12:33
→ fckj1131017:他不想去 巴拉巴拉之類的... 08/20 12:34
→ fckj1131017:連念書都不想去了 還要他們打工加念書 只能說辛苦妳了 08/20 12:34
→ fckj1131017:PTT鄉民喊要出去打工留學? 看看就好 趨勢而已.. 08/20 12:35
推 NoPTT: 08/20 12:36
推 fckj1131017:對了 我補一下 我有一個朋友專科畢業 當初正好我另外 08/20 12:38
→ fckj1131017:一個朋友也要去澳洲打工 再找人 我這位專科畢業的朋 08/20 12:39
→ fckj1131017:友寧願留在台灣領20K不到薪水 也不願意去澳洲 08/20 12:39
→ fckj1131017:我這個去澳洲的朋友算蠻刻苦耐勞的~~ 08/20 12:40
→ fckj1131017:也賺了一些微薄的小錢回來 08/20 12:40
→ fckj1131017:只是很辛苦就是了..搬水泥磚,切肉,採果實之類的 08/20 12:41
→ fckj1131017:問題台灣很多人一聽到這種工作就打退堂鼓了 08/20 12:41
→ fckj1131017:我這個朋友他去澳洲前瘋狂接工作白天宅急便 晚上麥當 08/20 12:43
→ fckj1131017:勞大夜 08/20 12:44
→ fckj1131017:他家也沒出半毛錢 家裡環境多少還是有影響 08/20 12:44
→ fckj1131017:總歸一句話:我這世代享樂主義至上 期他就不用多說了 08/20 12:46
→ louzymizery:之前聽澳洲那邊的消息是說其實像會計類等白領工作 08/20 12:48
→ louzymizery:也缺不少...但發現身邊去的人還是都做一些比較勞力性 08/20 12:48
→ louzymizery:主要問題在語言.個性也是.都到國外還是一群國籍膩一起 08/20 12:49
→ fckj1131017:會被韓國人欺負喔 我朋友他們有被韓國人欺負過 08/20 12:52
→ fckj1131017:一對韓國情侶把他們東西從冰箱丟出來放 XD 08/20 12:53
→ fckj1131017:而且確實去那邊我朋友都只跟台灣人窩一起 08/20 12:54
→ fckj1131017:也沒啥看到他跟老外有互動之類的 08/20 12:54
推 Assyla:語言是問題，真夠強的話，就是去做三個月，習慣那邊的生活 08/20 12:57
→ Assyla:接下來上網打開那邊類似104的求職網站，找一般白種人也會去 08/20 12:57
→ Assyla:的工作 08/20 12:58
推 ps20012001:其實現在關鍵問題是 很多人再說的澳洲就業市場逐漸飽和 08/20 12:59
→ tsming:我夾起來冒充小妹給你信可以嗎XDDDD 08/20 13:00
→ ps20012001:每個人過去能擁有的機會不斷下降 該如何真的得更謹慎 08/20 13:00
→ IBIZA:白領工作不會喜歡用拿WH簽證只能做六個月全職工作的人 08/20 13:05
→ IBIZA:雖然不能說沒有 但是很難 08/20 13:06
→ steven211:那邊好的工作 有些也會留給他們自己人(澳洲人... 08/20 13:24
推 fckj1131017:這也不意外 台灣也不會把好工作留給外勞吧... 08/20 13:34
→ fckj1131017:多半是那個國家的人不願從事的行業 08/20 13:35
→ louzymizery:如I兄說的.作白領真的是少數.我到也才聽過小貓幾隻.. 08/20 15:05
→ rooser:m大可能太久沒貼薪資條嚇嚇人了 很多新警察不認識很正常XD 08/20 15:06
→ louzymizery:不過對方說工作內容實質上跟台灣大同小異.薪水跟工時 08/20 15:06
→ louzymizery:又誘人很多.不過財會缺是前些陣子的事哩.現在就母災阿 08/20 15:06
推 ssnlee:澳州喔...一堆人被騙過去後才在那哭爹喊娘... 08/20 17:17
→ godmanhand:你現在說的不就是你當年不計較損益去估候事嗎... 08/20 20:28
→ bndan:如果有跟上那波...那句話沒有錯阿 ~_~" 有撈到現在過養老生 08/20 23:52
→ bndan:活應該不少(養老生活=每天工作只剩交朋友功能 不爽還能不做) 08/20 23:52
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作者: lineak (___) 看板: MenTalk
標題: Re: [閒聊] 關於澳洲打工的想法
時間: Mon Aug 20 23:19:19 2012
最近這個正夯
其實working holiday是個不錯的選擇
又不是每個家庭都有錢讓人去留學或是去國外居住體驗民情的
不過台灣的薪資真的慘到,好像去澳洲就要撈錢的一樣
剛好我有兩個親戚都去過
基本上兩種不建議去
1.不會寫英文的
去了也只能打黑工,賺不到什麼錢
我表姊去了兩年,只會用一個單字一個單字來溝通..
EX:地名 + bus + cash + ticket
能找什麼工作?別亂了!連寫履歷都有問題的階段
你用寫的不接觸外場還可以
去學英文?最少要會寫整句吧
回來就嗆他:你沒被姦算運氣好..不過說不定她認為是豔遇也說不定
你被強暴 到警局報案都不知道怎麼講
但我推測好像也沒撈到什麼錢
2.不知道幹嘛去的
就working 變fuxking吧
Taiwan girls are easy
恩..這不用明說了吧
一年後也拍拍屁股回台灣..連學貸分期都沒錢還
看來信用卡都剪卡了
我也有大學同學 靠掃廁所 把美國玩遍了
所以見人見智啦
--
也許，每個人都有面對孤單的時候，
不只是你我，都會疲倦，我們都需要人陪，因為我們不是聖人。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.233.76.154
→ Harakiri:哈哈哈哈 08/20 23:35
推 Iser1ohn:uccu!! 這樣嗎？ 08/20 23:43
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作者: k956425410 (晴兒和老佛爺都在我床上) 看板: MenTalk
標題: [請益] 板上有朋友去過澳洲打工的嗎?
時間: Sun Sep 9 22:30:30 2012
我想問去過澳洲打工的朋友們~
我的想法其實也很淺薄拉....
去了這一年是真的有賺到錢嗎?
小弟現在也近27歲,希望能在30歲
前多增加些旅遊的經驗~
那我現在想請問我這樣條件的人
適合去澳洲打工嗎?
1. 手邊沒存款,月薪26000,房貸18000
加管理費近2萬,是每個月固定支出。
2. 26000扣掉房貸剩下的8000其他雜支
付一付就差不多了,所以絕對沒存款!
3. 有個健康欠佳母親,目前在追蹤甲狀腺
亢進+心律不整,因為她不愛固定服藥,
變成都要我早中晚時時盯著她,搞得我也很累~
4. 姐姐不管事。她的心態就是反正家裡有個
兒子,將來也是要扛責任的,所以所有大小事
一切視而不見,即使是我媽要回診到管理費
是不是要繳了等等瑣碎事。
(連我爸對年要拜拜我還要提醒她幾點該起床)
會這樣問是因為有聽到友人的友人去了2次把
2百多萬的房貸還清了,也不知道是不是唬爛的= =
因為我也看到有人去了澳洲沒找到工作倒是把
原本手邊的錢花光,結果心酸回台灣 <囧"
去澳洲的利弊可以請有經驗的朋友分享一下嗎?
謝謝。
--
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◆ From: 114.40.157.89
→ sky0503:我也想知道... 09/09 22:32
→ flycatty:如果妳在台灣有前途 別去 如果前途有點茫茫 去 09/09 22:33
→ flycatty:一定賺得到錢 只要妳主動敢做 建議要有人帶妳 比較快 09/09 22:34
現在是被300萬房貸壓的有點喘不過來~想說能不能去個一年至少先還個100萬~150萬
紓解一下壓迫~
推 h5210h:聽人說目前都變得比較難找工作 09/09 22:34
※ 編輯: k956425410 來自: 114.40.157.89 (09/09 22:40)推 Piekeeper:去 09/09 22:40
推 inking:只有1和2的考量，可以去啊，但3和4才是問題點… 09/09 22:43
推 a10141013:3跟4問題很大 09/09 22:47
推 leotompp:朋友去 你要賺錢 別想旅遊了 一天到晚一直殺羊 09/09 22:50
殺羊? 屠宰場的工作嗎?
我還有個考量是說能夠每個月寄錢回來嗎?
