作者scotJJ (風林火山)
看板Soft_Job
標題[請益] 深度學習工程師待遇
時間Sun Oct 21 01:09:37 2018
各位大大好,小弟最近想轉職(32),
在自學深度學習中,目前對一些 分類、
回歸 的演算法 以及 一些常見模型CNN、RNN
的做法跟數學理論大概都能了解
(EX: 能解釋反向傳播等的原理之類的…)
還在學習更多中…,用tf、keras
實作簡單的model也都都的出來,
一些較小型的範例都沒問題。
只是因為是半路出家,私校資訊碩畢,
論文跟以前的工作經驗和AI這塊完全無
相關性 (雖然工作也是資訊相關),想請教
有在深度學習領域工作的大大,小弟這樣
情況,有辦法找得到DL方面的工作嗎,
我對這塊是蠻有興趣的(不然學不下去),
目前在這塊經營的前輩待遇大概如何?
一般DL新手待遇能談到多少呢?
能否請大大解惑
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.87.21
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※ 編輯: scotJJ (223.137.87.21), 10/21/2018 01:13:02
※ 編輯: scotJJ (223.137.87.21), 10/21/2018 01:15:47
※ 編輯: scotJJ (223.137.87.21), 10/21/2018 01:16:22
※ 編輯: scotJJ (223.137.87.21), 10/21/2018 01:17:20
推 dulldog: 個人覺得AI炒作到有點泡沫 成熟有價值的AI技術 大概只10/21 02:23
→ dulldog: 有CNN YOLO10/21 02:23
推 dulldog: 進入門檻其實很低 很多學習框架可以用 真正費時部分都在10/21 02:25
→ dulldog: 資料收集與前處理及最後應用端10/21 02:25
推 thefattiger: DL門檻真的很低,但通常只會DL是找不倒什麼好工作的10/21 03:05
→ thefattiger: 比如你做影像也是得會傳統的CV,不會做不了啥10/21 03:05
→ thefattiger: 反向傳播其實就是高中就有教的chain rule10/21 03:07
→ thefattiger: 真的有想往這個領域發展的話也看點ML跟統計吧10/21 03:07
推 BigShotBob: 完全同意 只會train model 真的完全沒屁用 重點是你10/21 06:27
→ BigShotBob: 怎麼用它 以CV來講如何設計餵model的data label 如何10/21 06:27
→ BigShotBob: 處理出來的sementic segment bounding box 如何把它10/21 06:28
→ BigShotBob: 變成有用的東西 這才是業界最想要的10/21 06:28
→ jamestian: 32歲了,應該想著如何多賺錢,而不是換跑道.10/21 07:05
→ weinine32: 你講的東西去youtube看莫凡的影片就會了。 你當DL工程10/21 08:48
→ weinine32: 師的價值是什麼? 有成功的作品嗎? 還是只會 .fit()10/21 08:48
→ weinine32: .predict() 呢?10/21 08:48
推 del680202: 看過一堆看AI紅想轉職只想train model的10/21 08:50
→ del680202: 這種十個九個是麻煩製造者 10/21 08:51
推 dulldog: 持續自學是好事,不潑你冷水,看過許多只會Train model,10/21 09:05
→ dulldog: 就拿到大公司AI缺,不過對公司而言真的是災難。若你想轉10/21 09:05
→ dulldog: 職,弄幾個作品,可趁這波熱度,趕快混水摸魚搶個缺。10/21 09:05
→ WunoW: ai不會是泡沫啦,至少不是熱門得莫名其妙讓人說不出原因10/21 09:54
→ WunoW: 而且ai確實是可以拿來解決問題的,不是炫技給人看而已10/21 09:55
→ bibo9901: AI公司的門檻不在模型...在工程和資料來源10/21 09:56
→ WunoW: 像以前一堆人在酸大數據,現在來看,還有能酸的理由嗎?10/21 09:57
→ WunoW: 那些在酸的人都不知道自己的食衣住行早就離不開大數據了10/21 09:58
→ WunoW: 反正就外行看熱鬧,一直都這樣10/21 09:59
→ javatea: 還有這種職稱哦 .... 還真無聊 10/21 10:19
推 mdkn35: 能解決問題比較重要 不然每天都在人工知能 哪天才會發現人10/21 10:53
→ mdkn35: 工不能?10/21 10:53
噓 pig2014: 超廢技能,你先能夠證明演算法收斂性我才承認你是ML人才10/21 11:24
推 choral: 捷徑:打kaggle打出名次10/21 11:28
