為什麼這篇潛艇 台灣海峽鄉民發文收入到精華區：因為在潛艇 台灣海峽這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者immmy (immmy)看板Military標題[討論] 退役潛艦軍官主張海軍應改多配置小潛艇...
潛艇 台灣海峽 在 I’m Baby? Instagram 的最讚貼文
2020-05-09 12:56:08
生命中的天使你遇到了嗎👼 . . . 在這裏💞 . . . #澎湖旅遊#澎湖景點#澎湖#澎湖煙火節#台灣海峽#牡蠣吃到飽#網美聚集地#網紅景點#和慶半潛艇#和慶海上樂園...
迷你小潛艇已經很黑了不多說...
倒是自256潛艦戰隊退役的海軍退役上校王志鵬批評：難以認同現行國防部堅持興建1500至
2000噸級的國造潛艦構型，而認為500到1000噸的近海型潛艦才是台灣最佳選擇。」
王志鵬主張，台灣潛艦作戰在台灣海峽，而非東部深洋，且我國現有潛艦基地僅左營及蘇
澳兩處，戰時必遭封鎖及摧毀，使潛艦面臨有家歸不得的窘境。但500到1000噸、能攜帶6
枚魚雷、且低成本、低門檻、低風險的近海型潛艦，將可機動進駐大型的第一類漁港，台
灣現在有九處，加上現有左營、蘇澳、基隆、馬公、高雄等軍商港共有14處以上，分散配
置及整補方式，可大幅增強潛艦在母港遭導彈攻擊後的存活力。台灣若擁有30到40艘近海
型潛艦，必要時在台灣海峽廣布靜音坐底，第一時間群起攻擊，效益應相當可觀。
（以上引自洪哲政＠聯合報 2020/5/27）https://bit.ly/3c3he8Q
王志鵬有許多爭議的言行，這裡不提以免採雷，請自行Google，但他畢竟是唯一所知潛艦
軍官，公開發表過許多專文談海事與潛艦科技，專業身分無庸置疑。
王主張建造大批小型潛艦部署在臺灣海峽，生存性顯然遠高於水面上的飛彈快艇，魚雷
或其他潛射武器相比反艦飛彈對敵軍的威脅更大...雖然IDS已經上線在造中，不太可能
翻桌重來，但王志鵬的主張可否有討論空間?
PS:分類修改為討論
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.214.13 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1590558458.A.C04.html
→ moeliliacg: 台灣需要怎樣的潛艦 這要跟水面艦一起討論 因為會牽涉 05/27 13:52
→ moeliliacg: 到整個海軍的建軍發展方向 基本上你水面艦要拉到外海 05/27 13:52
→ moeliliacg: 是因為要保障支援線 提供美軍來援的空間與時間 05/27 13:53
→ moeliliacg: 而這時候你的潛艦也必須同樣拉到外海 不能只龜在海峽 05/27 13:54
→ moeliliacg: 否則當水面艦都接戰/損失完畢了 你潛艦還沒開工呢 05/27 13:54
→ moeliliacg: 反過來也是一樣 如果你只有潛艦出外海 剩下水面艦都 05/27 13:55
→ moeliliacg: 龜在海峽或港口內 那潛艦的目標獲得與水面/空中掩護 05/27 13:56
→ moeliliacg: 就相當有限 也談不上能達成多少戰果 而現在的美軍因為 05/27 13:56
→ moeliliacg: A2/AD與整體規模縮小的影響 需要盟國先行控制住一個 05/27 13:58
→ moeliliacg: 能夠讓美軍支援的路徑與區域 如果台灣無法達成這一條 05/27 13:58
→ moeliliacg: 件 那美軍支援的難度與時間就會大幅提高 05/27 13:59
→ moeliliacg: 而且近海潛艦不論是在生存性或可部屬的港口/海象 05/27 14:00
→ moeliliacg: 乃至於成本等 都有個強而有力的競爭者 飛彈快艇 05/27 14:01
→ moeliliacg: 數十艘飛彈快艇/巡邏艇 光六+沱江 已經是既有事實或 05/27 14:02