比如說剛好2萬整付房貸加管理費~ 其他瑣碎支出請大姐帶打
二姐.....真的不用指望她了~
※ 編輯: k956425410 來自: 114.40.157.89 (09/09 22:53)
→ leotompp:2年200萬應該沒問題 09/09 22:51
推 viva5559:去澳洲打工不需要預備太多現金吧? 09/09 23:15
→ viva5559:主要是代辦費 機票等等 之後去那工作 賺到的就是你的 09/09 23:16
→ viva5559:我媽反而說我要去就去 我現在才大四 想當完兵 09/09 23:16
→ viva5559:看工作情況怎樣 如果發展不太好打算工作一兩年就去澳洲 09/09 23:17
→ viva5559:反正去那也好 體驗不同的生活 雖然做的是勞力 09/09 23:17
推 viva5559:澳洲政府規定，持打工度假簽證進入澳洲的人，銀行戶頭必 09/09 23:20
→ viva5559:須要有$5000澳幣。 09/09 23:20
→ viva5559:剛查到的不知道現在還是這樣嗎 約台幣154290 09/09 23:21
推 wincecarter:大概一半一半吧!!很多人去那都很辛苦 所以只要一休息 09/09 23:24
→ wincecarter:就會大肆花錢...重點是你如果去了 那回來你的工作???? 09/09 23:24
→ wincecarter:你的考量點要和剛畢業或是工作1,2年去的有所不同喔!!! 09/09 23:25
→ etys:去那邊 還要運氣很好 因為不是每天都有工作可以給你做 09/09 23:38
推 RaiGend0519:有鄉民分享過一定程度的旅遊 + 學英文還是存的到百萬 09/09 23:39
→ etys:還有要遇對人 住到好地方 不然真的只有慘一個字... 09/09 23:39
推 hhenry666:你要做很多功課 小心別被自己人騙 09/10 00:18
推 despair78214:建議有機會就去 見見世面很好 09/10 01:34
推 glory5566:還有紐西蘭 英國 哪個國家比較好啊? 09/10 02:53
推 potent:紐西蘭更難找.... 09/10 09:14
推 mou5009:什麼事都肯做 不要想玩 就是想存錢的 應該可以 09/10 10:00
推 d1438a:我同學去了還想再去 他說一年沒100萬NTD 但我想應該滿賺的 09/10 10:19
推 HDDCDR:雖然不關我的事 不過我認為台灣人把打工簽證當賺錢工具 09/10 17:29
→ HDDCDR:非常不可取 個人玩過一年 到處換宿 把帶去的錢花光 09/10 17:29
→ HDDCDR:但是回來後帶著滿滿的回憶 反觀大部分去賺錢的 後悔一堆 09/10 17:30
→ HDDCDR:等人都回到台灣 才在那邊說都只是在當台勞 令人無言 09/10 17:31
推 Meacock:當台勞也是事實 而且不是每個人都可以一年不事生產 09/10 17:35
→ Meacock:就跑去異地遊玩吧 09/10 17:36
→ BardOrpheus:我也想去 可惜我早生了幾年 唉 鬼島台灣 09/10 19:19
推 pinksnow1004:可以先到WorkanTravel做做功課~~ 09/11 15:32
→ ardethbay:HD大，創業不也是這樣??在有限的時間想要達到預期的財富 09/11 17:49
→ ardethbay:，做得到的沒有幾個，但也有人做到，難道創業不可取?? 09/11 17:50
推 HDDCDR:我是從working holiday的本意談起 創業不在討論之列 09/11 22:09
→ HDDCDR:當然拿這種簽證的人想怎麼過我是管不著啦 09/11 22:11
→ HDDCDR:我開頭也說了這不關我的事 只是對WH VISA變成台勞直達車 09/11 22:11
→ HDDCDR:感到很莫名其妙 整件事根本積非成是Y 09/11 22:12
推 ardethbay:簽證是有諸多限制的，包括同一工作不能超過半年、要二簽 09/11 23:36
→ ardethbay:必須要在特殊工作任滿三個月，上課時數也有限制，這些限 09/11 23:36
→ ardethbay:制就是在預防拿打工簽當工作簽的情況，所以在這種情況下 09/11 23:37
→ ardethbay:即使你想拼命工作，還是會因為限制強迫去體驗，當然比例 09/11 23:38
→ ardethbay:因人而異，不過只要在限制下合法打工，就是簽證的本意， 09/11 23:39
→ ardethbay:要如何定義，都是因人而異沒有標準，沒有可不可笑、應不 09/11 23:39
→ ardethbay:應該 09/11 23:39
→ ardethbay:我就是去賺錢、學了英文、體驗很多，賺了錢回來又過得很 09/11 23:41
→ ardethbay:好的人，所以小弟應該是有資格給意見的人 09/11 23:42
推 HDDCDR:簽證有限制當然毫無疑問 要如何才算有體驗到因人而異 09/12 00:21
→ HDDCDR:但是我只是要表達 WH VISA =\=台勞直達車 09/12 00:22
→ HDDCDR:對於選擇去當台勞的人 個人建議就不用浪費這時間了 09/12 00:24
→ HDDCDR:至於是不是要去當台勞只有當事人自己心裡知道 不待旁人多說 09/12 00:25
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作者: neohex (邁向攝影師) 看板: MenTalk
標題: Re: [請益] 板上有朋友去過澳洲打工的嗎?
時間: Mon Sep 10 17:27:53 2012
※ 引述《k956425410 (晴兒和老佛爺都在我床上)》之銘言：
: 我想問去過澳洲打工的朋友們~
: 我的想法其實也很淺薄拉....
: 去了這一年是真的有賺到錢嗎?
: 小弟現在也近27歲,希望能在30歲
: 前多增加些旅遊的經驗~
: 那我現在想請問我這樣條件的人
: 適合去澳洲打工嗎?
我和女友正在澳洲
來了兩個半月了
分享一下
現在澳洲的背包客是如洪水般湧入
基本上一年比一年多
所以過去人的分享只會愈來愈偏離現實
澳洲現在黑工泛濫 一小時8~12塊
農場工則愈來愈多 by contract 不再是 by hour 的計時工
換算起來時薪有時甚至只有五六塊
當然還是有一小時二十幾塊工時又多的工作
但僧多粥少
不是人人搶得到
再來就是季節問題
今年東岸因為氣候問題
很多作物收成都不好
不好的時候採果的人當然也賺不太到錢
基本上
在澳洲要賺大錢
有車
英文好
朋友多
會交際
運氣好
這幾點應該至少也要有個一半
但就算很不濟
只要能有工作做
一個月換算賺個台幣三萬多應該還是很一般的事情
五六萬算是有一點難度但也不算很難
但工作與工作間
有時候會有不算短的等工時間
當然我也有認識一週可以賺台幣三四萬的
但就真的很運氣又很實力
目前兩個多月感覺
就算賺不到錢也很值得
這種生活方式 這種體驗
絕對是在台灣不會有的經驗
這是每個男人 31歲前都應該要來一次的壯遊!!??
這只是個人想法啦
: 1. 手邊沒存款,月薪26000,房貸18000
: 加管理費近2萬,是每個月固定支出。
: 2. 26000扣掉房貸剩下的8000其他雜支
: 付一付就差不多了,所以絕對沒存款!
: 3. 有個健康欠佳母親,目前在追蹤甲狀腺
: 亢進+心律不整,因為她不愛固定服藥,
: 變成都要我早中晚時時盯著她,搞得我也很累~
: 4. 姐姐不管事。她的心態就是反正家裡有個
: 兒子,將來也是要扛責任的,所以所有大小事
: 一切視而不見,即使是我媽要回診到管理費
: 是不是要繳了等等瑣碎事。
: (連我爸對年要拜拜我還要提醒她幾點該起床)
: 會這樣問是因為有聽到友人的友人去了2次把
: 2百多萬的房貸還清了,也不知道是不是唬爛的= =
: 因為我也看到有人去了澳洲沒找到工作倒是把
: 原本手邊的錢花光,結果心酸回台灣 <囧"
: 去澳洲的利弊可以請有經驗的朋友分享一下嗎?
: 謝謝。
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◆ From: 120.151.177.18
推 ps20012001:還是有利可圖的 只是年紀大概會慢慢往下縮 09/10 17:43
推 inking:和女友在同一個地方工作嗎？我以為雇主不喜歡收情侶 09/10 18:00
推 wincecarter:我個人是也蠻支持去澳洲打工賺錢的，但對於原PO說那邊 09/10 19:47
→ wincecarter:的經驗，台灣體會不到是蠻....只是因為在台灣看不起那 09/10 19:48
→ wincecarter:種工作吧? 09/10 19:48
→ ccf770602:一切都是潮 09/10 19:53
→ ps20012001:.切都是潮 去那邊要拼了賺錢的 哪來這麼多感想 09/10 20:07
推 ksxo:該不會越泰人也覺得來台灣打工度假是男人都該來一次的壯遊吧? 09/10 20:26
→ ardethbay:打工簽是兩國之間水準相當才有的簽證，越泰到台澳需管制 09/11 10:59
→ SNAILRICE:越泰能到澳洲都是有錢的 留學生每人手拿一支哀鳳勒 09/11 13:26
→ LittleMochi:去當別的國家的台勞叫做壯遊？！天呀，我笑了 09/11 14:01
推 ardethbay:樓上，正因為怕被笑所以用了壯遊一詞掩飾，就算是去異鄉 09/11 17:47
→ ardethbay:打拼，也要有勇有謀，兩者都令人敬佩有何可笑?? 09/11 17:48
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作者: hoty (哈密瓜) 看板: MenTalk
標題: Re: [請益] 板上有朋友去過澳洲打工的嗎?
時間: Tue Sep 11 11:56:02 2012
我看了一下推文有些是不大正確的資訊
1.簽證自己辦就好了,可以省代辦費
2.都電子化了,不需要存款證明5000澳幣
3.多上網看廉價航空,挑單程的,有機會5000台幣就買到
4.西澳工資比較高,但是地廣人稀,要有好工作真的要有車子
5.賺大錢一定要往偏僻地方走,因為大都市只會被壓榨居多
6.最後一點心態很重要,要敢講要爭取
找工作利用仲介也是不錯選擇,但是不要找華人仲介
厲害一點的也不要去背包客站找工作,因為上面很多黑工或是計件的工作
黑工工資低,計件拚速度,新人一開始會賺不到什麼錢
講起來很簡單,做起來很困難,只能靠運氣了
還有一些在台灣代辦業者說會介紹澳洲工作
最好不要相信比較好
工廠工作會比農場穩定,最好有堆高機 焊接技能,去那邊找張澳洲證照會很吃香的
至少時薪會有20澳,還有加班費
澳洲沒有責任制這種東西,所以不用怕被凹
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◆ From: 124.219.66.1
推 aroo:請問會電銲.CO2 修水電.搭鷹架 過去那裏 好找工作嗎? 09/11 12:20
→ hoty:有技能的話基本上都很好找 09/11 12:43
→ IchigoMilk:在那邊如何要有車子? 09/12 17:00
推 kwinner:你在台灣如何有車子 09/12 18:44
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作者: neohex (邁向攝影師) 看板: MenTalk
標題: Re: [請益] 板上有朋友去過澳洲打工的嗎?
