作者bob9527 (花羅漢)
看板Aquarium
標題[閒聊] 您還在養海水魚嗎?
時間Sun Jul 24 09:48:16 2016
上個月跟朋友去墾丁萬里桐浮潛,發現海水魚一年比一年少,今年幾乎看不到。
台灣是水族王國,淡水魚熱帶魚大多由人工漁場繁殖,外銷產值上億。然而目前海水魚繁殖有限無法應付市場需求。(軟體動物難繁殖就更不用說了)所以市場看到的海水魚大多都是從海裡捕撈到水族館的。你一買,水族館繼續抓。你養死了再買,水族館再抓更多。自從迪士尼海底總動員賣座之後,小丑魚掀起飼養風潮,全球野生小丑魚幾乎面臨生態浩劫,你買回家飼養小丑魚能活多久?。今年暑假海底總動員2上映,大家一窩蜂改飼養可愛爆表的藍倒吊魚(多莉)。小丑魚尚且能人工繁殖,但是藍倒吊魚全球無繁殖技術,面臨的浩劫更勝小丑魚。如果你有朋友想養藍倒吊魚,勸
他打消念頭吧。
海水魚只有在大海裡才是正確的。讓臺灣的大海永續繁衍美麗的熱帶魚。
http://e-info.org.tw/node/117012 -----
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→ skisk : 1.台灣的海鮮文化跟底拖網才是造成近海無魚的兇手 07/24 09:57
→ skisk : 2.台東水試所早就成功繁殖藍倒吊了 07/24 09:57
→ bob9527 : 漁船抓到好看但不能吃熱帶魚也是賣到水族館。還是一 07/24 10:05
→ bob9527 : 樣破壞魚類生態,耗損海洋資源。 07/24 10:05
→ bob9527 : 所以,目前台東試驗所繁殖的藍倒吊夠應付全台全球的 07/24 10:05
→ bob9527 : 市場嗎? 07/24 10:05
→ skisk : 別鬧,漁船拖上來的沒減壓上來沒多久就死了 還是當 07/24 10:06
→ skisk : 漁獲賣好嗎,你貼的連結不也說得很清楚了?明明墾丁 07/24 10:07
→ skisk : 是國家公園,卻放任一堆海產店捕捉,你覺得哪個抓的 07/24 10:07
→ skisk : 比較多? 底拖網對礁岩魚類的傷害更是可怕 07/24 10:08
→ skisk : 很不喜歡這種把生態浩劫歸咎到飼養者身上的說法 07/24 10:09
→ skisk : 明明主因就不在於我們,我們這些觀賞飼養者造成的 07/24 10:10
→ skisk : 傷害肯定有,我沒法否認,但比例上來說真的很小 07/24 10:11
→ bob9527 : 別這麼緊張嘛,我只是告訴大家這個訊息,讓大家想一 07/24 10:18
→ bob9527 : 想,海水魚在深邃美麗的大海裡好? 還是在你家客廳展 07/24 10:18
→ bob9527 : 示好?至於要不要養是個人的事? 07/24 10:18
推 Kiwigogo : /海水 才幾篇 難度高比較少人 海產店才是主因吧 07/24 10:19
→ GhostSpace : 小丑魚不是人工繁殖很久了嗎? 07/24 10:19
→ skisk : 淡水的異形、短雕、鼠魚等等,也幾乎都是捕捉而來 07/24 10:21
→ skisk : 我剛跳海就養了藍吊,從2CM養到現在10CM也兩年多了 07/24 10:23
→ skisk : 兩年多也才一條,而且還活著,上面板友也說了 07/24 10:24
→ skisk : 海水根本只是小眾 07/24 10:24
推 jamwu : 海裡魚真的是越來越少 07/24 10:26
→ chieh419 : 海水魚觀賞市場真的是小眾... 07/24 10:33
→ chieh419 : 軟體才是主因,軟體使用底拖網的都是直接死了不用討 07/24 10:34
→ chieh419 : 論 07/24 10:34
推 jnjh312 : 海鮮文化才是主因 三海哩 三腳虎 …大小通吃 近海無 07/24 10:42
→ jnjh312 : 魚 07/24 10:42
推 jnjh312 : 老一輩的釣客感受更深 以前提防邊隨便釣呎級一堆 現 07/24 10:45
→ jnjh312 : 在都是巴掌魚 07/24 10:45
推 M9407120 : 愛吃海產的重罰好了 07/24 10:48
推 LeslieLight : 我自己之前也是養海水魚,以客觀的角度來說,海水 07/24 10:49
→ LeslieLight : 魚越來越少,主要原因應該是食用市場。然而我改養 07/24 10:49
→ LeslieLight : 水草很大一部分的原因,是因為一個海水水族館老闆 07/24 10:49
→ LeslieLight : 跟我說,每次進魚就是在拼,聽了覺得很心酸。通常 07/24 10:49
→ LeslieLight : 抓海水魚都是以氰化物毒魚,為了抓1隻可能弄死10隻 07/24 10:49
→ LeslieLight : ,接下來經過盤商手中到水族館,可能又死了一些, 07/24 10:49
推 jnjh312 : 各地漁港走走可以發現一堆放生級一簍一簍的賣 ,不 07/24 10:49
→ LeslieLight : 最後到客人手上,一些難飼養的魚(如蝶魚)可能活不 07/24 10:49
→ jnjh312 : 為什麼網目就是那麼小,拉起來了不賣白不賣,反正 07/24 10:49