→ ice80712: 只會調模型跟超參數的話 沒什麼門檻吧10/21 11:52
推 alihue: 這職缺一堆科系搶工作,舉凡資工電機物理數學統計,私校還10/21 12:09
→ alihue: 是趁早放棄吧10/21 12:09
推 knives: 慣老闆:不就是拿別人寫好的工具改一下參數,領23k剛好而已10/21 12:11
→ DrTech: 不覺得泡沫化,只是你都32了,之前的經歷如何跟ML結合轉10/21 12:17
→ DrTech: 換成加值,我是比較好奇。光玩TF已經沒用了。10/21 12:17
→ DrTech: 另外,好不好找相關工作,薪資如何,與你找什麼公司有關。10/21 12:20
→ DrTech: 不挑公司還是很好找吧 10/21 12:20
→ aj175: 大家也鞭好兇R10/21 12:20
→ qazedcrfv: 自己經驗是差不多和演算法工程師薪資差不多,提供給你10/21 12:22
→ qazedcrfv: 參考10/21 12:22
→ DrTech: 我也覺得鞭的不是很中肯,我反而覺得推文很多人不是在做10/21 12:25
→ DrTech: 相關工作,DL門檻低?有好的數據隨便訓練下就好?這都太10/21 12:25
→ DrTech: 偏頗與業界脫節。10/21 12:25
→ DrTech: 反向傳播就是高中教的 chain rule? 可能你是天才吧,你看10/21 13:33
→ DrTech: 到高中的 chain rule 就學會偏微分求導,並且學會神經網10/21 13:33
→ DrTech: 絡多層參數如何最佳化?中間跳了好多事情吧。ML現在就是這10/21 13:33
→ DrTech: 樣阿,一堆不懂的人在笑入門的人。10/21 13:33
→ DrTech: 各種不同神經網路的反向傳播做法也不同,只靠chain rule10/21 13:35
→ DrTech: 就學會反向傳播?不是不懂就是天才。10/21 13:35
推 johnnyjana: 推樓上10/21 13:58
推 wallrose: 反向傳播是基於chain rule沒錯10/21 14:17
→ wallrose: 但看到有人說「反向傳播就是chain rule」整個傻眼10/21 14:18
推 thefattiger: 反向傳播基本原理本來就是chain rule,不然是什麼...10/21 14:32
→ thefattiger: 很多東西本來就是從很基本的東西疊上去10/21 14:33
→ thefattiger: 偏微分求導也是基本微積分而已,我只是想表達DL數學10/21 14:33
→ thefattiger: 門檻不高,樓主想要走這行一定要充實其他的技能10/21 14:34
→ thefattiger: 業界用DL主要都是在解決工程而不是學理問題10/21 14:36
→ DrTech: 我覺得DL的數學門檻蠻高的耶,到現在還是一堆Paper根本看10/21 14:40
→ DrTech: 不懂。解決工程問題也是,沒什麼好方法,門檻頗高。 10/21 14:41
推 thefattiger: 對於數學和統計出身的人來說,DL數學真的還好10/21 14:44
→ thefattiger: 一些很前沿的idea當然比較難懂,但業界不會用到10/21 14:45
→ thefattiger: 我目前的心得是工程門檻遠高於數學門檻10/21 14:46
推 john0312: 數學門檻高不高看公司吧?10/21 14:48
推 thefattiger: 最近有很多人在研究explainable-AI10/21 14:49
→ john0312: 至於ML/DS領域我覺得數學還是很吃重,看那精美的WGAN。10/21 14:50
→ thefattiger: 就是幫助人類可以判斷何時能相信AI10/21 14:52
→ thefattiger: 換句話說就是目前的NN多數時間我們不知道他在幹嘛10/21 14:53
→ DrTech: 同意,大家討論的角度不同,有誤解先跟你說聲抱歉。10/21 14:55
推 thefattiger: 沒關係,討論一下讓樓主參考也不錯10/21 14:57
→ thefattiger: 總之我想提醒樓主的就是,DL現在已經有非常多人投入10/21 14:58
→ thefattiger: 務必要發展其他專長搭配DL,才能找到好工作10/21 14:58
→ thefattiger: 看是要走影像或NLP或其他,都還要去深入該領域學習10/21 14:59
→ gotrend: Drtech 中肯 跑跑模型的確call幾個function 就好 不需要10/21 16:38
→ gotrend: 數學 但要怎麼跑出有用的結果 需要參考很多paper 這當中10/21 16:38
→ gotrend: 就牽涉到很多數學 而這才是DL engineer的價值10/21 16:38
噓 gotrend: 然後某肥宅不要再秀下限 BP只是有用到chain rule 不是基10/21 16:41
→ gotrend: 於他 然後你上面應該是想說domain knowledgeㄅ ml三大元10/21 16:41