時間: Tue Sep 11 12:19:55 2012
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: ◆ From: 120.151.177.18
: 推 ps20012001:還是有利可圖的 只是年紀大概會慢慢往下縮 09/10 17:43 : 推 inking:和女友在同一個地方工作嗎？我以為雇主不喜歡收情侶 09/10 18:00 : 推 wincecarter:我個人是也蠻支持去澳洲打工賺錢的，但對於原PO說那邊 09/10 19:47 : → wincecarter:的經驗，台灣體會不到是蠻....只是因為在台灣看不起那 09/10 19:48 : → wincecarter:種工作吧? 09/10 19:48
只針對這推文來回一下
別滿腦子只看得到工作嘛
住在 backpackers 中
公共空間裡飄散著中文韓文日文英文西班牙文意大利文愛沙尼亞文等等等等
開車在路上漫無目的的找農場
看到很像的就走進去找人問有沒有工作
和來自不同國家的人住在同一個屋簷下
一起分享不同國家的烹飪方式
不同國家的飲食飲酒文化
完全不知道明天會怎樣卻還是很安然自得的心情
這些體驗和工作根本沒關係
就更別提一些你確實不會在台灣做的工作
你在台灣看不到的景色
working holiday
旅遊才應該是重點 打工只是一種節省旅費延長旅程的手段
而且工作本身也是一種旅遊形式
以澳洲的薪資水平
其實要打平或有一點節餘並不難
既然如此
我覺得根本不用把心思一直放在工作賺錢上
而是用心去體驗這種你在台灣不會有的 "生活方式"
當然這仍是個人看法
每個人來澳洲的目的畢竟都不同
: → ccf770602:一切都是潮 09/10 19:53 : → ps20012001:.切都是潮 去那邊要拼了賺錢的 哪來這麼多感想 09/10 20:07 : 推 ksxo:該不會越泰人也覺得來台灣打工度假是男人都該來一次的壯遊吧? 09/10 20:26 : → ardethbay:打工簽是兩國之間水準相當才有的簽證，越泰到台澳需管制 09/11 10:59
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◆ From: 49.176.99.149
推 saigxx:ㄈㄈ尺也是種體驗吧... 09/11 12:32
推 ps20012001:你這是打工->旅行 但是目前狀況是 旅行->打工 居多 09/11 12:42
→ ps20012001:看看吧 如之前討論部分版友提到 自身有競爭力 如魚得水 09/11 12:43
→ ps20012001:至於所謂生活方式.我相信在地人也沒那種遊牧偏好吧... 09/11 12:44
→ Assyla:現在已經變質了，大部分都是談存了多少錢，而不是去了哪些 09/11 12:55
→ Assyla:景點 09/11 12:55
推 higeo:前半段看起來像飛特族 09/11 13:02
推 stocktonty:唯利是圖的民族自然就看不起那些邊做邊玩的 所以只談錢 09/11 13:19
推 ps20012001:XD 說的好... 09/11 13:31
推 flyawayme:我身邊朋友就有幾個去澳洲打工，一群台灣人聚在一起取暖 09/11 13:49
→ flyawayme:英文沒學到，錢也沒賺到，就只是拍了幾張觀光客般的照片 09/11 13:49
→ rock74228:結果還不是要回台灣面對現實賺錢@_@ 09/11 14:11
推 HDDCDR:不能不推你... 09/11 15:07
→ neohex:就是因為一輩子大部份的時間都要賺錢面對社會壓力 所以這 09/11 15:28
→ neohex:種特別的生活方式才變成一種很可貴的經驗 09/11 15:28
→ neohex:重點不在於賺多少 也不在去多少景點 更不在交多少朋友 09/11 15:29
→ neohex:而是透過實際經驗了解 人生其實有另外很多種可能性 09/11 15:30
→ rock74228:就是暫時逃避現實，比別人少拚兩年賺錢，也少了提升自己 09/11 16:11
→ rock74228:身價的機會。 09/11 16:11
推 metalhead:家裡沒有經濟負擔或是長輩生病倒是可以這樣玩 09/11 16:37
→ ardethbay:在澳洲天天喝牛奶，便宜死了，在台灣就很少喝~ 09/11 17:52
推 saigxx:身價會因為這兩年提升很多嗎? 09/11 21:45
→ secpeda:身價是什麼東西? 09/11 21:57
→ HDDCDR:有些人是永遠不會懂甚麼叫做人生並不是只有一種選擇 09/11 22:04
→ HDDCDR:永遠都在想身價提升 賺多少錢 對工作有甚麼幫助 09/11 22:05
→ HDDCDR:可惜以井窺天 就是只能那到這麼些東西 09/11 22:06
推 HDDCDR: 看 09/11 22:13
推 lonelystar06:身價 兩年身價會從基層跳到高層嗎? 不差這兩年 09/11 22:34
推 starfoxz:一言蔽之，見不得人好^^ 09/11 22:36
推 saigxx:少別人兩年就晚別人兩年退休罷了 ... 09/11 23:17
→ saigxx:如果真會因這兩年從新鮮人變比爾蓋茲 我想我們也不會在這吧 09/11 23:18
→ inking:所以…雇主會收情侶檔，是常態嗎？>"< 09/11 23:23
→ rock74228:花兩年基層不會變高層 但是可以改變你的收入=身價 09/12 00:51
→ rock74228:兩年真的沒什麼差嗎? 只看會不會利用而已，畢竟終究要面 09/12 00:54
→ rock74228:實，選擇逃避不是面對人生困境的方法，台灣青年加油~! 09/12 00:56
推 saigxx:其實逃避現實最好的方法是唸書.... 09/12 01:05
推 secpeda:推樓上 百無一用是書生 09/12 06:35
推 meowyih:沒錯，我每次想逃避現實時就會想回去把博士念完 = = 09/12 12:53
噓 palatine5566:你過太爽 09/16 12:41
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作者: ardethbay (阿德貝) 看板: MenTalk
標題: Re: [請益] 板上有朋友去過澳洲打工的嗎?
時間: Wed Sep 12 00:34:23 2012
前文樹山
在澳洲如何如何就不說了，但有幾句話實在如鯁在喉不吐不快
只要有夢想，不是壞事，不妨礙別人
勇敢去追求有甚麼錯呢??
說實在的，這兩三年想去澳洲賺錢的人是越來越多
不是小弟要鼓勵大家去當台勞
只是事實如此，大家心知肚明，但是卻不敢說出口
去了那裏，很多人聊天談到動機，都說趁年輕想體驗
但事實是，哪裡有錢賺就往哪裡跑，意欲為何十分明顯
為什麼不敢說?? 在澳洲的各位應該知道我在說甚麼
就因為旁邊有很多聲音，怕自己的選擇錯了，怕被笑、被唱衰
如果去不到一個月就跑回台灣，更是會被笑死，爛草莓、公主、王子
因此留了後路，要是真的不行，就說自己體驗過了，夠了
已經找到自己想找的東西了所以回台
但騙得了自己嗎??
真巧，回國後認識很多創業的朋友，兩三個月倒閉後
告訴我，就當作是圓一個夢，差不多可以轉換人生跑道了云云，理由如出一轍
笑話!! 圓甚麼夢?? 圓一個失敗的夢嗎??
找東西，甚麼東西需要去幾千里的澳洲找，而且找沒多久錢也快花完就找到了??
失敗了，就承認自己失敗吧!! 承認失敗，才能記取教訓提升自己不是嗎
做任何事情都有風險，去澳洲也是，有了目的，有了計畫，就努力去實行
不用怕被笑，除非自己沒有自信，自己都懷疑自己
我當初就是因為只想賺錢去澳洲，說了，心想你們笑吧!!
結果不只賺到錢，也體驗了非常非常多的東西，收穫太多
還沒回來，就影響了五六個朋友也去了，結果!!哈哈哈!!換我笑了，當然是在心裡
因為在澳洲賺錢不是容易的事，沒有融入當地到一定程度是沒辦法賺大錢的
並非如外人所說的只想賺錢的話體驗不了東西，那樣也賺不了大錢
只有一種情況是這樣，你去找代辦，包工作包吃包住甚麼都包，那只會被壓榨且動彈不得
很多不是想去賺錢想去體驗的人反而沒多久就回家了，因為錢很快花完，除非家裡有錢
因為花錢就能體驗到的東西，觀光簽三個月一樣能做到，有甚麼稀奇??
想依靠別人，不想承擔風險的人，通常不會有好下場
所以想去澳洲賺錢又如何?? 這是一件非常有勇有謀的事，足以令你驕傲的事
你們能想像在白人社會與人競爭的環境跟所需要的努力嗎??
這不是作賤自己，這是與強者競爭，還是你們只能跟弱者爭食??