→ moeliliacg: 近未來可達成的目標 且飛彈快艇是台灣成熟的科技樹 05/27 14:02
→ moeliliacg: 除非要徹底改變海軍甚至整個台灣的建軍路線 否則小潛 05/27 14:03
→ moeliliacg: 艦並不是個適合台灣發展的路線 05/27 14:03
所以王的主張就令人困惑※ 編輯: immmy (114.34.214.13 臺灣), 05/27/2020 14:06:07
→ fantasyhorse: 所以這傢伙退役了阿XD.. 05/27 14:05
推 gsx56840: 光看到30-40艘潛艦就直接不看了，海軍從哪生人力和經費. 05/27 14:05
→ gsx56840: .. 05/27 14:05
→ fantasyhorse: 自己想一下,500頓潛艇在台灣海峽真的就有較高存活 05/27 14:09
→ fantasyhorse: 度? 更何況 拿反艦飛彈更便宜.. 05/27 14:10
可以聯想到的就是這策略模仿德國的狼群潛艇吧?→ henryyeh5566: 1000噸以下小潛艇續行能力能讓你坐底躲水下多久？ 05/27 14:11
※ 編輯: immmy (114.34.214.13 臺灣), 05/27/2020 14:12:37→ immmy: 可能是要靠3~40艘拼數量輪流去站哨 05/27 14:15
→ fantasyhorse: 德國狼群後半很慘耶 05/27 14:18
→ moeliliacg: 基本上你小潛艦能出去的時間跟海況 那飛彈快艇也能出 05/27 14:18
推 henryyeh5566: 然後頻繁回港補給還不是會遇到母港被摧毀的問題， 05/27 14:18
→ henryyeh5566: 那繞了一大圈有意義嗎（黑人問號 05/27 14:18
→ fantasyhorse: 而且飛彈快艇..不用出港也能丟飛彈XD... 05/27 14:19
→ moeliliacg: 去 何苦捨棄更安全舒適且低成本又成熟的水面艦呢 05/27 14:19
→ henryyeh5566: 話說不曉得有沒有補給艦對潛艦運補裝彈的實際例子 05/27 14:20
→ moeliliacg: 二戰到現代都有專門或改裝的潛艦支援艦啊 不過那基本 05/27 14:22
→ moeliliacg: 上生存性跟其他後勤艦甚至商船是類似的 所以說如果你 05/27 14:22
→ moeliliacg: 連主戰水面艦艇的生存性都有質疑的時候 那潛艦支援艦 05/27 14:23
→ moeliliacg: 在戰時的生存性也不用多所期待 05/27 14:23
推 patrickleeee: 錢 錢 錢 錢 錢 東西貴 戰力差 沒人可操縱 05/27 14:25
→ ja23072008: 麻煩的是要額外生出一批人員裝備建設，部署到各個漁 05/27 14:30
→ ja23072008: 港。 05/27 14:30
推 ggeneration: 對方一定會從海峽對面集結而來嗎? 我是很懷疑啦 05/27 14:31
我也很好奇小潛艦要如何持續反封鎖→ ja23072008: 這筆支出應該會比潛艦案貴上數倍，衍生更多軍民衝突。 05/27 14:32
→ patrickleeee: 你同樣要沉底等人來 幹嘛不弄智慧水雷 也便宜多了 05/27 14:32
→ ja23072008: 換個方式想，如果現在連飛彈快艇部署漁港都做不好，小 05/27 14:32
→ ja23072008: 潛艦只會更糟。 05/27 14:32
推 ggeneration: 而且噸位小 續航力低落 無法爭取我國賴以為生的海域 05/27 14:34
→ ggeneration: 縱深距離 05/27 14:34
→ ggeneration: 這種提案根本很有問題 05/27 14:35
→ ja23072008: 不過這次書中把國造潛艦案參與的國家廠商都羅列出來， 05/27 14:36
→ ja23072008: 這樣沒問題？ 05/27 14:36
