為什麼這篇海豹名字鄉民發文收入到精華區：因為在海豹名字這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者k1a1t1a1n1a (katana)看板Military標題Re: [新聞] 開放官兵自購抗...
海豹名字 在 西西の日本記事 Instagram 的最佳解答
2021-09-10 22:10:34
這隻微笑小海豹 是在大阪水族館遇到的 上網查了牠的名字 叫做アラレちゃん 中文唸起來是「阿拉蕾醬」 牠似乎也知道大家要拍牠 躺在正中間一邊睡覺一邊微笑著 旁邊的人們不斷大喊著「可愛い！可愛い！」 當下覺得心情都被治癒了(˶‾᷄ ⁻̫ ‾᷅˵) 後來發現出了ㄧ系列的動物睡覺扭蛋 怎麼小...
https://www.businessinsider.com/this-navy-seal-kept-fighting-after-getting-sho
t-27-times-2015-4
2007年，一名美軍海豹隊員在伊拉克執行室內攻堅任務，在10呎距離被反抗份子連續開火
擊中27槍，身上抗彈板擋住致命要害11槍，身體其他部位中彈16槍，另外還遭到手榴彈片
傷害，但他當下還能戰鬥，最終他在步槍損壞的情況下用手槍消滅三名敵人，這段情節被
改編在電影海豹神兵(Act of Valor)中重現
美軍的板子只能挨一槍？ 真的不知道國防部哪來的勇氣敢睜眼說瞎話
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.97.24 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1689061926.A.766.html
※ 編輯: k1a1t1a1n1a (101.9.97.24 臺灣), 07/11/2023 15:52:34
推 wahaha99 : 呃,海豹穿得比較好合理吧07/11 15:53
噓 Mazda6680 : 特..這個你也要比喔!?你知道海豹個裝平均幾個十萬鎂07/11 15:54
→ Mazda6680 : 美軍基本上最新裝備海豹都優先用的，曝光以後才普及07/11 15:55
→ Mazda6680 : 到一般單位的，整天幻想自己美帝最頂單位?像啥樣07/11 15:55
一樣就是四級板水準，沒什麼神奇的地方，是自己眼界有限才會以為那是什麼神裝，實際
上要找還有一堆範例
※ 編輯: k1a1t1a1n1a (101.9.97.24 臺灣), 07/11/2023 15:58:56
推 jamie81416 : 都不好意思講從掏寶搞來的4級板一樣可以這樣玩 07/11 16:00
→ jobli : 205三級板不會穿,美軍的4級一發就碎,美軍還不來國軍07/11 16:00
→ jobli : 買爆07/11 16:00
→ jobli : 國防部今天都小母牛坐飛機了,還能有一堆人挺,難怪國 07/11 16:01
→ jobli : 防部不想進步 07/11 16:01
噓 Mazda6680 : 等級不同就等級不同啊...笑死 07/11 16:02
→ Mazda6680 : 美軍沒有神裝，怎麼某島國成天想學XD07/11 16:02
→ Mazda6680 : 美軍一般士兵個裝平均3-5萬鎂，對於精良部隊或者特07/11 16:03
→ Mazda6680 : 特種部隊，起碼配置都是10多萬美..海豹六更不用講了07/11 16:03
→ jimmy5680 : 某樓在說什麼？？？07/11 16:04
推 jamie81416 : 現在講防彈板，你滑坡到整體裝備幹麻07/11 16:04
→ Mazda6680 : 精良中的精良...眼界有限哈哈就是美國一般單位也不07/11 16:04
→ Mazda6680 : 會成天類比特殊單位吧 07/11 16:04
→ jimmy5680 : 美軍普通單位一樣都是四級板啊？並沒有不同07/11 16:05
→ jimmy5680 : 特戰裝備昂貴又不是因為防彈衣...... 07/11 16:05
噓 hank9527 : mazda不用再吹你最愛的國防部了 07/11 16:06
推 Mazda6680 : 美軍也沒有全四級版...哈欠 07/11 16:06
推 jamie81416 : 把這場記者會配上字幕發給帝國軍，讓他們大開眼界 07/11 16:06
推 jobli : 原po明明是在笑國防部,詆譭美軍的4級板很爛一發就碎07/11 16:07
→ jobli : 掉,你在滑坡他要國軍學?難怪國防部說美軍標準沒有任 07/11 16:07