想去賺錢，那就撐下去帶一堆澳幣回台給周遭的人看，然後讓自己過得更好
想去體驗，那就玩遍澳洲拍一堆照片影片回來給朋友羨慕
想創業，就小心規劃步步為營，成功給看衰你的人看
這樣的人所講的話，相信沒有人能反駁，因為事實就能打臉了
你會說，也許不是這樣，也許大多數的人做不到，很多也許，但不是我，
你說的是想法，我說的是實實在在的經驗
所以，想去賺錢，那就去賺阿，說阿!!怕甚麼!! 台勞?? 想當滿兩年還不容易咧
紙上談兵空有想法甚麼也沒用，在台灣在澳洲都一樣
你也可以腦補我在嘴砲，其實只是足不出戶只會幻想的宅宅
但做得到的不會只有我一個人，電腦前的世界才是真的
加油吧，即將要去或已經在澳洲打拼的各位，都能實現自己的夢想
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以全爭於天下
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◆ From: 118.160.27.139
推 clide5566:中肯 說出真相 09/12 00:48
推 hhenry666:中墾 09/12 00:59
推 bismarcp:賺錢跟旅遊跟追求夢想本來就不會互相衝突啊,有能力能夠 09/12 01:33
→ bismarcp:做到的話,為什麼不去嘗試,找一堆理由打退堂鼓很容易,但是 09/12 01:34
→ bismarcp:真的敢踏出第一步,那就是追求不同的人生啊 09/12 01:34
推 yenyen0403:事實是:10%成功的在這裡講爽爽;90%失敗的龜著不敢吭聲 09/12 03:08
yen大，會吭聲喔，有沒有發現有些人很快回來後，道盡澳洲的不是，治安不好、不方便
、物價高、人們不友善、風景也沒多漂亮，千錯萬錯都是澳洲錯，還是台灣好XDD
推 ps20012001:誠實面對自己...給推 09/12 07:11
→ purestone:打工旅遊已經變質為苦勞了，哀哉～ 09/12 08:03
推 garyasdf:中肯 09/12 08:06
推 castjane:中肯 09/12 09:33
噓 s26307722:當台勞當得那麼理直其狀 我們國家的臉都被妳們丟光了 09/12 09:55
→ s26307722:跟強者競爭個頭 有機會給你當到白領階級嗎 09/12 09:56
→ s26307722:都是做勞力的工作 勞心的工作輪不到你黃種人 可悲 09/12 09:56
1.我在國外合法工作有甚麼覺得丟臉??跟我一起工作的還有其他國家的年輕人，我既沒有
卑躬屈膝、又沒有阿諛奉承，難道美國義大利法國德國的年輕人也丟了們國家的臉??
你們嘴裡台勞台勞的說，所以你也覺得泰勞越勞再丟他們國家的臉嗎??你不願意做他們在
台灣做的事，卻又歧視他們，照我看來，你比較丟台灣的臉!!
我讓外國人對台灣有了解、對台灣人有好的印象、讓他們知道asus跟acer是台灣品牌、台
灣跟中國是不同國家，台灣小吃很多，夜市很熱鬧，我把外國人帶來台灣見識了，還把澳
幣帶回台灣刺激經濟，雖然一人之力不足以觀，但反觀閣下左一句丟臉又一句丟臉的對台
灣做了甚麼貢獻呢??
2.能在澳洲獨立完成自己的夢想我認為就是強者，令人佩服!!以閣下之意，原來待在人親
土親的台灣年輕人，各個都是勞心不勞力的白領階級，原來是小弟孤陋寡聞，真是見識了
，失敬失敬，不過，勞心勞力各職其位，勞心者焉能鄙視勞力者??
推 secpeda:樓上好悲憤 :p 09/12 09:58
→ Ninau:其實真的就是台勞，這沒什麼好生氣的。就像泰勞、越勞他們 09/12 09:58
噓 s26307722:被打了 還得意的笑說 兒子打老子啊 這世界沒天理啊 09/12 09:59
→ Ninau:他們來台灣闖蕩做辛苦工作，還不就是為了掙錢回家 09/12 09:59
→ s26307722:阿Q心態 精神勝利法 中國人的長處 ㄏㄏ 09/12 10:00
哈哈哈哈哈!!!阿Q勝利法??對啦或許我拿打工簽要贏澳洲人很困難，但我根本就不是要贏
澳洲人，我是計畫在兩年後回國贏你們這些人啊!!結果我做到了，反觀批評我的人，在胼
手胝足、顧不暇給的同時，還要分神在電腦前來貶低我讓自己得到一絲肯定跟滿足，誰是
阿Q???? 已經說了，生活還是要過，騙不了人的。
→ secpeda:什麼勞有差嗎 知道自己要什麼 又能感到快樂就好 09/12 10:00
→ Ninau:你所謂賺錢的立足點跟泰越勞來台的心情有不同嗎？還是你看 09/12 10:00
→ Ninau:不起外籍勞工？ 09/12 10:00
→ secpeda:難道在台灣工作就可以幸福快樂嗎? XD 09/12 10:01
→ Ninau:什麼勞真的沒差，有差的是這篇作者真是很有意思 09/12 10:02
→ secpeda:工作到頭來只是錢/認同感/歸屬感/成就感 去哪工作有差嗎? 09/12 10:03
→ Ninau:一邊寫用自己勞力賺錢很好，一邊又對定勞工這個辭彙質疑 09/12 10:03
N大，是不同的，因為簽證不同，限制不同，即使一樣想去賺錢，必須考量的事情跟心態就
會不同，這麼說吧，我在澳洲認識的越南同事，拿的是工作簽證，可以工作四年，他們夫
妻一起工作四年後，以照越南物價，就能回越南做個小生意輕鬆過日子；但我去，只是把
澳洲做為跳板，只有兩年，賺不到幾億，還是有回國打拼的準備，這即是我認為的差異。
→ secpeda:如果在台灣得不到這些 硬要在這裡工作要幹麻 愛台灣嗎?= = 09/12 10:04
→ Ninau:是呀^^君子愛財取之有道，到澳洲當勞工賺錢錢沒什麼不好 09/12 10:07
推 c5l41o:去賺錢有什麼好丟臉的呢...何況某人不是把台灣的臉丟光了嗎 09/12 10:50
推 HDDCDR:你想當台勞賺錢沒人管得著 但別說的每個去WH的人都只想賺錢 09/12 11:58
→ HDDCDR:我也沒否定你的價值 我相信你那段時間非常快樂 09/12 11:59
→ sen16888:某樓真的是被洗腦嚴重,NBA隨便一個不是底薪的所謂勞力者 09/12 12:13
→ sen16888:賺的應該都比美國大多數勞心者白領階級多吧,21世紀那套 09/12 12:14
→ sen16888:儒家封建士大夫才算是人的思想真的該改變一下了 09/12 12:15
噓 zone0317:不過就凸顯台灣薪資問題而已 09/12 12:19
噓 IBIZA:如果你拿的是真正的工作簽證去跟白人競爭白領工作, 我就同意 09/12 12:34
→ IBIZA:你是跟強者競爭 09/12 12:34
→ ardethbay:謝謝，活在當下，閣下不須承認無妨 09/12 12:43
→ IBIZA:如果只是要活在當下, 又何必自稱是去跟強者競爭? 自相矛盾 09/12 12:44
活在當下是指，我現在因為去了澳洲回台後過得更好，這是事實，閣下的否定並不能改變
這個事實，對我來說這比甚麼都來的重要。一昧否定、貶低別人能讓自己開心，讓自己顯
得優越，讓生活好過些的話，那就去做吧，景氣不好也才會讓人民怨聲載道，可以理解，
但我向來用實際的行動提升自己，這才是強者之道。
→ Ninau:沒人說勞力者就低下或賺的少吧XD媽啊～有人腦補好大 09/12 12:50
→ Ninau:當台勞就台勞，這很丟臉嗎？ 09/12 12:52
推 zanyking:誰需要跟強者競爭啊？台灣還有多少不靠爸靠母強者，會 09/12 12:54
→ zanyking:沒事來幹別人心得文的？都是弱者才要沒事幹要嗆人家啊。 09/12 12:55
→ Ninau:事實是我現在一堆不用出去上班的超級有錢朋友，十個有九個半 09/12 12:58
→ Ninau:是靠爸族沒錯@@ 有競爭力的又一大堆都沒有留在台灣 09/12 13:00
推 pal42204:在台灣當台勞 跟在外國當台勞有什麼差嘛0.0? 09/12 13:31
噓 s23325522:我懶的管你丟不丟自己的臉 但不要丟國家的臉 09/12 14:38
→ s23325522:搞得台灣像是落後國家 一窩鋒搶去做別人認為低下的工作 09/12 14:38
→ s23325522:再者 我歧視外勞丟也是丟自己的臉 不會丟國家的臉 09/12 14:39
我在澳洲見到了像S大這樣的澳洲人，心裡不免感嘆，我況且如此，這些得過S大青睞的外
勞回到他們的國家後，肯定會認為台灣人皆像S大一樣心胸寬大，以仁待人，進而認為台
灣有如此國民，國力豈不強大哉?? 嘖嘖，勿因惡小而為之，實為兩者皆丟阿!!