→ henryyeh5566: 在我想像中小潛艦狼群戰術需要更有機動性的運補能 05/27 14:39
→ henryyeh5566: 力，那勢必就要弄艘母艦，然後母艦的護衛船團...加 05/27 14:39
→ henryyeh5566: 起來對台灣國防來說已經是科幻小說了，不具可行性 05/27 14:39
→ henryyeh5566: 這種書出版前應該都會審查過吧...不過我對國軍保防 05/27 14:40
→ henryyeh5566: 能力跟敏感度信心不太高XDD 05/27 14:40
→ moeliliacg: 你仔細看就會發現其實那些公司或國家上朱都講過了 05/27 14:42
的確都是報導過的 是真是假就看信不信朱明→ fantasyhorse: 老實說,這麼搞唯一的好處就是 多20-30個官缺XD 05/27 14:42
→ fantasyhorse: 艦長搞不好好歹少校XD 05/27 14:42
※ 編輯: immmy (114.34.214.13 臺灣), 05/27/2020 14:54:41→ blackwoods: 德國狼群主要目標是商船為主的運輸船團 遇上正規武裝 05/27 14:51
→ blackwoods: 軍艦只會被獵殺… 05/27 14:51
→ ja23072008: 所以王上校的資訊是被朱姆克蘭西荼毒的結果？ 05/27 14:54
→ immmy: 上朱姆克蘭西系列好看!以前都以為是真的 05/27 14:59
→ MOONRAKER: 海底裝插座 小潛艇拉電纜 當海底風箏 全電動推進 05/27 15:12
→ MOONRAKER: 全世界最大海底延長線 喔耶 05/27 15:12
推 kll95: 誰說持續性有問題的 可以安裝無線充電模組解決 05/27 15:25
→ MOONRAKER: 無線充電 笑死 05/27 15:26
推 andbu558: 潛艦戰時只能夠到高雄或蘇澳港？？ 05/27 15:34
→ kll95: 連電動牙刷都可無線充電 小潛艇照理來說也行 05/27 15:38
你真的不是反串的嗎?推 tpmstr111: 之後國造潛艦8艘加劍龍級2艘，這樣左營加蘇澳夠停泊嗎 05/27 15:40
→ tpmstr111: ？需要再開闢新港口？ 05/27 15:40
推 prudence: 狼群作戰的問題很複雜,一是前期英國沒有那麼多驅逐艦可 05/27 15:49
推 andbu558: 戰時就可到某遠東港口補給阿！潛艦生存率高，怎有人說兩 05/27 15:50
→ andbu558: 個港口被轟壞了就沒港可回？ 05/27 15:50
→ prudence: 以護航,二也是英國破解了德國的電信密碼~再加上科技的演 05/27 15:50
→ prudence: 進跟美國的加入. 05/27 15:50
推 blakespring: 靠海上風機充電啊 05/27 15:51
→ diechan: 當造700噸、1000噸、1200噸、1500噸跟2000噸的成本都差不 05/27 15:53
→ diechan: 多的時候，造小船的好處在哪裡？ 05/27 15:53
噓 asole: 500萬年前就討論過了 05/27 16:00
潛艦專家指教你也敢噓推 kll95: Deep Sea Wireless Power 可運用在小潛艇 05/27 16:07
推 alwayshigh: 這真的是潛艦退的?有點讓人傻眼...歐洲這路線選擇都 05/27 16:09
→ alwayshigh: 走過，1000噸以下效率太差在地中海都不好用了還想拿 05/27 16:09
→ alwayshigh: 來台海用?!現在市場早就證明了1200~1800噸之間，是最 05/27 16:09
→ alwayshigh: 經濟而有效的產品也是市場大宗 05/27 16:09
→ kuma660224: 雖然是退役，它可能只熟二戰潛艦 05/27 16:15