→ gotrend: 素都講不出來?10/21 16:41
推 smallv: 建議別走 因為你會沒機會 或待遇很低10/21 18:06
→ smallv: 台清交成都不一定有機會 何況你是私校碩士10/21 18:06
推 prag222: 等人工AI發展起來 準備失業 比較實際 10/21 18:28
→ prag222: 笑噓 寫人工AI的程式就不會失業的說法10/21 18:29
推 Murasaki0110: 看到一堆外行拼命想嘴也是很有趣10/21 18:52
推 DarkIllusion: 嗯 一堆ML大師10/21 19:06
推 Bujo: 爬網資料收集與清洗比較容易找工作10/21 20:56
推 hanshsu: 網路當時也很泡沫啊 又沒差 撐得下來就是通吃10/21 21:36
→ lukelove: 不缺錢就去唸博士再出來找, 缺錢就去刷leetcode10/21 21:37
→ lukelove: leetcode 刷的好 即使只會AI皮毛也容易找工作10/21 21:37
→ lukelove: 雖然32再念個博士 似乎有點危險10/21 21:41
推 BignoZe: 找的到工作就不錯了10/21 22:54
推 abraxas: 數學都是基於加減乘除,看來大家小一就會了10/22 02:09
噓 exthrash: DL門檻最低了 你阿罵都會 門檻最高的是SRE和QA10/22 05:52
可是我阿嬤過世了…QQ
→ thefattiger: DL數學門檻本來就不高啊,微積分線代對理工畢業來講10/22 12:07
→ thefattiger: 不就是加減乘除嗎?就說門檻在工程不在數學10/22 12:07
→ thefattiger: 台灣的DL缺要的是engineer不是scientist10/22 12:08
→ thefattiger: 後者的缺也多半重學歷,原po條件是很難進去的10/22 12:09
→ thefattiger: ML/DL網路學習資源一堆,要只靠這個找到好工作很難10/22 12:09
→ thefattiger: 所以我才建議原po加強domain knowledge才能脫穎而出10/22 12:11
※ 編輯: scotJJ (114.136.121.31), 10/22/2018 18:54:04
推 Lorekeeper: AI炒作到泡沫化了+1...實作後沒幾個實用的應用 10/22 18:59
推 sttagomantis: 泡沫化mit還砸了幾億美金蓋ai學院? 恩.. 10/22 19:32
→ y3k: 這波炒作最可憐的是原本專精於此的人 一堆套件都弄得阿祖從墳 10/22 20:00
→ y3k: 墓爬出來都會了(? 10/22 20:02
推 del680202: 之前參加一個google的研討會 裡面的data scientist分享 10/22 20:10
→ del680202: 他們自家產品無腦train的精準度 只比他花大半個月分析 10/22 20:10
→ del680202: 建模後的結果差了個0.0x% 10/22 20:11
推 del680202: 你阿罵拿現在那些東西隨便亂套滑鼠亂點跑出的結果 10/22 20:14
→ del680202: 搞不好還能贏一票半路出家自學的工程師 10/22 20:16
→ acoupleof123: 喔 聽del這樣講,我也能進google train model囉XD 10/22 20:43
推 acoupleof123: del的笑話真的很好笑。就跟大家都會開車,所以大家 10/22 21:05
→ acoupleof123: 不可能開車跟不上專業賽車手一樣。 10/22 21:05
→ acoupleof123: 我就算無腦開,時間也不會差太多,還不就是開車XD 10/22 21:07
→ acoupleof123: 這種無腦的話在這裡竟然聽的到,真的讓我很失望。 10/22 21:12
→ acoupleof123: 不過我是比較相信drtech說的話,看他過去的貼文,10/22 21:16
→ acoupleof123: 我相信他在這個領域打滾很久了,是比較有參考性的。 10/22 21:16
※ 編輯: scotJJ (114.136.121.31), 10/22/2018 21:39:16
推 Morphee: 上面說門檻低的 哪一個年薪超過150的? 10/23 11:19
推 thefattiger: 抱歉我剛轉行大概90幾而已,說門檻不高是指工作不難找 10/23 16:22
→ thefattiger: 要領到150不管哪個領域,都得有一定的本事,當然門檻高 10/23 16:22
推 zased: 朋友leetcode 刷滿、博士、套套TF調參數就進google了。年薪 10/23 20:55
→ zased: 600萬,不用理那些酸民,好好打底然後用力投夢幻公司才是真 10/23 20:55
→ zased: 的 10/23 20:55
噓 danny0108: 等你能看懂清大吳尚鴻的DL教學影片(youtube)再來說嘴吧 10/24 11:13