→ uwmtsa:當台勞是沒啥好丟臉的,但是也不用自嗨成這樣... 09/12 14:45
→ IBIZA:去了澳洲回台後過得更好，這是事實 這點恭喜閣下 09/12 14:53
→ IBIZA:但是我們爭議的點似乎不是在這邊 而是你宣稱自己是去跟強者 09/12 14:53
→ IBIZA:競爭XD 09/12 14:53
I大，因為我認為打工簽的條件限制更多、風險更大，如同你們所擔憂的事，我從未說過
我所謂的強者，是指當地白領，我是指在國外與各國、各階層、各種條件不公平的環境下
競爭生存，我認為對於外語能力不強，經濟條件不好的人來說，了解風險之後，還能在有
限的時間內完成預期的目標的確是很不容易的事，對嗎??因此在這樣的風險下，還能全身
而退衣錦還鄉，我是很敬佩的，因為去到那裏，很可能隨便一個人相對都比自己強，再說
也有厲害比小弟千百倍的強者，不但能留在澳洲，還能置屋置產，雖然極少也不是沒有，
任何高報酬都有高風險，人家想賭一把，個人意願，有何不可??小弟只是向來不愛說話不
必負責者總是危言聳聽，若有真實經驗欲分享者，小弟洗耳恭聽，教學相長，如果只是自
己的問題，那應該檢討自己，但不檢討也無所謂，不關我事。
→ chl001:同意樓樓上.打工沒問題,但有必要到自傲嗎?還強者之道勒... 09/12 14:58
強者之道是指小弟以行動實踐成功的態度，非單指澳打，請閣下勿斷章取義。
→ IBIZA:照你這麼說, 台灣各大車站門口每個禮拜天都聚集了幾百個強者 09/12 15:22
你對於他們，你就是強者。換個角度，他們忍受離鄉背井、忍受不友善的目光、忍受台灣
人不願做的事情，回國後改善自己跟家人的生活，提升生活水準，也算是成功了，這樣極
力改變人生而不是只會說說的人，不配是強者嗎??重點不是他們做的事，是態度，用這樣
的態度可以去做很多選擇，其中一個就是去澳打。
→ IBIZA:所以大家都是強者啊, 哪個人不是忍受了一定程度的不滿, 試著 09/12 15:50
→ IBIZA:完成自己想做的事情? 宅宅每天就是想窩在家裡上網、死小孩 09/12 15:50
→ IBIZA:的夢想就是整天窩網咖把角色都練到最高級, 他們也都用行動 09/12 15:51
→ IBIZA:完成了自己的夢想, 所以都是強者 09/12 15:51
→ s26307722:你的邏輯很怪 我看不起泰勞她們 不願做她們做的事 09/12 20:06
→ s26307722:跟丟台灣的臉有何關係? 09/12 20:06
前面已解釋過了，你看不起人家，人家如果明事理，自然不會跟你計較；但若是個性像你
的外勞，自然會認為台灣人不過也只是不明事理沒水準的人，自然會看低台灣，台灣就會
因你蒙羞，因為很多沒有水準的澳洲人就因為像你這樣讓自己的國家蒙羞了，也被自己人
所指責。
→ s26307722:我讀理工科系 對台灣的貢獻絕對大於像你文科弱弱 09/12 20:07
→ s26307722:我的重點是在你去澳洲做人家的奴僕損及我國形象 09/12 20:09
→ s26307722:跟鄙視勞力者是兩回事好嗎 不要混為一談 文科廿成這樣 09/12 20:10
→ s26307722:一點邏輯概念都沒有 的確只能做勞力 科科 09/12 20:10
→ s26307722:我並不會看不起工地工人或做物流的 因為我通篇重點在 09/12 20:15
→ s26307722:"勿丟國格" 09/12 20:16
喔...原來閣下認為為人工作者即是奴僕，在他國工作就是為人奴僕喪權辱國，那請問S大
現在為何間公司忠實的奴僕阿??或將來想去哪間大公司當奴僕阿?? 哈哈哈哈哈哈!!
S大，聽小弟一句，為人要厚道，男子漢發言當自重，這樣隨意發言不但不能有理駁我，
反而讓旁人看輕了你，還沒出國就自輕自賤，何必呢??
→ sen16888:其他條件相同下正常人都會選報酬比較高的工作吧,台灣薪水 09/13 01:43
→ sen16888:不高是個事實,沒必要上綱到"有損國格"這種地步.他們去打 09/13 01:43
→ sen16888:工賺錢又不是去免費服侍白人.真有損國格的是倒貼白屌還 09/13 01:44
→ sen16888:幫出房間保險套錢的西餐妹.賺不到錢又因為國格留在台灣, 09/13 01:46
→ sen16888:那你覺得他們該怎麼存錢改善自己的未來呢? 09/13 01:46
兄弟真正講到重點了!!為何我一直強調我說的是實際出國的經驗不是高牆內的想法跟理論
，強調我又不是卑躬屈膝，雇主也沒有對我辱罵歧視，說黃種人去白人國家工作就是丟臉
不是自己自卑在先嗎??
台灣媒體總是誇大渲染，報的也很無知跟錯誤，因此很多人誤解；工作本身沒有什麼好羞
恥的，因為丟國家臉的並非工作而是出門在外的言行舉止!!
小弟不才，出國在外謹言慎行，就是怕丟國家的臉，反倒是很多財大氣粗、言行無禮的外
國移民或留學生、或是我也有遇到本國女生拿打工簽為了錢去做非法妓女，雖澳洲有合法
妓女但也讓當地人皺眉頭、搖頭嘆氣、歧視，也讓同國人覺得丟臉；或是拿觀光簽證，卻
違法去澳洲打沒報稅的黑工，讓當地人看輕了這些真正賺錢不顧自尊的外國人，這樣說起
來，到底是在澳洲合法工作讓國家丟了臉，還是在澳洲做了丟臉的事讓自己的國家被看不
起呢??
希望事情討論至此，某些人能明白事理，懂得人皆生而平等，自重而後人重，做一個讓本
國人跟外國人稱讚的台灣人。
※ 編輯: ardethbay 來自: 118.169.176.113 (09/13 12:39)
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作者: AlleyCats (癡呆醜肥怪) 站內: MenTalk
標題: Re: [請益] 板上有朋友去過澳洲打工的嗎?
時間: Wed Sep 12 11:49:13 2012
※ 引述《ardethbay (阿德貝)》之銘言：
: 前文樹山
: 在澳洲如何如何就不說了，但有幾句話實在如鯁在喉不吐不快
: 只要有夢想，不是壞事，不妨礙別人
: 勇敢去追求有甚麼錯呢??
這幾天這麼多批評澳洲打工的文章
讓我想到一個故事
忘了作者是誰(似乎還滿有名氣的)
他小時候和兩個朋友一起到別人的果園偷了好幾次水果
有一天他們又要去偷水果
一樣穿過田埂、翻過小山然後照順序翻過圍牆
但是這一次第一個翻過牆的人發出一聲驚呼之後
並沒有出聲招呼剩下的兩個人過去
等了很久
第二個人忍不住也翻過牆去
同樣發出一聲驚呼支後也是無聲無息的
過了很久
作者基於小男孩的愚勇和義氣
也翻過牆去
沒想到牆的那頭是個糞坑
他發出驚呼之後一回神自己已經兩腳踩在糞堆裡了
這個故事告訴我們什麼?
第一個跳進糞坑的人一定會希望每個人都跳進糞坑
因為當大家都在糞坑裡就不會有誰取笑誰的問題
澳洲旅遊有什麼不好我不知道
但我認為年紀輕輕可以月入兩百萬的人
絕對不會去了澳洲兩年就拿不到
當80%的庸才都在說你一定要留下來苦幹兩年才有機會年薪百萬
我覺得你反而應該反思
當你爆肝換來這麼多薪水之後
你想拿這些錢來做什麼?
最後再分享一個老掉牙的小故事
有一個富翁在蘇美島悠閒的曬著太陽
他忍不住跟旁邊整理沙灘的年輕人說
"假如你跟我一樣找個正當工作認真做，你就有機會跟我一樣有錢了"
年輕人反問他說"有錢有什麼好處?"
富翁說
"我可以每年有兩個禮拜的時間每天在美麗的景致中醒來，然後無所事事的曬一整天太陽"
年輕人告訴他
"除了你們來渡假的這兩個禮拜"
"我每天都在美麗的景致中醒來，然後無所事事的曬一整天太陽"
我很偶然的看見有陌生人說了我日記裡面的話
"活著的目的就是在死去前找到自己活著的意義"
我覺得每個人都應該好好思考這個問題
而不是一天到晚警告別人不要去澳洲打工旅行
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.132.124.166
推 wincecarter:有些人警告不是沒有原因的吧 就像你在文中提到的找到 09/12 11:58
→ wincecarter:活著的意義，目前去澳洲的大多數人不外乎是為了邊打工 09/12 11:59
→ wincecarter:邊體驗與台灣不同樣的生活，以及為了在短期內拚死拚活 09/12 11:59
→ wincecarter:的賺錢...但就現在來講，好像越來越多人根本就不經恩 09/12 12:00
→ wincecarter:思考...就只覺得別人要去賺大錢 我也要去 別人要打工 09/12 12:00
→ wincecarter:渡假 我也要去 完全沒想到一些風險問題 這樣對嗎? 09/12 12:01
當然是會有這樣的人但是就讓他去跌跌撞撞又怎樣?
我有意見的是所謂華人傳統的"成就說"
我們應該要賺大錢可以活口、養家、孝敬父母?
人生不能有其他答案?
假如他的目的是爽爽賺大錢，去了發現不是這麼一回事
那會怎麼樣?
假如我們沒有在15歲考上好高中、在18歲考上好大學會怎麼樣?