→ jnjh312 : 放了也活不了 07/24 10:49
→ LeslieLight : 到半年,甚至更短。想想自己這半年以內一隻魚的樂 07/24 10:49
→ LeslieLight : 趣或許後面跟的是20隻魚的死亡跟環境的破壞,我覺得 07/24 10:49
→ LeslieLight : 不符比例原則。所以後來就把魚賣掉,改養水草。我 07/24 10:49
→ LeslieLight : 支持養海水魚,但是我覺得應該要在技術成熟,不管在 07/24 10:49
→ LeslieLight : 抓魚還是養魚的階段都是,甚至要有繁殖普及化的技術 07/24 10:49
→ LeslieLight : 才比較適當 07/24 10:49
推 godzillabox : 原po立意是好的,但請先弄清楚傷害最大的是食用市 07/24 11:02
→ godzillabox : 場 07/24 11:02
→ skisk : 其實像現在,我也基本上不碰任何標榜本島的東西 07/24 11:02
→ bob9527 : 小弟因浮潛有感海洋資源耗損迅速而拋出這番議題,出 07/24 11:02
→ bob9527 : 發點亦無惡意,至於是否養海水魚為個人喜好,無權干 07/24 11:02
→ bob9527 : 涉,僅供大家思考,相信義正嚴詞的各位都沒有錯,小 07/24 11:02
→ bob9527 : 弟無意筆戰。祝各位假日愉快,魚平安,人幸福。 07/24 11:03
→ skisk : 甚至我只買歐美線會有的魚種,雖然這樣有點掩耳盜鈴 07/24 11:03
→ skisk : 但我能做到的也就只有這樣啦 07/24 11:03
推 godzillabox : 台灣的海洋資源政策一直都無法有效管理濫捕 07/24 11:04
推 karty116678 : 拖網是主因 大小通吃 連潛艇都能抓了... 07/24 11:59
推 justbekilled: 你可以改PO呼籲不要吃海產 07/24 12:03
推 samliusam : 你標題改成"海中無魚你我都推了一把"算了 07/24 12:10
推 godzillabox : 改一下標題吧 07/24 12:14
推 t58972002 : 這po錯版了吧…… 07/24 12:36
噓 rockboy0909x: 幫扣血 07/24 12:37
推 samtomdoggy : 呼籲宣導要全面性討論,不夠完整但其意為善要推 07/24 12:42
推 thebestEGG : 其實觀賞魚捕捉量不小喔...個人是都勸人養人工繁殖 07/24 15:24
→ thebestEGG : 的小丑魚就好了,人工繁殖的小丑現在花紋也很多樣了 07/24 15:24
噓 java76803 : 吃素的? 07/24 16:20
推 t58972002 : 一年全球吃至少8000萬噸,觀賞魚有100噸就偷笑了... 07/24 16:23
→ t58972002 : 我看是連50噸都沒 07/24 16:25
→ t58972002 : 很多魚種可能在過沒多久,都要從玩家手上借來育種了 07/24 16:27
→ t58972002 : 都快被滅團了 07/24 16:27
→ kxz : 跟一般媒體一樣一刀掃死全部不償命的文章有何價值.. 07/24 16:55
→ kxz : 挑起對立裝中立倒是很行 07/24 16:56
噓 inshadow : 淡水魚表示:海水魚是寶,淡水魚是土? 07/24 17:16
噓 ronfozzy : 動保哭哭 07/24 17:18
→ kc13 : 動保團體:快點道歉,我還要趕著上節目! 07/24 18:00
噓 blackteasart: 台灣沿海能撈到的也沒啥人想養 07/24 18:42
噓 gj94ek : 藍倒吊最近國外網站剛繁殖出來喔! 07/24 19:12
推 toozo2 : 觀賞魚只要不是給腦殘養,基本上都可以幫忙包種或育 07/24 19:27
→ toozo2 : 種吧;更何況要捕觀賞魚,大部分都要小心翼翼的捕, 07/24 19:27
→ toozo2 : 每一隻的身價都不錯,怎麼可能讓他下毒十隻只拿一 07/24 19:27
→ toozo2 : 隻,想也知道不合邏輯。我相信,破壞大海環境最劇烈 07/24 19:27
→ toozo2 : 也最具有直接關係的是環境的破壞與濫漁,濫漁隨便一 07/24 19:27
→ toozo2 : 拖一毒一炸一電,那個都不知道要死多少隻不必要的 07/24 19:27
→ toozo2 : 食用魚。環境破壞也是,原來珊瑚礁生長的水質溫度 07/24 19:27
→ toozo2 : 巨變,他們沒鰭逃不走只能等死;這時候如果玩家飼養 07/24 19:27
→ toozo2 : 得當,保種保下來,待環境恢復或找適當環境,到時 07/24 19:27
→ toozo2 : 候植回去又能恢復;我覺得養觀賞魚還是美意一樁呢 07/24 19:27
推 metalhead : 其實你要怪歐美國家,他們工業革命以來將地球破壞殆 07/24 20:38
→ metalhead : 盡,等到自己國家轉型高科技後,在把重工化工轉到他 07/24 20:38
→ metalhead : 國,他們可是汙染地球幾百年的元凶... 07/24 20:39