→ jobli : 何參考價值07/11 16:07
→ jamie81416 : 美軍公發的就4級板啦07/11 16:07
美軍從二十年前就全面捨三級改公發四級，海豹部隊他們為了減重與不妨礙步槍抵肩，他
們用的抗彈板切角較大，防護面積還比標準ESAPI板小一點點，此外防護等級都一樣，有
些人真的裝睡叫不醒
※ 編輯: k1a1t1a1n1a (101.9.97.24 臺灣), 07/11/2023 16:09:45
→ LunaDance : 請問美軍全面4級板的來源在哪呢？之前查到的資料還 07/11 16:07
→ LunaDance : 是3/4混合 07/11 16:07
→ hank9527 : 都知道國軍招募人員困難了還給這麼爛的裝備，你又不 07/11 16:07
→ hank9527 : 是俄羅斯可以用人海戰術 07/11 16:07
推 Mazda6680 : 有人在那邊幻想全四級版XD 07/11 16:08
→ jobli : 今天的記者會真的有空,可以去再聽一下全文,會有各種 07/11 16:11
→ jobli : 好笑的東西可以聽,美軍標準沒有參考價值,漢光不演練 07/11 16:11
→ jobli : 無人機因為我們平時都在用了,我們的戰術戰法戰技全 07/11 16:11
→ jobli : 部都已經參考俄烏戰爭都不夠好笑,我是聽到美軍發的4 07/11 16:11
→ jobli : 級板中彈一發就碎掉,國軍3級不會我才 笑的 07/11 16:11
推 Mazda6680 : 美軍20年前就全面捨棄三級?XDDDDD 07/11 16:14
→ scotch : 以前的SAPI確實是3級，但那是2005的事情。從那之後 07/11 16:14
→ scotch : 都是ESAPI大約等於4級...現在還有XSAPI。當然永遠都 07/11 16:14
→ scotch : 有人不插防彈板上陣 07/11 16:14
→ Mazda6680 : 說真的啦齁，國軍等級爛就事實但是齁資訊來源搞笑的 07/11 16:14
→ Mazda6680 : 也實在是很好笑捏 07/11 16:14
推 jobli : 美軍裝備爛,中彈一發就碎是國防部游少將公開對全國 07/11 16:17
→ jobli : 人民說的...07/11 16:17
→ jimmy5680 : Mazda想反駁的話可以分享可信資料來源 07/11 16:18
推 SGshinji : 一個Z某一個M某 洗地好夥伴 07/11 16:18
→ LunaDance : Esapi 2005才開始換裝，說什麼20年前全面四級這有07/11 16:19
→ LunaDance : 點誇張了吧07/11 16:19
→ jobli : 我講的直播有,新聞也報了,國軍還說永遠不會買別人的 07/11 16:19
→ jobli : 產品只能自己研發 07/11 16:19
推 Mazda6680 : IV的SAPI有兩種形式,一種是需搭配IIIA的防護軟層來 07/11 16:19
推 jobli : 而且國軍有黑科技「複合材料」、「高科技塗裝強化」 07/11 16:21
→ jobli : 及「貼合技術」 07/11 16:21
→ Mazda6680 : 另一種是純IV等級這種俗稱為Stand Alone 07/11 16:22
→ Mazda6680 : 基本上就是現在的美軍也3/4混裝...20年前全四級哩XD 07/11 16:22
→ Mazda6680 : 是不是來奏熱鬧的!?你不知道山姆小叔測試了兩款裝備 07/11 16:23
→ Mazda6680 : 對齁呵呵.. 07/11 16:23
推 jobli : 所以講半天美軍四級會不會一發就碎掉啊 07/11 16:23
→ Mazda6680 : 國軍III級的確是主流落伍..但是無限上綱比美軍等級 07/11 16:24
→ jobli : 也不是洗地吧,可能是愛國啊 07/11 16:25
→ Mazda6680 : 也要搞懂美軍各部隊都會隨著普通/精銳有所差異好嗎 07/11 16:25
→ Mazda6680 : 笑死~~啥都不懂的才是在洗地的吧XD 07/11 16:25
→ wahaha99 : 關鍵問題還是在於老百姓不想面對現實 07/11 16:26
→ Mazda6680 : 反正就洗國軍好爛爛就好了...整排在那邊洗XD 07/11 16:26
→ wahaha99 : 不想整飭國軍 07/11 16:26