→ kuma660224: 因為之前好像在潛艦訓練中心服務 05/27 16:15
→ kuma660224: aka訓練艦 海獅海豹... 05/27 16:16
→ kuma660224: 如果只求韓戰時期等級ssk 05/27 16:16
→ kuma660224: 它可能真的不在意聲納與戰系體積 05/27 16:17
→ kuma660224: 反正去送死也是不認識的學弟 05/27 16:20
這學弟聽了也會抖吧!→ alwayshigh: 那麼小的噸位真不知道能塞啥好的聲納偵測系統? 05/27 16:22
→ Lofthouse: 既然要坐底伏擊，當然選能坐久點的，幹嘛選頻繁上浮補 05/27 16:28
→ Lofthouse: 給的小船 05/27 16:28
→ scotch: 中性型潛艦的浮航航程都長的要命，幹嘛一定要台灣港口.... 05/27 16:35
→ scotch: .. 05/27 16:35
※ 編輯: immmy (114.34.214.13 臺灣), 05/27/2020 16:41:57推 kll95: 小潛艇發展無線充電模組 沒裝聲納都能接收岸上攻擊指令 05/27 16:43
→ scotch: 老美還在研究中的水底充電只是拿來給UUV用的，至於UUV多大 05/27 16:50
→ scotch: ？剛好一顆魚雷的大小 05/27 16:50
推 kll95: 沒錯 水下無線充電早就是可行的原理了 05/27 16:51
→ kll95: 能充電就能接收通信訊號 05/27 16:52
→ kll95: 小潛艇坐底持續充電 等岸上發號司令發射魚雷 05/27 16:52
→ lookinto: 無線充電 那要拉多長線的充電盤到潛艦坐底處？不可行 05/27 16:59
推 kll95: 保證比海底電纜還短 05/27 17:00
→ kll95: 台電都能拉電纜到澎湖了 05/27 17:00
→ kll95: 這個戰法保證比任何潛艦都還安靜 05/27 17:01
→ kll95: 唯一的弱點大概是怕電纜被鯊魚吃掉 05/27 17:04
認真一點好嗎 版眾都看不下去了→ lookinto: 潛艦坐底還要能接收攻擊指令 那低頻通訊天線很大 小潛 05/27 17:04
推 MartianIT: fas boat看多了？ 05/27 17:04
→ lookinto: 艦裝不下 05/27 17:05
推 sugoichai: 光看第一句「台灣潛艦作戰在台灣海峽，而非東部深洋」 05/27 17:05
→ MartianIT: das boat 05/27 17:05
→ sugoichai: 就覺得這篇可以往左按了...... 05/27 17:05
→ lookinto: 你拉電纜就曝露潛艦只在那幾個點充電 被伏擊比較快 且 05/27 17:07
→ lookinto: 潛艦外殼是鋼 怎麼個無線充電？ 05/27 17:07
→ mmmimi11tw: 滿可憐的 05/27 17:08
→ scotch: 現在那些是給UUV/AUV充的.......你有沒有想過這些體積和電 05/27 17:09
→ scotch: 量差一般潛艇少？充多久？ 05/27 17:09
→ mmmimi11tw: 能不能檢舉那個來鬧版的阿 05/27 17:18
※ 編輯: immmy (114.34.214.13 臺灣), 05/27/2020 17:34:25推 OpenGoodHate: 500噸能潛幾天，要不要考慮拉延長線出去坐底 05/27 17:34
推 sangupafiber: 推1F,這種中低階的軍官,最容易見樹不見林 05/27 17:55
→ mmmimi11tw: 無線充電讓你搭載的特戰士兵的手機充電還差不多啦 05/27 17:59
推 newgunden: 用人體發電啊 順便加上手划船漿節省電力 05/27 18:43
→ Lofthouse: 很怕魔教等會還宣揚，建構海底wifi接受通訊指令 05/27 18:43