→ metalhead : 這感覺有點像,汙染造成生態浩劫9成觀賞魚佔不到0.1 07/24 20:40
→ metalhead : 更不用說澳洲大堡礁被暖化等汙染幾乎讓珊瑚礁滅絕 07/24 20:42
→ metalhead : 或者是海洋垃圾 塑膠微粒等 造成生物滅絕等主因 07/24 20:43
→ metalhead : 當然歐美國家還是一邊高呼要環保一邊將高汙染產業外 07/24 20:44
→ metalhead : 移到其他國家,非常偽善。 07/24 20:44
→ jackyu : 你不如去food版勸大家不要吃海產, 效果還來的好 07/24 20:51
推 thebestEGG : 捕捉多莉多半是圍捕然後敲掉珊瑚,沒有任何小心 07/24 20:52
推 plmokn54 : 今天才聽潛水前輩說蘭嶼熱帶魚都被抓光 我想 不是 07/24 20:58
→ plmokn54 : 比例低就沒關係吧 沒什麼好比較級的 畢竟熱帶魚想也 07/24 20:58
→ plmokn54 : 知道不是拿來吃的 07/24 20:58
→ skisk : 樓上,就是一堆人愛去吃珊瑚礁魚類呀 07/24 21:10
→ summer17 : 小丑魚是人工飼養的吧 07/24 21:10
→ skisk : 而且強調很多次了,底拖網才是兇手,底拖網才不管 07/24 21:14
→ skisk : 魚漂不漂亮,全部都一網打盡+破壞海底礁岩 07/24 21:14
噓 bestclef : 那我也聽說潛水打擾生態,勸你停止潛水 07/24 21:34
→ inshadow : 想必這些熱帶魚都不是拿來吃的 07/24 21:43
→ puffer32155 : 海葵,珊瑚,海水觀賞魚幾乎都是海裡抓的,繁殖海水 07/24 23:06
→ puffer32155 : 魚的單位屈指可數那夠應付龐大市場,野生採集的以至 07/24 23:06
→ puffer32155 : 於價錢不便宜呀!! 07/24 23:06
→ puffer32155 : 總之一句話→原po擋人財路。 07/24 23:06
→ hite : 藍倒吊完全目前完全養殖應該還沒完成,目前種魚應該 07/24 23:10
→ hite : 都還是野抓的。種苗技術,國內水試所宣稱突破(好幾 07/24 23:10
→ hite : 年搶發新聞稿),但是只是突破開口過料,白身苗後段 07/24 23:10
→ hite : 收翅到幼魚好像沒成功。國外前陣子是有秀出完整的收 07/24 23:10
→ hite : 翅變態幼魚照片,衷心希望他們是真的成功。也希望台 07/24 23:10
→ hite : 東那邊有這麼好的環境可以有好消息出來。 07/24 23:10
→ LeslieLight : 引自呂明毅在2015年農業生技產業季刊的文章,東南 07/24 23:21
→ LeslieLight : 亞抓魚的方法普遍還是氫化物毒魚,另外80%的魚死在 07/24 23:21
→ LeslieLight : 抓到魚到家中飼養的途中。目前海水魚交易量一年為14 07/24 23:21
→ LeslieLight : 00萬尾到3000萬尾,相較淡水魚90%魚種來自於繁殖, 07/24 23:21
→ LeslieLight : 海水魚僅有1~10%可以成功繁殖並商業化。我當然認為 07/24 23:21
→ LeslieLight : 食用市場是破壞生態的最大因素,如我前面推文所言。 07/24 23:22
→ LeslieLight : 但不可否認飼養海水魚對生態的破壞性遠大於淡水魚, 07/24 23:22
→ LeslieLight : 所以這也是我轉養淡水的原因,只是因為90%魚種都是 07/24 23:22
→ LeslieLight : 繁殖的,不破壞生態 07/24 23:22
噓 JokerQQ : 漁場浩劫的原因主要是棲地破壞跟過度捕撈,海水觀 07/25 00:03
→ JokerQQ : 賞魚一天的捕捉量有沒有食用量的1%都很難說了.... 07/25 00:03
→ JokerQQ : 再來,你知道小丑魚現在野生的成本比人工的還高嗎? 07/25 00:03
→ JokerQQ : 小藍也已經人工繁殖成功了,要發文前要做好功課 07/25 00:05
→ LeslieLight : Joker大目前藍倒吊可以成功繁殖,但是尚無法商業化( 07/25 00:09
→ LeslieLight : 不穩定),所以買到的都還是野生的居多。目前除了小 07/25 00:09
→ LeslieLight : 丑魚可以穩定繁殖,就我所知道的大概就是阿拉伯神仙 07/25 00:09
→ LeslieLight : ,半月神仙可以穩定繁殖,不過幾乎都外銷,台灣買 07/25 00:09
→ LeslieLight : 到的還是野生居多。 07/25 00:09
噓 JokerQQ : 最後,如果要發勸世文建議從比較有見地的點著手, 07/25 00:11
→ JokerQQ : 例如:拒吃吻仔魚,漁場會快速消失,亞洲人愛吃吻仔 07/25 00:11
新聞播報國內水族試驗所只是孵出藍倒吊的卵。後來幾個月後那批幼魚都掛了,並無長至成魚,算那門子繁殖成功?