→ wahaha99 : 無解 民主國家就是自作自受 自業自得07/11 16:26
推 jobli : 不敢還是不想回答美軍4級是不是爛貨一發子彈就碎呢 07/11 16:26
https://ottgear2016.pixnet.net/blog/post/151032071
美軍的三級板只剩下訓練穿戴用途，一線實戰部隊全面使用ESAPI，某些人真的洗風向不
遺餘力
※ 編輯: k1a1t1a1n1a (101.9.102.182 臺灣), 07/11/2023 16:28:10
→ Mazda6680 : 四級版是爛貨的說法何來!? 笑死 07/11 16:27
→ Mazda6680 : 國軍問題就是選了III級被笑而已啊，III跟IV你不會分 07/11 16:28
→ jobli : 那麼多人無理由支持, 可能想整飭國軍的才是少數人吧 07/11 16:28
→ Mazda6680 : 嗎? 就說了啊要論洗地的不就你嗎 07/11 16:28
國防部說美軍板子一發就碎，我只是貼美軍舊聞出來打臉國防部，不需要這麼玻璃心
※ 編輯: k1a1t1a1n1a (101.9.102.182 臺灣), 07/11/2023 16:29:34
→ jobli : 國軍好棒棒 07/11 16:29
→ Mazda6680 : 一線實戰部隊XD 你也知道要分喔 07/11 16:30
推 SGshinji : 四級爛一發碎不就中華民國少將今天記者會說的？還在 07/11 16:30
→ SGshinji : 問來源 你連記者會都沒看來討論什麼？ 07/11 16:30
→ jobli : 心中祇有國軍天下無敵的人沒看記者會... 07/11 16:31
推 Mazda6680 : 更好笑了，講的好像我就認同他說話一樣..我又沒認同 07/11 16:32
→ Mazda6680 : 他講的四級一發就碎啊，美軍標準跟國軍標準怎麼比!? 07/11 16:32
→ Mazda6680 : 別說美軍的IV級了，就是美軍的III級標準都比國軍高 07/11 16:33
推 jobli : 國防部:美軍標準衹是採購用的標準,所以沒有任何參考 07/11 16:34
→ jobli : 價值 07/11 16:34
→ jobli : 國防部今天記者會已經開釋過了美軍沒有任何的參考價 07/11 16:35
→ jobli : 值 07/11 16:35
→ Mazda6680 : 嘴爆國軍啊~~笑死!國軍講的跟我說的是兩回事... 07/11 16:35
→ scotch : g_attack_more_than_just_dumb_luck_for_sergeant 07/11 16:36
推 thirtyto : 可能美國的刀叉 有特別功能 07/11 16:38
→ Ekmund : 現在不都統一NIJ 0101.06了 標準有不同？ 07/11 16:43
推 ja23072008 : 國軍防彈板防護力不足，這麼簡單的問題很難懂？ 07/11 16:44
→ Ekmund : 軍備局也說照NIJ走呀？ 07/11 16:44
→ Ekmund : 我是對美軍抗彈III級標準比國軍高有疑問 還是有歷 07/11 16:45
→ Ekmund : 史緣由？ 07/11 16:45
→ LunaDance : 其實美軍並沒有使用NIJ的分級來當標準 07/11 16:47
→ LunaDance : 只是一般認為SAPI對應到NIJ3 ESAPI對應到NIJ4 07/11 16:47
推 slm52303025 : 幫補推 有人好愛國防部 07/11 16:48
→ Ekmund : 對 所以我覺得奇怪 怎麼比的？ 07/11 16:52
推 money501st : 推 又在洗 馬自達是不是政戰的啊 07/11 16:53
→ vt1009 : 造謠者怎不進水桶？ 07/11 16:58
推 Mazda6680 : NIJ基本上不是美軍的標準啊，國軍用NIJ III級 07/11 17:04
→ Mazda6680 : 跟美軍自己的標準本來就是不同好嗎 很難懂嗎 07/11 17:04
→ jerrylin : 特種部隊................ 07/11 17:06
→ Ekmund : 是很難懂 因為美軍III級標準是你說的 07/11 17:07
→ Ekmund : 那個美軍III級標準是什麼？ 07/11 17:07
推 Mazda6680 : ......原來是兩邊標準要人家教你的喔....暑假作業? 07/11 17:10
→ Mazda6680 : 平常很少看到這種跳出來討論還需要人家幫你上課的 07/11 17:11