→ newgunden: 然後還可以用太陽聚光鏡作為作為近海防禦武器 05/27 18:44
→ kll95: 那有甚麼問題 說不定能讓小潛艇上的官兵在水下看Youtuber 05/27 18:44
還在討論手機充電啊? 這串都被點名亂版了※ 編輯: immmy (114.34.214.13 臺灣), 05/27/2020 18:46:43
→ lookinto: 手機為了無線充電 背蓋材質通常是玻璃 因為電磁波穿不 05/27 18:45
→ lookinto: 透 05/27 18:45
→ newgunden: 反正現在流行羅馬生死鬥 不如不要作潛艇改作羅馬船好了 05/27 18:45
→ lookinto: 金屬 05/27 18:45
→ lookinto: 潛艦外殼是鋼 無線充電的電磁波穿不透 05/27 18:46
推 mmmimi11tw: 就是法拉第籠的原理阿， 05/27 18:48
→ mmmimi11tw: 不過他一定不知道什麼叫做法拉第籠啦 05/27 18:49
推 kll95: 金屬的問題 高通已經推出Wipower解決 05/27 18:53
推 mmmimi11tw: 是哦是哦，你現在把你的手機打開聲音放進去金屬盒子裡 05/27 19:02
→ mmmimi11tw: 面全密封起來，你打電話看看你有沒有辦法接通 05/27 19:02
→ mmmimi11tw: 連基本的物理都不知道，你放C4了沒啦 05/27 19:02
→ mmmimi11tw: wipower又怎樣，你手機就不是全密封的當然可以用阿， 05/27 19:07
→ mmmimi11tw: 還是你手機沒有孔洞? 05/27 19:07
→ huckerbying: 是我對近代海軍兵力部署有誤解嗎？怎麼跟我所認知的 05/27 19:21
→ huckerbying: 有出入 05/27 19:21
→ mikoto1007: 小潛艇這種無聊反串還要玩多久 05/27 19:22
→ huckerbying: 潛艦主力應在台灣海峽…開戰的時候不應該會有船隻會 05/27 19:24
→ huckerbying: 待在這死區吧，一進去就是等著被飛彈洗禮，哪還有潛 05/27 19:24
→ huckerbying: 艦的獵物會在這？ 05/27 19:24
→ huckerbying: 連我高中的海軍教官都說潛艦跟軍艦都不會選在台灣海 05/27 19:25
→ huckerbying: 峽裡接戰了 05/27 19:25
→ forgiveus: 舊時代的人還停在舊戰術思維啊，他那個年代，海鯊、獵 05/27 19:26
→ forgiveus: 鯨，還停在潛望鏡接敵為主的作戰型態 05/27 19:26
→ mmmimi11tw: 稍微有點理智的人都不會把船開進去台海那個飛彈海裡面 05/27 19:34
王志鵬所主張500~1000噸級近海潛艦在各位版友先進熱烈提供意見下,應可確認是不合理
的選項。在海峽中反制敵艦目前已經多樣有效的手段可用,如飛彈快艇、陸基與空射反艦飛
彈等等,選項多元且性價比高,一樣難以清除,也可承受一定戰損。建置成本上,這等級潛艦
目前無先進國家採用,必須單獨投資技術,風險難以預測,並不存在所謂廉價可言。西方已有
戰系設備也難以塞入小尺寸艦身內,在預算考量下將犧牲到難以想像的地步,幾乎可肯定是
毫無戰力的軍備,加上續航力不足與狹窄難忍的生活空間,讓小潛艦無法長期執行任務,注定
鐵棺材也嚴重傷害服役官兵的士氣。
※ 編輯: immmy (114.34.214.13 臺灣), 05/27/2020 19:40:00
推 rommel1: 感覺只想打登陸船團~~~~ 05/27 19:44
→ prudence: 哀 有點跟五桶的人一樣,反正出兵也不是自己死的感覺 QQ 05/27 20:09
→ huckerbying: 打登陸船團用潛艦會不會太奢侈了 05/27 20:14
→ mmmimi11tw: 當然，而且沒必要 05/27 20:14