→ JokerQQ : 魚的習性實在貢獻良多.... 07/25 00:11
→ JokerQQ : 原文寫的是「藍倒吊無繁殖技術」喔 07/25 00:12
→ LeslieLight : 我本來就不完全認同原文的觀點,所以也沒太注意,只 07/25 00:18
→ LeslieLight : 是希望提供盡量正確的資訊。畢竟保護海洋不是筆戰 07/25 00:18
→ LeslieLight : 戰倒某人就好,而是正視危害,才能做出處理 07/25 00:18
→ JokerQQ : 所以我連著手點「拒吃吻仔魚」都給了,不是嗎:) 07/25 00:20
推 puffer32155 : 藍倒吊繁殖成功?!孵出來沒多久就上新聞,都沒有養 07/25 00:21
→ puffer32155 : 成魚也沒有販賣到市場。沒量產這算養殖成功。 07/25 00:22
→ puffer32155 : 看來賣海水魚的開始緊張了。 07/25 00:22
→ JokerQQ : 如果用淡水魚為切入點的話會比較快的話,就改用淡水 07/25 00:22
→ JokerQQ : 魚的案例說好了:異形在原產地算是食用魚之一,一隻 07/25 00:23
→ LeslieLight : 只是補充藍倒吊的資訊而已,希望大家都能盡量吃養 07/25 00:24
→ LeslieLight : 殖的海水魚啦,我自己因為家裡有養殖漁業背景,所以 07/25 00:24
→ LeslieLight : 都是吃養殖魚,覺得養殖魚也很好吃啊XD 07/25 00:24
→ JokerQQ : 幾千塊的xx豹就是成堆成堆的放在地上賣 07/25 00:24
→ JokerQQ : 而海水觀賞魚因為肉較少,被底網撈上岸漁人也嫌浪費 07/25 00:25
→ JokerQQ : 時間野放,隨意扔置等死或是廉價賣出 07/25 00:25
→ JokerQQ : 然後某樓....那叫做成功的技術,並不是針對販售,能 07/25 00:29
→ JokerQQ : 成功培育是在生化產業的一大步,這跟觀賞魚買賣完全 07/25 00:29
→ JokerQQ : 是兩碼子事... 07/25 00:29
→ LeslieLight : 我倒是覺得不能因為食用市場的破壞大於海水養殖市 07/25 00:30
→ LeslieLight : 場,就因此只注意食用市場的影響。因為在剛剛我提 07/25 00:30
→ LeslieLight : 到呂明毅研究員的文章裡也提到海水觀賞魚交易的量了 07/25 00:30
→ LeslieLight : ,1400萬尾到3000萬尾之間,這個量還不算因為毒魚 07/25 00:30
→ LeslieLight : 所害死的。就有點像一個女生一個人打了10巴掌,被另 07/25 00:30
→ LeslieLight : 一個人打了1巴掌。難道1巴掌的人可以因為危害較小 07/25 00:30
→ LeslieLight : 不用受非難? 07/25 00:30
※ 編輯: bob9527 (101.14.7.174), 07/25/2016 00:31:01
→ JokerQQ : 並非哪邊罪比較重的問題,而是正視了哪一邊才能解決 07/25 00:31
→ JokerQQ : 的問題 07/25 00:32
→ JokerQQ : 我相信即使全球沒有人飼養海水魚,海洋生態一樣會面 07/25 00:32
→ JokerQQ : 臨現在的窘境 07/25 00:33
→ LeslieLight : 我想puffer大要強調的是,縱使目前有繁殖技術,藍 07/25 00:35
→ LeslieLight : 倒吊飼養的來源依舊是野生抓捕,那麼那個繁殖技術, 07/25 00:35
→ LeslieLight : 對於免除野生抓捕觀賞藍倒吊的危害目前無太大實益( 07/25 00:35
→ LeslieLight : 私心希望能盡快商業化成功,不然海底總動員2的威力 07/25 00:35
→ LeslieLight : 不可預期啊...) 07/25 00:35
→ JokerQQ : 然後我發現原PO有說國內的幼魚死光了不算繁殖成功 07/25 00:38
→ JokerQQ : 國內只是孵出來而已我當然知道...國外都已經成功養 07/25 00:39
→ JokerQQ : 大發色了.... 07/25 00:39
→ LeslieLight : 我是認為兩邊都得正視,畢竟1400萬尾到3000萬尾也 07/25 00:41
→ LeslieLight : 很多了,且飼養目前不符比例原則,一方面海水魚能 07/25 00:41
→ LeslieLight : 成功育種很少,另一方面有80%以上的魚根本都不能撐 07/25 00:41
→ LeslieLight : 到你家魚缸就死了,所以我認為在現有技術下 07/25 00:41
→ LeslieLight : 盡量以養人工繁殖的海水魚比較適當 07/25 00:41
推 t58972002 : 哈哈les大說的倒是真的,藍倒吊最近水管進滿多的 07/25 00:42
→ LeslieLight : (雖然只有沒幾種可以養啦) 07/25 00:42
→ t58972002 : 要養請花錢一次到位,不要亂搞一通養死魚 07/25 00:43