假如我們沒有在24歲找到肯定可以安安穩穩賺大錢的工作
假如我們沒有在30歲以前年薪百萬會怎樣?
我覺得我們的社會已經畸形到匪夷所思的地步了
每個人都應該要一頭往同樣的方向鑽不可?
每個人都非得要以同樣的標準評價成功，而且非成功不可?
我所說的活著的意義絕對不是這樣
我不認為生命只有一種選擇
假如我選擇在25~30歲所謂黃金時期在澳洲沙漠中央殺牛導致這一生窮困潦倒
跟在這個時期賺大錢的人比起來我就是失敗者嗎?
每個人都會死的
我在彌留之際回想起這段旅程
和你終於賺大錢而可以在60歲炫燿的花掉一半去的奢華之旅
你敢肯定你的回憶會更甜美?
我們每個人都應該找到自己活著的意義
是因為我們都是唯一有權力評價自己的人
這就是我想表達的意思
推 secpeda:我並不認為持反面意見的人是出自"擔心" 就只是反對而已 :p 09/12 12:02
→ enthos:我比較喜歡:... "什麼可能?""我也是神!"九歲的蓋亞回答道。 09/12 12:03
→ enthos:略讀:第一個澳洲打工的人一定會希望每個人都到澳洲打工。 09/12 12:05
推 Allensph:沒有獨立思考 確實規劃執行的能力 到哪裡都撿角..... 09/12 12:14
誠然真的能有成就的人總是會有成就的
再怎麼差也差不到哪去
假如你不是真的能有成就的人
那你到底在急什麼?
※ 編輯: AlleyCats 來自: 220.132.124.166 (09/12 12:42)
→ IBIZA:你的問題問反了.... 09/12 12:46
→ IBIZA:如果某個人本身是強者 或者 某個人本身是要出國體驗人生 09/12 12:47
→ IBIZA:那我想大家多半不會反對 09/12 12:47
→ IBIZA:問題是現在有越來越多年輕人根本不知道自己要幹嘛, 想要WH 09/12 12:48
→ IBIZA:也只是一窩蜂的覺得很酷, 甚至為了逃避 09/12 12:49
→ IBIZA:有些人則是因為網路討論跟媒體報導, 放大了WH好的一面, 卻忽 09/12 12:51
→ IBIZA:略了風險 09/12 12:51
推 HDDCDR:推樓上IBIZA 問題就在台灣一窩蜂 不知道自己幹啥的人 09/12 12:51
→ AlleyCats:那就讓他們去撞的一頭血啊，該死的人總是要死的 09/12 12:52
→ Ninau:我在歐洲念書時，認識了一堆剛開放去德國申請WH的人 09/12 12:54
→ Ninau:坦白說，真的就看到一堆男男女女為了逃避台灣的現實大玩特玩 09/12 12:55
→ Ninau:賺錢？別傻了，玩都來不及XD沒錢錢了就乖乖回家或伸手要 09/12 12:55
→ Ninau:我遇到在歐洲有表現很好的，但全不是WH那一群 09/12 12:57
→ saigxx:請問WH是什麼..? 09/12 13:11
→ meowyih:WareHouse... WitchHorror... WatchHim...WorkingHoliday 09/12 13:13
→ meowyih:猜一個~ 09/12 13:13
→ NoPTT:當然是Witch Hunter~ 09/12 13:14
→ uxijgil:Working Holiday 09/12 13:14
推 Allensph:Hunting Witches in Australia 09/12 13:22
→ IBIZA:其實...我覺得會批評去澳洲WH的人多半也不是想管誰去誰不去 09/12 13:44
→ IBIZA:只是看不慣把WH搞得像直銷一樣吧XD 09/12 13:44
推 ardethbay:好偉大阿!!果然鄉民各個都是憂國憂民憂天下，國家有救矣 09/12 14:28
推 secpeda:真實的狀況是=>講在台灣工作:慣老闆 爛同事 低薪資 鳥政府 09/12 14:31
→ secpeda:講去WH:台勞 沒前瞻性 根本逃避 不如留在台灣 09/12 14:32
→ secpeda:不管講什麼都一堆人有意見 才不是"幫你設想"勒 :p 09/12 14:33
推 ardethbay:樓上，我就是討厭你說的這些人:) 09/12 15:45
→ saigxx:接上網路線 每個鄉民就像脫韁的野馬一樣奔放阿 09/12 19:30
→ stw82:年紀輕輕能月入兩百萬 假設你指的是在台灣 單位是NTD 09/13 03:58
→ stw82:我真的很好奇全台灣受薪階級要在前幾%才有這種月薪欸:S 09/13 03:59
→ versusvic:事實上是年收兩百萬的, 每季去玩的幾天就很爽了, 何必WH 09/13 13:43
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作者: NoPTT (貧乏神入侵！) 站內: MenTalk
標題: Re: [請益] 板上有朋友去過澳洲打工的嗎?
時間: Wed Sep 12 12:58:32 2012
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1GK0lNJk (Gossiping) [ptt.cc] [新聞] 清大畢業生為何淪為? │
│ 本看板目前不提供文章網址 │
│ 這一篇文章值 3 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
幾年以前，聽到學長學姊談到他們的澳洲打工經驗，工作很辛苦，但總是工作幾周就自動
辭職，把賺來的錢當成旅遊基金，坐飛機玩遍澳洲各大景點，錢花完了，再找下一份工作
。他們說，來這裡是要趁著年輕「體驗人生」。
但我的心裡很清楚，今天我來這裡，不是為了體驗人生，也不是為了交朋友、培養世界觀
。我的目的很實際、很俗氣，也很單純，就是要賺錢。我曾經在台灣工作兩年，當銀行理
專，但工作時間很長，三餐都在外解決，加上房租、給家裡生活費用、償還學貸等開銷，
工作兩年下來，銀行戶頭裡的存款只有幾萬元，還有三十萬元的學貸背在身上。我想，如
果繼續在台灣工作，這筆債務不知要等多久才能還清，遑論存到一桶金。
想要有錢賺 得專注在「澳洲人不願做」的工作
據說，現在有超過一萬名台灣年輕人正在澳洲打工，當然我不會知道每個人的想法，但至
少我身邊的台灣朋友，想的都和我一樣。
「在這裡認分地出賣勞力兩年，然後帶著兩百萬元回家。」我們是這樣約定的。
我的時薪有十九元澳幣，每周大約能賺八百元澳幣，差不多是新台幣兩萬四千元；一年五
十二周，我的收入應該會有一二五萬元以上。照理說，每年存個百萬元並不算難。當然，
前提是要「一直有錢賺」，而且，熬得下去。
要「一直有錢賺」，就得專注在「多數澳洲人不願做」的工作。五個月前我剛來這裡，天
真的想要找一家餐廳端盤子，結果不到三天就被老闆炒魷魚，他說我的英文不夠好，但我
知道，其實是一個澳洲本地的年輕小伙子取代了我。
很快的我認清事實，被歸類為第一級產業的「農林漁牧業」，才是我們台勞的金飯碗。這
些產業的工作機會多半勞苦，所以很缺工，難怪澳洲政府說，必須至少要有三個月的第一
級產業資歷，才能申請「打工度假」簽證延長一年。
結束短暫的餐廳服務之後，接下來我去農場工作，每天清晨五點，我們在「工頭」家的門
口集合點名，聽他分派今天的工作，然後，十幾個背包客擠進一輛破舊不堪的小麵包車，
一站一站，工頭把我們陸續送到不同的農場。
我一度聯想到那種二次大戰電影裡的畫面，一群猶太人表情惶恐而疑惑的被送到一處一處
的勞改營……，可能想得太誇張了，但這是我當時的真實感覺。
大致上，農場工作的時間是從上午六點到下午三點，中間約有兩次、每次二十分鐘的休息
，我就在農場裡找個地方坐下，拿出自備的水壺和土司麵包，分別解決早、午兩餐。
比較起來，我喜歡現在的屠宰場工作；農場裡的風景固然是好，空氣清新，但工作地點和
內容並不固定，搞得我每天都在充滿不安的心情之中起床：「今天是要拔蔥？整地？或者
是要除草？今天的農場主人不知道脾氣怎樣？」
在屠宰廠裡，除了剛開始會因為噁心吃不下飯之外，其他倒沒有太大問題。由於上班的場
所與內容固定，工作容易上手，與同事、主管的感情也比較融洽，不會遇到太嚴重的歧視
狀況。
接受歧視 是在澳洲的台勞必經的修煉
說到歧視，在澳洲的台勞，接受歧視是必經的修煉。聽過比較誇張的案例，是工頭對台灣
來的女孩子毛手毛腳，也聽過被惡意積欠薪水的、被圍毆的；也有被人稱作「黃猴子」，
至於我，曾經車子從身邊開過去，一群小鬼頭不知道在叫囂些什麼東西，還朝我身上丟罐
子。澳洲人愛喝酒，所以每到周五晚上，我們這種黃色面孔最容易成為酒醉年輕人的戲弄
對象。
其實寫的還滿好的..
※ 引述《AlleyCats (癡呆醜肥怪)》之銘言：
: ※ 引述《ardethbay (阿德貝)》之銘言：
: : 前文樹山
: : 在澳洲如何如何就不說了，但有幾句話實在如鯁在喉不吐不快
: : 只要有夢想，不是壞事，不妨礙別人
: : 勇敢去追求有甚麼錯呢??