→ Mazda6680 : 自己先去研究一番好嗎呵呵 07/11 17:11
推 jobli : 不用跟攪屎棍認真 07/11 17:12
推 Mazda6680 : 呵呵 絞屎棍的都你吧XD 07/11 17:14
→ Mazda6680 : 要討論基本上有點軍事常識門檻啊..怎麼了過份嗎?XD 07/11 17:15
→ Mazda6680 : 還是這裡是靠北國軍社團等級!? 不會吧 07/11 17:15
→ vt1009 : 哈 逮到對版友人身攻擊準備進桶了 07/11 17:16
→ vt1009 : 這條魚真不耐玩 07/11 17:16
推 jobli : 今天記者會是公開的,說了什麼大家都有聽到看到,真的 07/11 17:19
→ jobli : 沒什麼好護的 07/11 17:19
推 jobli : 請問防彈板事件反映了什麼問題？（10分） 07/11 17:21
→ jobli : 1. 國防部被滲透 07/11 17:21
→ jobli : 2. 國防部能力有問題 07/11 17:21
→ jobli : 3. 國防部過於官僚及不作為 07/11 17:21
→ jobli : 4. 以上皆是 07/11 17:21
→ Ekmund : 不是 你提到所謂級數標準 怎麼看都是對應NIJ 07/11 17:23
→ Ekmund : 不然我看前面DoD訂的testing requirements也不是這 07/11 17:23
→ Ekmund : 樣分 所以不懂你怎麼比的？ 07/11 17:23
推 SGshinji : 一貫的講不過就開始跳針開始抹 果然師承國防部 07/11 17:28
推 human000123 : 又是你國防部，你最爛 07/11 17:30
推 jobli : 馬保國的國... 07/11 17:31
推 Mazda6680 : 又在那邊阿Q了，還人身攻擊勒笑死~~軍武版沒常識還 07/11 17:37
→ Mazda6680 : 要人家教，然後你各位就算了吧只是看到國防部想嘴 07/11 17:37
→ Mazda6680 : 然後有人不想跟你們負荷就在那邊政戰啦馬保國啦布拉 07/11 17:38
→ Mazda6680 : 不拉的，別讓人家笑只是想跟流行嘴國防部好嗎 07/11 17:38
→ Mazda6680 : 正確軍事常識不是這邊的主要目的嗎呵呵 07/11 17:38
→ Mazda6680 : 想嘴國軍就去嘴爆他啊，扯我政戰幹嘛!?笑死 07/11 17:39
→ zyic : 國防部就當年選擇60分的標準而已，你現在來看當然是 07/11 17:39
→ zyic : 49分別，很氣，但你去走行政就知道符合標準，沒什 07/11 17:39
→ zyic : 麼好噴的 07/11 17:39
推 jobli : 國軍兵工少將:美軍四級板一發碎掉 07/11 17:40
→ Mazda6680 : 我從頭到尾也沒說支持國軍繼續用NIJ III級標準啊 07/11 17:40
→ jobli : 正確軍事知識,已學習 07/11 17:40
推 AmabaNatsuki: 推 07/11 17:41
→ Mazda6680 : 不過世界各國軍隊不同作戰等級本來就會分不同裝備 07/11 17:42
→ Mazda6680 : 呵呵 已學習就好~~看到國軍就想噴噴齁你去啊扯我幹 07/11 17:42
→ Mazda6680 : 啥!?笑死 07/11 17:42
推 zyic : 笑死逮著一句話跳針，不就跟你講當初四級太重阿 07/11 17:43
推 jobli : 用16年前的標準,是60分,又學到一個軍事點 07/11 17:43
→ Mazda6680 : 四級比較重沒錯啊，使用你本身訓練強度不夠的裝備 07/11 17:44
→ Mazda6680 : 就能發揮戰力嗎?笑死~~ 07/11 17:44
→ Mazda6680 : 分部隊採用不同等級重量的裝備是正確的無誤 07/11 17:45
推 SGshinji : 笑死 還在那邊60分 49分 現在49分還不讓人講，還想 07/11 17:46
→ SGshinji : 洗成80分 這就是國防部現在在做的事情 07/11 17:46
推 zyic : 國防部考量官兵不是單一面向 07/11 17:46
→ SGshinji : 護航的什麼水準 大家都知道 07/11 17:46
推 jobli : 防彈性能看焦耳,今天知識點好多 07/11 17:46