→ t58972002 : 大海朋友身嬌肉貴啊 07/25 00:44
→ LeslieLight : 贊同t58大,以前養海水魚看過很多人不好好養水買設 07/25 00:47
→ LeslieLight : 備,養死一堆魚,不然就是沒有做好功課。我甚至遇過 07/25 00:47
→ LeslieLight : 一個人,他養海水,每個禮拜換水都換淡水,一個月 07/25 00:47
→ LeslieLight : 後他的小丑快死了拍照密我... 07/25 00:47
→ itsforte : 所以淡水魚也應該回牠們棲地? 07/25 00:47
→ itsforte : 萬里桐少很多魚真的只是因為捕捉嗎? 07/25 00:47
→ itsforte : 工業污染呢? 遊客污染呢? 漁船污染呢? 07/25 00:48
→ itsforte : 仔細想想要手抓到魚還是活得到水族館 賣出前沒死 07/25 00:49
→ itsforte : 還是上述那些汙染容易害死魚? 07/25 00:50
→ itsforte : 要不要到各大海產店看死魚比較多?還是水管活魚多? 07/25 00:52
→ JokerQQ : 贊同失蹤大 07/25 00:55
推 puffer32155 : 怎麼分?工業污染是大惡?遊客污染漁船污染是中惡? 07/25 01:04
→ puffer32155 : 抓魚賣給水族館是小惡?分散責任是哪招啊?海水魚何 07/25 01:04
→ puffer32155 : 辜! 07/25 01:04
噓 blackteasart: 當海產來賣的死魚絕對比水族活魚多很多 07/25 01:13
→ LeslieLight : 我想目前這篇文章推文討論的論點分兩個層次,第一 07/25 01:23
→ LeslieLight : 個層次是大海枯竭的原因,沒疑問的,主要的原因並 07/25 01:24
→ LeslieLight : 不是海水觀賞魚的飼養。我一直查不到食用魚的捕捉 07/25 01:24
→ LeslieLight : 數量的資料,只查到台灣在2001~2005年間消費了150萬 07/25 01:24
→ LeslieLight : 噸的食用海水魚 ; 另外觀賞海水魚的捕捉數量一年是1 07/25 01:24
→ LeslieLight : 400萬尾到3000萬尾。另一個層次的問題是,單就飼養 07/25 01:24
→ LeslieLight : 野生海水魚來說,我認為不符比例原則。因為80%的魚 07/25 01:24
→ LeslieLight : 到魚缸前就死亡,等於出現在魚缸的那隻魚,是死了 07/25 01:24
→ LeslieLight : 其他4隻魚換來的,還不一定可以養很久 ; 另外,僅 07/25 01:24
→ LeslieLight : 有1~10%的觀賞海水魚是繁殖而成,這代表著海水魚保 07/25 01:24
→ LeslieLight : 種和育種的困難,也是為什麼我覺得在現有技術下提 07/25 01:24
→ LeslieLight : 倡盡量飼養人工繁殖的海水魚是非常重要的,如同提 07/25 01:24
→ LeslieLight : 倡吃人工繁殖的海水魚一般。當然也希望那天人類養 07/25 01:24
→ LeslieLight : 殖繁殖技術提升,到時候這些問題都可以獲得解決方法 07/25 01:24
→ LeslieLight : 。 07/25 01:24
推 t58972002 : 要人不養不可能,養請善代它 07/25 01:27
→ t58972002 : 要人不吃不可能,請少吃 07/25 01:28
→ t58972002 : 現代人飲食對地球傷害很大 07/25 01:29
→ t58972002 : 少吃一點點就愛地球很多了 07/25 01:29
→ t58972002 : 補充全球魚獲最高峰約一億三千萬噸 07/25 01:30
→ t58972002 : 目前每年約8000萬噸數量每年下滑約100萬噸 07/25 01:31
噓 JokerQQ : 只是點出真正的原因原來叫分散責任...「全球沒人飼 07/25 01:34
→ JokerQQ : 養海水觀賞魚的話,海洋資源一樣會面臨現在的窘境。 07/25 01:34
→ JokerQQ : 」請問你認不認同這句話?這跟「環保局去抓個人倒 07/25 01:34
→ JokerQQ : 食用廢油到水溝,卻無視化工廠直接排放廢水一樣。」 07/25 01:34
→ JokerQQ : ,沒有解決最大的問題點,而在其他問題上做文章.... 07/25 01:34
推 t58972002 : 觀賞魚400-3000萬尾的數字 07/25 01:35
→ t58972002 : 光是鯊魚一個魚種估計就被殺800-5000萬... 07/25 01:36
→ t58972002 : 資料維基百科有 07/25 01:37
→ JokerQQ : 那要不要繼續無限上綱下去呢?「垃圾沒分類流入海, 07/25 01:37
→ JokerQQ : 影響生態導致漁場浩劫。」「使用冷氣導致溫室效應, 07/25 01:37
→ JokerQQ : 珊瑚礁死亡影響生態漁場浩劫。」 07/25 01:37
→ t58972002 : 少吃兩口魚翅噢 07/25 01:37