: 這幾天這麼多批評澳洲打工的文章
: 讓我想到一個故事
: 忘了作者是誰(似乎還滿有名氣的)
: 他小時候和兩個朋友一起到別人的果園偷了好幾次水果
: 有一天他們又要去偷水果
: 一樣穿過田埂、翻過小山然後照順序翻過圍牆
: 但是這一次第一個翻過牆的人發出一聲驚呼之後
: 並沒有出聲招呼剩下的兩個人過去
: 等了很久
: 第二個人忍不住也翻過牆去
: 同樣發出一聲驚呼支後也是無聲無息的
: 過了很久
: 作者基於小男孩的愚勇和義氣
: 也翻過牆去
: 沒想到牆的那頭是個糞坑
: 他發出驚呼之後一回神自己已經兩腳踩在糞堆裡了
: 這個故事告訴我們什麼?
: 第一個跳進糞坑的人一定會希望每個人都跳進糞坑
: 因為當大家都在糞坑裡就不會有誰取笑誰的問題
: 澳洲旅遊有什麼不好我不知道
: 但我認為年紀輕輕可以月入兩百萬的人
: 絕對不會去了澳洲兩年就拿不到
: 當80%的庸才都在說你一定要留下來苦幹兩年才有機會年薪百萬
: 我覺得你反而應該反思
: 當你爆肝換來這麼多薪水之後
: 你想拿這些錢來做什麼?
: 最後再分享一個老掉牙的小故事
: 有一個富翁在蘇美島悠閒的曬著太陽
: 他忍不住跟旁邊整理沙灘的年輕人說
: "假如你跟我一樣找個正當工作認真做，你就有機會跟我一樣有錢了"
: 年輕人反問他說"有錢有什麼好處?"
: 富翁說
: "我可以每年有兩個禮拜的時間每天在美麗的景致中醒來，然後無所事事的曬一整天太陽"
: 年輕人告訴他
: "除了你們來渡假的這兩個禮拜"
: "我每天都在美麗的景致中醒來，然後無所事事的曬一整天太陽"
: 我很偶然的看見有陌生人說了我日記裡面的話
: "活著的目的就是在死去前找到自己活著的意義"
: 我覺得每個人都應該好好思考這個問題
: 而不是一天到晚警告別人不要去澳洲打工旅行
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http://www.youtube.com/watch?v=6GLWmx665kM 貧～乏～神～
http://www.youtube.com/watch?v=TbTOnZbVDPw 更多星海Linda >////<
http://www.youtube.com/watch?v=xQ4Hfv1nw8c baruti網友推薦的生猛大叔 @o@!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.169.138.110
推 iori9100:我覺得澳洲的問題是問不膩嗎?想去就去啊 09/12 13:04
推 ps20012001:反正 能抓到想要的就好了 真的不行 就當成減少失業率吧 09/12 13:09
推 saigxx:農林漁牧阿......... 09/12 13:10
→ NoPTT:其實我看到農林漁牧還滿驚訝的 @@ 09/12 13:14
推 punding:怎麼只寫了一半?@@ 後來呢?? 09/12 13:17
推 muse1102:現在應該沒有時薪19澳幣這種事了吧... 09/12 13:33
→ emip:我只是覺得..去玩就去玩,去賺錢就去賺錢 你高興就好沒人擋你 09/12 13:39
→ emip:為啥越來越變成直銷式的人生目標啦 夢想什麼鬼的.. 09/12 13:39
→ emip:人生有這麼需要一個藉口去讓你心安理得嗎? 09/12 13:40
推 saigxx:台灣除了林牧不行以外都很缺吧... 09/12 13:40
→ emip:我指那些整天要去澳洲"體驗不同人生"的.. 09/12 13:42
推 meowyih:澳洲種族歧視這麼嚴重的地方，台灣人過去當然就是外勞啊， 09/12 13:51
→ meowyih:那篇文章的最後一句也不用這麼恍然大誤吧... 大概是在台灣 09/12 13:51
→ meowyih:岐視別人太久了不太習慣被岐視吧 XD (這麼說來出去看看也 09/12 13:52
→ meowyih:許還真的有點 "擴長視野" 的用處 :>) 09/12 13:52
推 saigxx:歐陸也蠻歧視亞州人的吧? 09/12 14:05
推 meowyih:是啊, 但澳洲一直以來是出名的嚴重, 比歐美誇張多了 09/12 14:07
→ meowyih:白澳政策可是執行了快一世紀, 到70年代才取消的~~~ 09/12 14:09
→ ardethbay:我也忍受過文中的經歷，但忍人所不能忍才能成人所不能成 09/12 14:30
→ ardethbay:，另外，說白澳已經是老掉牙的事，澳洲是種族最多元的國 09/12 14:31
→ ardethbay:家，政府機構有好幾種語言，也有免費翻譯，是重視這一塊 09/12 14:32
→ ardethbay:的，還是那句話，有夢想就去實踐，在旁人眼裡當然是成者 09/12 14:32
→ ardethbay:為王敗者為寇，但是得是失自己最清楚，以全爭天下就行了 09/12 14:33
→ uwmtsa:理專好好幹年年破百的人也不少吧... 09/12 14:48
→ IBIZA:理專很難說 能搭上門路的, 薪水只是配菜 09/12 14:54
推 ps20012001:代操的佣金嗎 09/12 14:56
推 by0413:美國也很重視啊...所以他們就改成歧視在心裡... 09/12 15:21
→ by0413:美國立法想要避免掉種族歧視 多數人也改不了長久以來的觀念 09/12 15:22
推 a10141013:幹嘛要驚訝? 本來就是做當地不願意做的工作 09/12 15:22
推 ardethbay:美國比較嚴重喔!! 而且很多澳洲人跟我說美國人歧視澳洲 09/12 15:22
→ a10141013:說別人種族歧視我就笑了 台灣整天歧視泰勞菲勞也敢靠北 09/12 15:22
→ IBIZA:我倒覺得美國還好 可能要看年紀跟 背景 09/12 15:23
推 IamMsn:種族多元國家歧視乃人性所致。在台灣看起來都亞洲臉都會了 09/12 15:29
→ IamMsn:美國人歧視你至少還會擺出假仙禮貌樣..台灣就.... 09/12 15:31
推 IamMsn:去澳洲當台勞，工作&住的地區讓他遇到特定階層的人,體會到 09/12 15:34
→ IamMsn:的種族歧視一定比普通留學生深刻.. 09/12 15:36
推 secpeda:台灣已經連本省 外省 客家 南部 鄉下 都可以歧視了 XD 09/12 16:07
推 saigxx:說真的 不過就一群白人罪犯的後代還這樣歧視..真不爽 09/12 18:32
→ saigxx:印象中歐洲最嚴重吧 有光頭黨 09/12 18:33
推 a10141013:樓上自己不就在歧視嗎? 可見得歧視是人的天性-.- 09/12 18:36
推 saigxx:XD 都被罵了好歹也要罵回去嘛 09/12 18:39
推 rshadow:之前看過某調查說台灣的種族歧視在世界國家中算頗輕的 09/12 18:55
→ rshadow:然後被補充理由應該是：台灣啥都可以歧視，所以種族歧視 09/12 18:55
→ rshadow:不是重點 09/12 18:55
推 saigxx:應該說台灣都出一張嘴的比較多吧... 09/12 18:57
→ bismarcp:台灣就互相歧視來歧視去的,比較沒有嚴重的主次團體之分 09/12 19:00
推 IamMsn:非多元種族國家跟多元種族國家比種族歧視 這調查也太瞎了 09/12 19:52
推 metalhead:台灣人自己也歧視外勞，所以這篇很真實... 09/12 20:23
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作者: zanyking (遙遠的旅人) 站內: MenTalk
標題: Re: [請益] 板上有朋友去過澳洲打工的嗎?