→ zyic : 那就下一次採購改進阿 07/11 17:46
推 BalaBalaDaBa: Mazda記得去跟政戰主任拿工作獎金啊 07/11 17:48
推 SGshinji : 你家的國防部看起來沒有很想改耶 要不你打去講一下 07/11 17:48
→ SGshinji : ？ 07/11 17:48
→ Ekmund : 是啊 常識而已 你說說看你講的那個級數標準是ref 07/11 17:50
→ Ekmund : 哪個單位的嘛 不要怕 說粗乃 07/11 17:50
推 SGshinji : 看完今天的記者會 你怎麽還說得出下次採購改進？但 07/11 17:51
→ SGshinji : 凡國防部有一點羞恥心 今天記者會都不會開成這樣 07/11 17:51
推 SGshinji : 另外 你要m某拿什麼證據啊？ 他可是一開始就造謠測 07/11 17:53
→ SGshinji : 試防彈板是生存用品店買的人耶 07/11 17:53
推 Mazda6680 : 造謠在哪!?笑死~~我一直都問公發證據何來的? 07/11 17:54
→ SGshinji : 這種人在這裡講軍事專業？他提出來個東西連聽的價 07/11 17:54
→ SGshinji : 值都沒有好嗎 07/11 17:54
→ Mazda6680 : 就是現在大家也只選擇相信山姆小叔啊他也不敢公布 07/11 17:55
→ Mazda6680 : 何況我當初連民間網站的比對來源都提供了好嗎呵呵 07/11 17:55
→ Mazda6680 : 造謠哩，就是到了現在此時你各位哪來公發證據? 07/11 17:55
→ Mazda6680 : 大家都是選擇相信他說的是公發...我上幾篇也說了 07/11 17:56
→ Mazda6680 : 你說公發我也信啊沒問題，怎麼了.. 07/11 17:56
→ Mazda6680 : 然後更好笑的來了~~我認為國軍內部公發品流出應該要 07/11 17:57
→ Mazda6680 : 幹飛國軍單位的，你各位又縮了不需要追究~~笑死 07/11 17:57
→ Mazda6680 : 所以是國軍要不要幹飛~~~確認一下好嗎 07/11 17:58
推 SGshinji : 我知道你很急 但你先別急：））） 07/11 17:59
推 Mazda6680 : 說直白的啦你各位只是藉個機會想嘴國軍咩... 07/11 18:02
→ Mazda6680 : 真的要檢討國軍，說什麼檢討公發品流出是在解決吹哨 07/11 18:02
推 jobli : 下次採購?沒有下次了啊,國防部說了個裝只能205研發, 07/11 18:03
→ jobli : 只能用205的,不准買啊,採購?可能要等亞美利亞再賣吧 07/11 18:03
→ Mazda6680 : 者..笑死!! 同一個事件就兩套標準咩急的不是我吧XD 07/11 18:03
→ jobli : 記者會說了 07/11 18:05
→ jobli : 國軍帳料相符,但是過去有少量移損核賠已經完成行政 07/11 18:05
→ jobli : 程序了,至於網紅的部分沒有否認或承認是否軍品,只說 07/11 18:05
→ jobli : 他檢測方法錯誤(軍備局,法律事務司) 07/11 18:05
推 jamie81416 : 簡單的T91 + M855就測出來的東西都能盧那麼久 07/11 18:09
→ jamie81416 : 估計國防部知道這麼測真的會出事，才會打測試流程 07/11 18:09
→ jamie81416 : 有在外面走跳的都知道，講程序的時候大多數都是 07/11 18:10
→ jamie81416 : 出包的時候XD 07/11 18:10
推 jobli : M855會穿 07/11 18:10
→ jamie81416 : 國防部不承認 = 沒事。真要承認了，一堆人會出事 07/11 18:12
→ jamie81416 : 東西買貴是一回事，買了垃圾是另一回事 07/11 18:12
→ jamie81416 : 要不然不會瞎掰焦耳換貫穿力的理由 07/11 18:12
推 TheoEpstein : 板主水桶的好快，這篇沒辦法洗上全站熱門了.... 07/11 18:13
推 danielqwop : 要服人就叫長官穿上去靶場實彈測試 07/11 18:13
推 jobli : 喔然後7/11 好像要有測試影片出來 07/11 18:13
→ jobli : 07/11 18:13
→ jobli : 大家覺得內容是符合標準合法合規的762 Nato M80 07/11 18:13