→ JokerQQ : 沒正視最嚴重的反而一直攀咬別的,咬到最後所有人 07/25 01:39
→ JokerQQ : 都一樣有罪 07/25 01:39
→ LeslieLight : 我覺得只要破壞海洋的都是真正原因,只是食用市場是 07/25 01:40
→ LeslieLight : 主要原因。環保局當然必須抓排放大量廢水的工廠, 07/25 01:40
→ LeslieLight : 而食用廢油倒到水溝的行為一樣不可取。 07/25 01:40
→ JokerQQ : 那會解決問題嗎?不會,即使垃圾處理好了,溫室效 07/25 01:41
→ JokerQQ : 應解決了,全球漁友都不養海水魚了,海裡的魚一樣會 07/25 01:41
→ JokerQQ : 被食用市場鯨吞蠶食殆盡 07/25 01:41
→ LeslieLight : t58大所以我一直說吃養殖魚,並且飼養養殖觀賞魚。 07/25 01:42
→ LeslieLight : 這樣就不會產生上述兩個危害XD 07/25 01:42
→ LeslieLight : Joker大所以養殖可以解決兩方面的問題,何樂而不為 07/25 01:43
→ LeslieLight : ? 07/25 01:43
→ LeslieLight : *吃養殖魚,飼養養殖魚 07/25 01:44
→ LeslieLight : 並且我著重的一直是另一個層次,是野生海水魚不符 07/25 01:46
→ LeslieLight : 比例原則的部分。我覺得跟我說養一隻野生多莉,可 07/25 01:46
→ LeslieLight : 能要先害死其他四隻我不能接受 07/25 01:46
→ JokerQQ : 你的說法叫做理想,我說的卻是現實,人類的慾望如果 07/25 01:46
→ JokerQQ : 是養殖就能解決的,那怎麼還會有漁船出海呢? 07/25 01:46
推 LeslieLight : 所以我是一直是說提倡啦,如果一直講現實我想剛剛Jo 07/25 01:51
→ LeslieLight : ker大所說的食用市場的危害也等於白提,因為人類不 07/25 01:51
→ LeslieLight : 可能不吃魚,而剛剛所有推文者提出的問題應該都不 07/25 01:51
→ LeslieLight : 須要討論,因為人類目前不可能沒工廠,不可能沒旅遊 07/25 01:51
→ LeslieLight : 。 07/25 01:51
→ JokerQQ : 題外話:你說到為了一隻多莉要毒死其他四隻...多莉 07/25 01:51
→ JokerQQ : 喜歡躲在遮蔽物裡,所以捕捉都是連遮蔽物一起連根 07/25 01:51
→ JokerQQ : 拔起,並不會下毒,至於毒魚,試問是我們養海水魚 07/25 01:52
→ JokerQQ : 的人樂見的嗎?我們寧願多花點錢也想買標榜「手撈」 07/25 01:52
→ JokerQQ : 的 07/25 01:52
→ LeslieLight : 我是以數據下去推論,妳可以把多莉帶換成任何一種 07/25 01:55
→ LeslieLight : 野生捕撈的海水魚,類似天狗啦之類的。所以我是一 07/25 01:55
→ LeslieLight : 直在想,如果退而求其次,等到養殖技術商業化,再 07/25 01:55
→ LeslieLight : 來養,不就兩全其美。 07/25 01:55
噓 pkr3543 : 白先生 粉絲來樓 07/25 02:14
推 sam36388 : 錯就是錯 還有別人錯的比較多我還好吧的觀念喔…… 07/25 06:46
→ skisk : 那本版乾脆廢掉算了?異形、鼠魚、野短、野埃、野彩 07/25 07:05
→ skisk : 明明會玩水族才大多都是一群愛魚之人,會幫助散播 07/25 07:08
→ skisk : 保育觀念的也大多是我們這些愛魚人、先把棍子打我們 07/25 07:08
→ skisk : 身上真的好嗎?還是把我們打到不養,變回一般人 07/25 07:09
→ skisk : 該吃的吃,其他都漠不關心你家的事,這樣就美好了? 07/25 07:10
→ skisk : 回應另一個過度理想化的板友,連很多高經濟魚種 07/25 07:12
→ skisk : 都只能靠捕撈而不能達成人工養殖了,你期望觀賞界這 07/25 07:12
→ skisk : 種類繁多蛋商機相比之下又不大的可以先完成全人工? 07/25 07:13
→ skisk : 對我們海水魚友來說,我們更盼望人工魚的出現好嗎.. 07/25 07:19
→ skisk : 換我嗆一句,我個人連魚都不吃了,做到的再來罵我 07/25 07:25
推 LeslieLight : sk大沒有要戰啦,我並不是說大家都不要吃魚不要養 07/25 08:03
→ LeslieLight : 魚,是說如果在吃魚養魚的時候,選擇比較保護環境泯 07/25 08:03
→ LeslieLight : 的方法。況且像sk大您這樣不吃魚的人也有,不就代 07/25 08:23
→ LeslieLight : 表讓大家盡量吃養殖魚,是做的到的。當然不否定一定 07/25 08:23
→ LeslieLight : 還是會有人吃野生捕撈的海水魚,所以我一直強調"盡 07/25 08:23