時間: Fri Sep 14 02:00:54 2012
搞不懂，出國打工出賣勞力到底有什麼問題？推文還可以掰到什麼有辱國格。
講超過點，就算說這些人真的都是在台灣混不下去的，所以去澳紐的全都是去做牛做馬
打工賺錢好了，認為自己在鬼島已經沒有希望，出國尋找新天地、新機會、用命去拼去換
，這對台灣人不是再理所當然也不過的事嗎？
300~400年前，我們的祖先不就是這樣從福建泉州漳州這些當時沒啥希望的地方，跨越危險
的黑水溝來到這蠻荒瘴癘之島，只求一個生存發展的機會？
那些60~70年前不論是跟來的還是逃來的，這幾十年來不也是努力求存？
說人家女孩子是去CCR的，就算是去CCR也很好啊，起碼她們敢為了自己對未來的不信任，
做出去未知的地方嘗試洋套餐的決定，這也是種勇氣。更何況笑人家不如笑自己，我們百
年前的祖先可不知有多少人就是偷渡到大員(台灣)的羅漢咖，靠入贅平埔族、分平埔家族
的家產來落地生根的。取笑人家CCR？要是那個林媽利(請自己Google這傢伙是誰)沒講錯，
先笑笑自己是個祖先娶番婆的雜種吧。
今天我們對這些人的否定，只是因為這些人的選擇否定了我們習慣的價值而已。
至於這個別人灌輸給我們的價值，與我們所追求的未來有多少矛盾衝突，恐怕吾人很少
細想過。
回頭看歷史、看看百多年來這座島上的苦難與各個族群掙扎的痕跡，那堆什麼國格什麼
恥辱，在挑戰未知、求生謀存前都蒼白無謂的可笑。
至於那些說年輕人如何如何的老頭子老太婆，這些人才真無恥的緊。
荷蘭人、明鄭、大清、日本、早年的國民政府，哪一個不是外來者？不是心繫其他土地
只把台灣當作生產殖民的政權？百多年來島上居民可曾把命運給掌握在自己手上過？
現在就是有史以來狀況最好、資源最多的時候了，台灣卻給這些混球經營的七竅生煙。
搞裙帶資本主義、搞官商勾結、內鬥在行、目光短淺，該做的不做，寅吃卯糧自肥自爽
這堆老頭子老太婆的政策倒是推了個十足十。
年輕人要走就走，出去被人歧視欺壓還努力的開支散葉，本來就是東南沿海華人這百年
來的命。
覺得有機會、有使命願意留下拼看看的，我給你最崇高的敬意，只望你勿忘初心，別學
咱們父輩中那群魚肉鄉民的混球就好。
The only easy day was yesterday
不論選哪條路，這句話在接下來的日子裡都會應驗，給所有沒放棄，還打算反抗的人
Good Night, and Good Luck
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我所信仰的科學是一種謙卑的理性，承認自身的無知與渺小才能觀察到世界在我們貧
弱的知覺上留下來的痕跡。
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◆ From: 123.193.164.48
推 ardethbay:通常覺得丟臉的人心中對人種、國家都會有高低之分，自然 09/14 02:06
→ ardethbay:也會隱隱覺得白人是高於自己的，這也是一種自卑心態.... 09/14 02:07
→ ardethbay:但有些在澳的日本朋友並不會有這種心態，言行重視榮譽， 09/14 02:09
→ ardethbay:無怪乎同是做勞力工作，有些澳洲人卻尊敬日本人，或是把 09/14 02:11
→ ardethbay:看起來素質高的黃種人是日本人，小弟就被誤認過，因此還 09/14 02:11
→ ardethbay:是那句，工作不分貴賤，人必自重而後人重之。 09/14 02:12
推 secpeda:一切都是自卑所產生的自大 悲憤文看看就好 :p 09/14 06:51
→ emip:出去的看不起留下的 留下的看不起出去的 無限循環... 09/14 07:50
→ emip:也許應該說 "想"出去的 09/14 07:51
推 hillku:否定別人是為了提高自己的自信心啊 09/14 09:12
→ bndan:easy day was yesterday<-這是羅馬軍隊的口號說 XD(BY 遊戲) 09/14 13:50
→ Cain:難得一件的中肯好文！可以借轉嗎？ 09/14 16:10
推 heavenblack:推好文 09/14 17:08
推 megaboost:推你誠實說是當台勞 09/14 17:18
→ iverson2001:你自己覺得沒差就好 管別人怎麼說 09/14 17:47
→ LittleMochi:很可笑的是一樓的言語完全自己在打自己的嘴！！ 09/14 18:05
→ LittleMochi:如果你真像你自己所言，什麼人種沒有高低貴賤之分 09/14 18:06
→ LittleMochi:竟然後面又說日本人高素質，對於你這個身為台灣人的人 09/14 18:07
→ LittleMochi:還帶著沾沾自喜的口吻說曾被認為是日本人自居。 09/14 18:08
→ LittleMochi:這什麼跟什麼邏輯，拜託 ！ 09/14 18:08
→ LittleMochi:擺明你自己也有低人一等的自卑情節，只是急於撇清啦 09/14 18:10
推 nogoodid:去澳洲純賺錢-->可恥 去澳洲圓夢-->高尚 不都一樣在工作 09/15 19:42
→ nogoodid:只是差在一個把錢存起來回國 一個當地就花掉了 09/15 19:44
推 s26307722:其實分是不是台勞很簡單 回來的人如果氣勢 思想觀念 09/16 10:25
→ s26307722:都不同於以往 那就是有見識 如果還是沒變 那就... 09/16 10:26
推 ardethbay:Little，我只是說我遇到的事實，我哪句有說我沾沾自喜?? 09/18 13:04
→ ardethbay:你有必要這麼自卑到連看別人發文都這麼斷章取義嗎?? 09/18 13:05
→ ardethbay:有些人就是目光如豆，連看文章都挑自己想看得看... 09/18 13:07
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作者: ESONG (用拍照紀錄永恆) 站內: MenTalk
標題: Re: [請益] 板上有朋友去過澳洲打工的嗎?
時間: Sun Sep 16 12:12:18 2012
我當年去澳洲就是你這個年紀
給你看一篇我之前的文章"那一年揹起相機流浪400天的日子"
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=244&t=1980056&p=1
最近打工話題似乎很火熱，爭辯台勞跟薪水問題
每個人出國都有他自己的目的，
是增廣見聞、交交朋友、休息、快速賺大錢(maybe)或是追流行，這都是他的自由
硬是要把打工旅遊汙名化我實在是有看沒有懂，
我認為在媒體上有資格討論的人應該是去找體會過的人才是，
而不是我們吃麵，其他人在喊燒...
至於台勞我倒是看得很開，去澳洲的確是苦力工作居多
也許有些人不喜歡被冠上這名詞
但對我而言，即使在台灣工作不管薪水怎樣你充其量也只是個打工仔。
除非你是老闆或是鐵飯碗.....否則你也是隨時可能面臨layoff
所以這名詞對我而言不具任何意義
既然都是打工仔，目的不都是為了三餐溫飽的那個錢嗎
能謀生，不偷不搶 做怎樣的工作很重要嗎?
不就是社會價值觀讓很多人覺得辦公室工作高尚，農場工作低下
月入20萬的黑手跟月入2萬初的業助 誰高尚
薪水問題，不得不說確實是澳洲薪水優渥，
但是呢，很多人看到的都是好的一面，
卻刻意忽略其實很多人收入頂多打平生活開銷，
所以若是要以賺錢為目的去打工度假，
你應該先問自己，你準備好接受失敗了嗎?
或是你是否有能力允許你失敗，讓你回台灣後不會比出去前更糟
再來我根據你的問題回覆我的看法
: 1. 手邊沒存款,月薪26000,房貸18000
: 加管理費近2萬,是每個月固定支出。
我出去前也是有房貸，出國前銀行內有60多萬可以扣，
你沒收入以後誰來負責你的房貸?
假設在澳洲有工作以後，房貸還是由你負責嗎?每個月匯錢回來?
這個問題你應該思考才是，沒有人能替你決定，因為我們不清楚你家裡狀況
: 2. 26000扣掉房貸剩下的8000其他雜支
: 付一付就差不多了,所以絕對沒存款!
同上
另外我當初出國帶這麼少錢並不是要顯現我很屌，能夠存活這麼久我自己也有點意外
我是抱著必死決心，沒錢就刷卡買機票回來，細節有興趣就看我的文章吧~
: 3. 有個健康欠佳母親,目前在追蹤甲狀腺
: 亢進+心律不整,因為她不愛固定服藥,
: 變成都要我早中晚時時盯著她,搞得我也很累~
這點我真的要說，母親只有一個，錢再賺就有!
千萬不要做出讓自己未來會後悔的事情，
我原先計畫今年再度進行長時間旅行，但家母身體微恙，
我再度把計畫全部砍掉重練，以後再說~
所以這對你而言或許是個負擔，但身為兒子的你，該怎麼做你應該最清楚~
: 4. 姐姐不管事。她的心態就是反正家裡有個
: 兒子,將來也是要扛責任的,所以所有大小事
: 一切視而不見,即使是我媽要回診到管理費
: 是不是要繳了等等瑣碎事。
: (連我爸對年要拜拜我還要提醒她幾點該起床)
: 會這樣問是因為有聽到友人的友人去了2次把
: 2百多萬的房貸還清了,也不知道是不是唬爛的= =
: 因為我也看到有人去了澳洲沒找到工作倒是把
: 原本手邊的錢花光,結果心酸回台灣 <囧"
: 去澳洲的利弊可以請有經驗的朋友分享一下嗎?
: 謝謝。
我相信，確實有可能，我所聽過運氣好的人確實有可能四個月內就賺入百萬台幣
但，這樣機會多嗎? 其實不算多，找到好工作要點運氣要點關係，這跟台灣沒兩一樣
如同我前面說的，我當時的經驗是有很多人的收入只能勉強打平開銷
去澳洲打工的來自世界各國的人，每個人都有不同背景，目的都不同
拋下一切出去走走的心情都不同，我遇過許多原本就是高收入的朋友
換算一下他在合法農場的薪水根本不如他在台灣的薪水，那他是為了錢而去?
有些朋友只是想去嘗試看看街頭藝人，隨性演奏，隨性作畫只為了圓他自己夢想
說這麼多，只是覺得最近媒體似乎把 打工度假=賺大錢 的荒謬論調平反一點
以上只是小弟我一點點淺見
謝謝
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◆ From: 1.162.166.106
→ yanki826:媒體腦殘阿~單純度假還要打工~當然是沒多少錢財要打工度 09/16 12:38
→ yanki826:日~朋友澳洲打工也看過不少台政都在那邊打工.. 09/16 12:39
→ yanki826:年輕多去走走 難不成每天都要被腦殘媒體洗腦... 09/16 12:40
→ yanki826:你說的比較貼近事實 朋友去澳洲也說很省很省才能存到百萬 09/16 12:41
→ yanki826:她也看過去澳洲打工回國還負債也有... 09/16 12:42
→ uwmtsa:媒體腦殘,跟著high的鄉民更腦殘 09/16 13:37
推 Assyla:打工就打工啊，把錢就拿去各地住旅館，跟匯回台灣 09/16 19:48
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→ ardethbay:拿去貼iphone比較實在 09/17 17:35