→ jobli : 07/11 18:13
→ jobli : 還是不合法不合規但是我們有不小心測到的 5.56 M855 07/11 18:13
→ jobli : (TC74)? 07/11 18:13
→ jobli : 我真心希望是後者而且被擋下來 07/11 18:13
→ jobli : 07/11 18:13
→ jobli : 07/11 18:13
→ jobli : 07/11 18:13
→ jobli : 好啦大guy 4 john 附圖是YT精華留言的部分 07/11 18:13
→ jobli : 07/11 18:13
→ jobli : 國防部說M855=穿甲彈 07/11 18:14
推 jamie81416 : 那些護航的也好好笑，拿一件不能防步槍彈的防彈衣 07/11 18:16
→ jamie81416 : 要幹麻？要防破片防衝擊的，多得是更便宜的 07/11 18:16
→ jobli : 蘇紫雲說實戰在200M以上所以打不穿 07/11 18:17
→ jamie81416 : 那改用T91 + M193巴，敢嗎XD 07/11 18:17
→ jobli : 他認為這雖然是警用標準，但測試是近距離，「所以近 07/11 18:18
→ jobli : 距離可過關的話，表示遠距離交戰是沒問題。」 07/11 18:18
→ jamie81416 : 200米哈哈哈哈….. 07/11 18:18
→ jobli : 蘇紫雲認為，這是可以去進行的方向，他表示在抗彈板 07/11 18:19
→ jobli : 部分，國軍採用背心型是符合世界潮流的，因為以近代 07/11 18:19
→ jobli : 步兵戰鬥，98%的戰鬥都還是在100到300公尺之間，所 07/11 18:19
→ jobli : 以如果15公尺內射擊可以符合NIJ III級標準的話，「 07/11 18:19
→ jobli : 更遠的距離（將）可有效阻擋步槍子彈。」 07/11 18:19
→ jobli : 蘇紫雲也憂心指出，這也可能會嚴重打擊國軍基層人員 07/11 18:20
→ jobli : 士氣，以為國防部給他們的是不合格的，「事實上民間 07/11 18:20
→ jobli : 測試也承認，這是合法、合規、合格的，可是不能對抗 07/11 18:20
→ jobli : 中共穿甲彈，這樣子就是有點雞同鴨講，我個人認為是 07/11 18:20
→ jobli : 一個打擊士氣的反作用。」 07/11 18:20
→ jobli : . 07/11 18:20
→ jobli : 不認同國防部就是打擊國軍 07/11 18:20
推 jamie81416 : 「美軍標準不具參考價值」 07/11 18:21
推 jamie81416 : 「近距離可通過司法標準的3級，代表中遠距離交戰 07/11 18:29
→ jamie81416 : 沒問題」。這個人的彈道學應該要死當重修 07/11 18:29
推 pcfox : 朝聖 07/11 19:33
推 aquarius360 : 如果做出來的品質對應到的是傻眼成本，然後居然還 07/11 20:19
→ aquarius360 : 有臉出來講話，這倒也真的是個奇觀啦（這該叫教育 07/11 20:19
→ aquarius360 : 成功還是失敗？）。如果是想演繹如何為了少數人（ 07/11 20:19
→ aquarius360 : 決定案子的多半是少數人），將整個國軍弟兄的臉都 07/11 20:19
→ aquarius360 : 丟光光，應該是可以參考一下。 07/11 20:19
→ aquarius360 : 205廠要做的話，從規格到價格都要有優勢，否則就省 07/11 20:19
→ aquarius360 : 省吧（反正我們有台廠可以做沒在差他們一個），是 07/11 20:19
→ aquarius360 : 說睜大眼盯著看他們有沒有弊案會不會比較簡單也許 07/11 20:19
→ aquarius360 : 很難說喔。 07/11 20:19
推 jamie81416 : 樓上別傻了，你看現在205廠的3級板賣的比4級板 07/11 20:21
→ jamie81416 : 還貴快50%，有人查嗎XD 油水太多，很危險 07/11 20:21
推 jobli : 360別傻了,已經講了永遠只能用205生產的東西 07/11 20:30
推 tin123210 : 這是美利堅阿斯塔特吧，中16發子彈還能持續作戰 07/12 10:35