→ LeslieLight : 量",畢竟也不能強迫別人做什麼,但是如果到最後野 07/25 08:23
→ LeslieLight : 生捕捉的量因吃養殖魚的人多了而減少到可以讓一個 07/25 08:23
→ LeslieLight : 族群喘息的狀況,這才是所謂保育的觀念,像是鮭魚 07/25 08:23
→ LeslieLight : 目前養殖的佔世界2/3漁獲。另外我一直是強調兩個層 07/25 08:23
→ LeslieLight : 次的問題,一個是海洋枯竭主要原因明顯不是飼養海 07/25 08:23
→ LeslieLight : 水魚,所以我從頭倒尾都沒有叫大家不要養,我也深 07/25 08:23
→ LeslieLight : 知海水的美 ; 另一個問題是飼養海水魚不符比例原則 07/25 08:24
→ LeslieLight : ,代價過高,這有兩個因應的方法,一個是選擇養殖 07/25 08:24
→ LeslieLight : 魚,雖然目前海水可以繁殖的不多,另一個是選擇優良 07/25 08:24
→ LeslieLight : 的出產地,就我所知東南亞線的普遍毒魚,而其他線縱 07/25 08:24
→ LeslieLight : 使我有買過(像夏威夷線,埃及線),我不清楚他的捕 07/25 08:24
→ LeslieLight : 捉方式,但是可以知道的是他們的存活率較高,這相 07/25 08:24
→ LeslieLight : 對來說就是一個較好的選擇。最後,我認為這樣的想法 07/25 08:24
→ LeslieLight : 並不能說是過度理想化,不能因為"縱使我收斂還有其 07/25 08:24
→ LeslieLight : 他人會做"而認為其過度理想化,這樣的話飼養海水魚 07/25 08:24
→ LeslieLight : 的人,似乎也沒辦法對吃海水魚的人說他們是主要造 07/25 08:24
→ LeslieLight : 成枯竭的原因,因為他們只要說"他們不吃還有其他人 07/25 08:24
→ LeslieLight : 會吃",就沒辦法回了。所以我一直強調的是保育的觀 07/25 08:24
→ LeslieLight : 念不是都不要滿足人類私慾,而是盡量以與環境共存 07/25 08:24
→ LeslieLight : 的方式下去做。 07/25 08:24
→ LeslieLight : 像是養繁殖魚類,或者選擇優良出地,降低80%先死的 07/25 08:29
→ LeslieLight : 比例。我自己是乾脆跳回去先養水草和淡水魚,畢竟 07/25 08:29
→ LeslieLight : 我覺得目前捕撈技術和養殖技術還不到,但是也不能強 07/25 08:29
→ LeslieLight : 求大家做什麼,曾經同為海水魚友,知道要退坑不是 07/25 08:29
→ LeslieLight : 那麼簡單。所以只能提倡大家盡量有保育的概念,並且 07/25 08:29
→ LeslieLight : 在較不傷害環境的情況下滿足私慾。 07/25 08:29
推 Damowang : 推推,原po也是愛護地球! 我也不養海水魚! 不過 07/25 09:05
→ Damowang : 不是為了生態,是為了錢包! 07/25 09:05
→ kxz : 直接end的建議看推文..推文筆本文還值得思考 07/25 09:06
推 Marxing : 海水魚觀賞養殖一直都不是海洋資源枯竭的主因 07/25 09:30
→ Marxing : 甚至有篇文章指出繁殖技術的精進有助於海水魚復育 07/25 09:32
→ Marxing : 因養海水魚 07/25 09:33
→ Marxing : 我也常在東北角潛水 台灣身為海洋國家 不好好輔導 07/25 09:34
→ Marxing : 魚民 人家說靠海吃海 照這樣抓下去 吃土比較快 07/25 09:35
→ Marxing : 一堆魚苗抓起來當吻仔魚 仔魚抓起來加工當魚飼料 07/25 09:37
→ Marxing : 違法捕撈執法的落實等等 政府在這方面令人搖頭 07/25 09:40
推 plmokn54 : 什麼呀 推一句就被噓 潛水影響海裡動物這我無法辯 07/25 09:49
→ plmokn54 : 駁 但潛水員默默在各地復育多少動物 清理多少垃圾 07/25 09:49
→ plmokn54 : 你知道嗎?冷靜討論吧 07/25 09:49
→ JokerQQ : Marxing大的思想完全正確,當正義魔人一直執著在大 07/25 11:56
→ JokerQQ : 惡小惡完全沒有意義,就像我一直重申:「如果只有 07/25 11:56
→ JokerQQ : 食用市場而沒有觀賞市場,漁場一樣會耗竭。」,是 07/25 11:56
→ JokerQQ : 應該重視「其中最嚴重最大宗的」問題,而不是一竿子 07/25 11:56
→ JokerQQ : 去打翻所有人,再反問一句:「如果全球只有觀賞魚 07/25 11:56
→ JokerQQ : 市場而沒有食用魚市場呢?」,光是體弱自然淘汰跟 07/25 11:56
→ JokerQQ : 食物鏈自然消耗掉的數量就屌打觀賞魚捕撈數量了.... 07/25 11:56
→ JokerQQ : 載具只能負荷100公斤,放上110公斤的石頭跟5公斤的 07/25 12:00