→ mmmimi11tw: 我剛好還認識一個說要派特戰上船摧毀的 05/27 20:15
推 kll95: 不然可建議裁掉陸海空軍 單獨成立潛艦軍即可 05/27 20:23
推 mmmimi11tw: 好啦你趕快去睡覺啦夢裡什麼都有 05/27 20:25
推 nanhu0423: 潛艦無線充電？ 原來你是反串的喔 05/27 20:34
→ forgiveus: 看了kuma大的推文，估狗了一下王的簡歷，唯一提到跟25 05/27 20:38
→ forgiveus: 6戰隊有關的重要職務就是「潛艦訓練中心中任」，聽起 05/27 20:38
→ forgiveus: 來很威，但其實256根本沒什麼潛艦訓練中心，他就一個 05/27 20:38
→ forgiveus: 教訓科中校科長而已，連訓練艦的艦長都不是...沒有指 05/27 20:38
→ forgiveus: 揮潛艦作戰的實際經驗，老是要談埋伏台灣海峽，他多少 05/27 20:38
→ forgiveus: 學長在台灣海峽海床丟官的，他難道不知道？ 05/27 20:38
推 balien99: 還在小潛艦根本軍事低能..潛艦的主戰場從來都不會是台灣 05/27 21:07
→ balien99: 海峽..從東海、宮古海域、東太平洋、菲律賓海、巴士海峽 05/27 21:09
→ balien99: 南海才是潛艦主戰場..潛艦水下時間就是要長啊..笑死 05/27 21:10
→ balien99: 幸好這傢伙退了 05/27 21:11
推 rommel1: 台灣反而更需要大型船艦 05/27 21:15
推 kll95: 美國也是建議台灣建造小潛艇 至少能夠數量上有抗衡能力 05/27 21:40
推 flash0576: 傻傻的你們以為離岸風機插好玩的喔！就是要給潛艦充電 05/27 21:43
→ flash0576: 的 05/27 21:43
→ mmmimi11tw: 還在那邊講什麼美國建議阿 05/27 21:52
→ mmmimi11tw: 阿建議你就一定要做哦，你怎麼不直接建議美國直接送最 05/27 21:54
→ mmmimi11tw: 新的維吉尼亞來 05/27 21:54
→ mmmimi11tw: "不然可建議裁掉陸海空軍 單獨成立潛艦軍即可"，阿你 05/27 21:56
→ mmmimi11tw: 叫那低能小潛艇防個空，攔截個飛彈或戰機來看看阿，不 05/27 21:56
→ mmmimi11tw: 要在那邊嘴砲 05/27 21:56
→ moeliliacg: 美國智庫也是有一堆常常會給出矛盾建議的 每個智庫其 05/27 21:57
→ moeliliacg: 實都代表一個勢力來說話 所以不是所有美國智庫都代表 05/27 21:57
→ moeliliacg: 美國官方的觀點或主流觀點 05/27 21:58
→ moeliliacg: 如果台灣真的照美國智庫來建軍 那早就裁掉三軍 只建立 05/27 21:59
→ moeliliacg: 飛彈軍了 05/27 21:59
→ kll95: 台灣現在的確是朝向飛彈軍走向呀 拿掉飛彈台灣還有戰力嗎 05/27 22:10
→ moeliliacg: 所以證明了你根本不知道美國智庫到底建議過台灣什麼 05/27 22:12
→ moeliliacg: 只是隨口亂說而已 05/27 22:12
推 patrickleeee: 魚雷也沒有飛彈遠拉 05/27 22:18
→ mmmimi11tw: 有沒有戰力不是你說的算啦，還是你又要說什麼小潛艇裝 05/27 22:18
→ mmmimi11tw: 飛彈了 05/27 22:19
→ mmmimi11tw: 你都知道朝飛彈軍走向了，跟人家在那邊喊小潛艇不會笑 05/27 22:19
→ mmmimi11tw: 死人哦，不要想到什麼就說什麼 05/27 22:19
推 kll95: 小潛艇就算只有上浮下潛的功能也能替海軍訓練許多人員 05/27 22:31