→ JokerQQ : 稻草導致超重,結果竟然指責是稻草的問題... 07/25 12:00
→ JokerQQ : 站在道德角度來看,的確是雪上加霜,我們怎麼喊冤也 07/25 12:02
→ JokerQQ : 站不住腳,但指責的人卻沒考慮到真正的問題是雪而 07/25 12:02
→ JokerQQ : 不是霜, 07/25 12:02
→ JokerQQ : 如果針對每個「霜」都能打勸世文,那大概有上百種 07/25 12:08
→ JokerQQ : 版本能打囉 07/25 12:08
噓 xxxicexxx : 人云亦云 07/25 14:40
→ kc13 : 原PO這篇推文數超好賺的XD 07/25 16:08
推 zxc1018 : 如果換到food版:又不是只有吃的在消耗海洋資源,有 07/25 17:21
→ zxc1018 : 些也是被抓上來養的阿!他們一人養幾尾,我搞不好兩 07/25 17:21
→ zxc1018 : 年吃不到一尾。 07/25 17:21
→ bob9527 : 這種風涼話就不必說了。 07/25 17:39
→ bob9527 : 迪士尼有感海底總動員第一集造成大家一窩瘋飼養小丑 07/25 17:39
→ bob9527 : 魚,在第二集裡宣導別捕捉養海水魚類,應該開始保育 07/25 17:39
→ bob9527 : 海水魚的概念,並將主角從小丑魚改為藍倒吊。但是商 07/25 17:39
→ bob9527 : 人嗅到商機了。新主角藍倒吊魚(多莉)準備倒楣了。國 07/25 17:39
→ bob9527 : 外媒體播報商人會趁機改開始抓藍倒吊魚好大賺一筆。 07/25 17:39
→ bob9527 : 電影賣座結果倒楣的又是無辜的海水觀賞魚。 07/25 17:39
→ bob9527 : 大家說的都沒有錯,食用魚捕撈,工業污染,遊客污染 07/25 17:39
→ bob9527 : ,觀賞魚的捕撈…這些都會加速海洋魚類資源的耗損。 07/25 17:39
→ bob9527 : 追究大惡小惡又如何,總歸都是人類的造成的惡。反駁 07/25 17:39
→ bob9527 : 者說小弟是假正義也無妨,只是有點感覺明顯在轉移話 07/25 17:39
→ bob9527 : 題,轉移重點。 07/25 17:39
→ bob9527 : 我從頭到尾都沒有呼籲不可以養海水觀賞魚。其實,我 07/25 17:39
→ bob9527 : 這裡想給大家思考的想法很簡單,就是當你想養海水魚 07/25 17:39
→ bob9527 : 時,你真的準備好了嗎?還是一時興起隨便養養,反正 07/25 17:39
→ bob9527 : 養死了再買就好。(大家還記得海底總動員第一集那個 07/25 17:39
→ bob9527 : 牙醫的誇張姪女嗎?) 07/25 17:39
→ bob9527 : 當你你準備好養海水觀賞魚了,請慎選魚種。你買了什 07/25 17:39
→ bob9527 : 麼魚,商人就會再進那種魚。只要有市場的魚,違法走 07/25 17:39
→ bob9527 : 私破壞生態亦在所不惜。所以不一定要飼養很特別的魚 07/25 17:39
→ bob9527 : 種才能顯現你的特別。 07/25 17:39
→ bob9527 : 我寧願相信這裡的魚友都是善待魚兒的,該說該講的我 07/25 17:39
→ bob9527 : 想大家都說得差不多了,無須勉強他人接受,各自心裡 07/25 17:39
→ bob9527 : 有想法就好,到此為止吧。小弟真的無意筆戰,若有得 07/25 17:39
→ bob9527 : 罪之處望請海涵。 07/25 17:39
推 s8650429 : 養啊 07/25 22:46
推 JokerQQ : 沒有射後不理願意負責的PO文者,補推 07/26 00:42
→ JokerQQ : 推 07/26 00:44
推 darkwave : 我懂原PO的意思.. 與其計較是不是主因不如從身邊做 07/26 06:56
→ darkwave : 起,板上大多都是會負責任好好準備養魚的魚友,但若 07/26 06:57
→ darkwave : 身邊友人衝動想養魚,不妨多加宣導與分享經驗吧! 07/26 06:59
→ thebestEGG : 這段時間我都告訴身邊朋友想養請挑人工繁殖的魚 07/26 09:47
推 eva510510 : 藍倒吊對新手來說太貴了吧 而且我發現我去的水管 07/26 20:58
→ eva510510 : 倒吊是繁殖的啊 07/26 20:58
推 pennymarkfox: 聖光術! 07/27 14:09
推 crustancean : 養魚是育種也真是讓人開眼界了,人工繁殖的魚種不能 07/28 01:08
→ crustancean : 雖便丟回棲地吧 07/28 01:08
推 BlowjobFace : 怎麼不說吃吻仔魚的 ㄏㄏ 07/29 17:38
推 yuinghoooo : 幹 觀賞水族已經算是養殖的竹科了吧 07/31 02:41
噓 babyshop : 看完決定養海水ㄩㄉ 07/31 18:51
噓 hazemay : 不就跟釣魚一樣,釣客一輩子釣的魚跟拖網一個月誰多 08/12 13:19