→ kll95: 不是一定要造一艘能擊沉中共核潛艇的 05/27 22:32
→ moeliliacg: 說的好像現在的海龍海虎就不是在訓練一樣 而且尺寸不 05/27 22:32
→ mmmimi11tw: 阿所以你是要裁掉什麼陸海空軍 單獨成立潛艦軍? 05/27 22:33
→ moeliliacg: 同訓練效果也是有差異的 你難道會拿玩具車來訓練 05/27 22:33
→ mmmimi11tw: 你真的知道你在講什麼嗎 05/27 22:33
→ moeliliacg: 大貨車駕駛嗎? 05/27 22:33
→ moeliliacg: 更正下 是海獅海豹 05/27 22:34
推 kll95: 有何不行? 當初武昌艇不就是這樣訓練人員出來嗎 05/27 22:34
→ kll95: 沒有小潛艇 現在還沒有這些人呢 05/27 22:34
推 super1315566: 純推一樓 05/27 22:34
→ mmmimi11tw: 然後呢? 你是要裁掉什麼鬼 05/27 22:35
→ mmmimi11tw: 是哦，所以照你邏輯現在的潛艇官兵都是從那來的就對了 05/27 22:36
→ moeliliacg: 然後呢 你難道現代還要回去用雙翼機來當初教機/高教機 05/27 22:36
→ moeliliacg: 嗎? 現代有更好更適合的訓練用艦 你幹嘛返古回去? 05/27 22:37
→ mmmimi11tw: 你打靶會從最早的燧發槍開始練嗎 05/27 22:37
推 cutemonmon: 你學組電腦會從8086開始組嗎== 05/27 22:57
→ kll95: 又不是小台就沒用 挪威207還不是照樣追殺蘇聯潛艦? 05/27 23:22
→ moeliliacg: 德國可是從冷戰後潛艦就越造越大 放棄你所謂的小潛艦 05/27 23:24
→ moeliliacg: 路線的喔 挪威等國也是一樣 潛艦是越造越大的 05/27 23:25
→ moeliliacg: 另外波羅的海跟台海的環境可是完全不一樣的 05/27 23:26
→ mmmimi11tw: 小台就是沒用 懂? 05/27 23:29
→ mmmimi11tw: 哦 追殺蘇聯潛艦然後呢，追殺個飛彈來看看吧 05/27 23:29
→ moeliliacg: 說追殺蘇聯潛艦 倒不如說是蘇聯潛艦龍困淺灘自己進入 05/27 23:30
→ moeliliacg: 挪威峽灣近海吧 05/27 23:30
→ moeliliacg: 但以台海作戰來說你潛艦是不能只躲在海峽內的 05/27 23:31
→ moeliliacg: 原因最上面我說過了 所以說小潛艦對台灣就是沒用 05/27 23:31
→ mmmimi11tw: 就跟珍珠港的時候日本那迷你潛艦自己跑到淺灘結果不小 05/27 23:44
→ mmmimi11tw: 心被擱淺結果被活捉一樣 05/27 23:44
→ Lofthouse: 朝鮮的小潛艇就在黃海海域的島嶼間被漁網捕獲過 05/27 23:59
推 f26724309: 很明顯是侷限+本位思考，沒考慮到建軍方向&整個島鏈的 05/28 02:02
→ f26724309: 守備範圍，有錢蓋40艘小潛，怎麼不多增加打雜飛彈載台 05/28 02:02
推 f26724309: 然後某k真的不要死守自己意見了～歹看辣 05/28 02:12
→ c41231717: 海峽內的海況一直在變 感覺沒很適合小潛艇 05/28 10:29
推 smena: 飛彈快艇的強項是岸基收納和移動以及淺水港和漁船混在一起 05/28 22:17
→ smena: 吧，除非有間諜盯哨每個港口 05/28 22:17
→ kuma660224: 分散得匿蹤小艇其實還比較好用 05/29 12:34
→ kuma660224: 現代重型魚雷沒有好聲納就難實用 05/29 12:39
→ kuma660224: 反艦飛彈艇只要有座標就能打 05/29 12:39
→ kuma660224: 連雷達都不是必備 05/29 12:40