為什麼這篇浪人劍客評價鄉民發文收入到精華區：因為在浪人劍客評價這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者flysonics ()看板Suckcomic標題Re: [青年] 浪人劍客 (爛人劍客)時間M...
浪人劍客評價 在 HBK Instagram 的精選貼文
2020-05-10 02:11:42
回歸純粹籃球、享受比賽的熱情，Michael Beasley珍惜在場的每一刻。 #08梯不肯放棄的救贖者 . 今天Beasley爆發擊退塞爾提克，而在幾天前尼克與雷霆的比賽，在KP、Tim Hardaway都缺陣下，Michael Beasley也成為大蘋果的英雄，帶領球隊擊敗雷霆拿下四連勝，尼克...
※ 引述《evangelew (uwe)》之銘言：
: ※ 引述《ROSACANINA (靜)》之銘言：
: 回到浪人劍客
: 因為他光是對上寶藏院胤舜就對打了8話
: 一開始把寶藏院胤舜設定了成一個天才
: 但他在那裡與還是原石般的武藏玩了8話
: 就沒繼續追了
: 真的是拖到一個境界為止
: 就連跳跳的拖王之王死神
: 剛開始也沒這麼拖阿
浪人劍客是一部絕對不能改編成動畫的作品
因為改下去 如果以三十幾本的量來算 大概一季不到就作完了....<囧>
要說浪人劍客拖
我認為倒不如說井上是故意把速度慢下來的
畫武術漫畫時
很難傳達給讀者知道的一點是"修武之人的心境"
那種在用力揮舞肢體之後 心中卻空靜如無物的境界
(我們這種凡人是做不到啦 你可以試試坐禪坐個幾個小時 會有類似的體驗)
但是
你可以試試看一口氣把浪人劍客從頭到尾看一遍
用靜中之動(漫畫中的動作場面)來表達實際上的動中之靜(真實運動時的心靈冷靜)
我不敢說井上做得很好
但是這部是我讀到目前 唯一真的有感覺到這種東西在裡面的作品
反過來講
動中之靜要怎麼表達呢?
在交戰瞬間時大量的思考與回憶
兼之以不交戰時對鬥一詞本身無盡的思考
大部份的少年漫畫也會這樣搞
但是你很難跟十三四歲的小屁孩講境界這種東西
(至少我當年就會想睡覺)
所以取而代之的是回憶 黑頁 友情與不肯放棄
那些比較人際化 那個年紀的孩子正在重視或摸索的東西
那些東西他們比較容易理解 也比較容易感動
講得悽慘一點 灌高的手法也是這樣做
看最後一戰對上山王就是最明顯的例子
當然井上是用"山王是大家當年的夢幻隊伍"這點解釋
但是看到最後兩三本單行本
一堆甚至前面沒什麼鋪梗跟爆點的回憶
(赤木跟眼睛仔從小開始打籃球的回憶)都拿出來塞了
你就知道 灌高其實已經到了個瓶頸
當然 這不減灌高是神作的事實
但我猜啦 我猜
井上不再畫下去的原因多半也跟只能玩回憶跟友情玩到這裡的極限有點關係
(事實上玩這種作法的作品都有個手法次數限制 像OP 也是玩到快玩不下去了...)
浪人也有走這條路(像描寫胤舜的過去)
但是少了
更多的卻是描寫武藏的想法
與回憶對壘 跟自我懷疑辯駁 什麼是境界 什麼是劍 什麼是我
這所有的思考流程
這些東西就是浪人劍客的精華 也就是讓速度拖了下來的原因
對上寶藏院胤舜我覺得是前半部最精彩的部份之一
它很仔細的描寫了面對無法超越的人時的恐懼與如何自處的心態
而對胤舜則是側寫以天才的孤單與繼承者的重任
而且最神奇的是不同的天才(胤舜與清十郎) 不同的重任
可以畫出完全不同的過程
事實上
浪人畫到後期我有點小不滿的地方是
武藏從死亡螺旋(砍爆吉岡)再慢慢轉折回來的心境部份略變少了
同樣是潑墨山水
像某部拖到
只剩下"喔喔喔喔喔!!""啊啊啊啊啊!!""我原本不想用這招的!!"三本詞的少年漫畫
那就不要拿出來跟青年漫畫相提並論了 好嗎...
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◆ From: 140.116.134.182
推 owlrex:推與胤舜一戰 遇到強者時真的會有這種想法 08/10 13:03
推 a5b4c3d2e1:動中之靜說的好，浪人許多台詞我重讀四五遍了還沒參透 08/10 13:08
→ a5b4c3d2e1:加上對吉岡七十人戰，分鏡跟對打設計既寫實又高明。 08/10 13:09
→ Lucta:難怪我當年看浪人劍客看到睡著Orz 08/10 13:24
→ Lucta:原來是我還沒那個腦去體會什麼是境界... 08/10 13:25
推 LUDWIN:其實看職業球員的訪談，會常常看到這種敘述 08/10 13:37
→ yenhawk:樓上我當年也跟你一樣，更差的是我一直只想看他砍人 08/10 13:38
→ LUDWIN:瞬間假晃一下，看了一下底線的對手控衛，確定全部人位置 08/10 13:38
→ LUDWIN:然後（這時候還沒晃完）停下腳步出手，略向後仰 08/10 13:38
→ LUDWIN:這段我們看重播大概不到2秒吧。。。 08/10 13:39
→ yenhawk:所以覺得無聊沒看下去，多年以後再看才有所體會 08/10 13:39
→ LUDWIN:工作到極度專注狀態時其實也有點會像這樣 08/10 13:39
推 killeryuan:被車撞也會這樣... 08/10 13:45
推 yuhung:寶藏院胤舜是整部作品裡我最喜歡的橋段 08/10 13:48
→ yuhung:其實後來武藏在牢裡那一陣子劇情我也很喜歡 08/10 13:48
→ yuhung:井上表達這些境界的手法是否最好還有待討論 但那種感覺真的 08/10 13:49
→ yuhung:出來了，看連載比較無法體會，因為情感會有種被切斷的感覺 08/10 13:50
→ yuhung:但一口氣看好幾本單行本，就很暢快淋漓 08/10 13:50
推 Verlander35:灌高到瓶頸嗎 全國大賽前的描寫愛和 山王 大榮 名朋 08/10 15:27
→ Verlander35:都蠻吸引人的 其實可以畫一步一步的打上去的 可惜只描 08/10 15:27
→ Verlander35:寫山王很描細 其他學校的就沒戲份了 =3= 08/10 15:28
推 Verlander35:一下就排對山王 之前櫻木去查探戲份的梗變很奇怪 08/10 15:30
→ Verlander35:森重寬撞贏櫻木應該也是個梗 結果都沒畫完=3= 08/10 15:31
推 commjimmy:推這篇~~ 08/10 15:37
推 cjcjovup:這部真的要一口氣看完才過癮!因為它連載到18集我才開始看 08/10 16:39
→ cjcjovup:一次就看了18本 08/10 16:39
推 BrentRoy:我覺得如果一步一步畫上全國大賽 灌高不會成為經典 08/10 17:17
推 zephyrmartin:畫風也很重要啊 浪人劍客可以看到他的畫工讚了 08/10 17:57
推 mengilove:吉川英治所書的宮本武藏，本來含有禪意，而浪人劍客中 08/10 18:15
→ mengilove:井上也融入了自己的禪意，這兩部作品都值得一看 08/10 18:16
推 GUDU:老實說我很懷疑習武的高手真的會有那些心境嗎... 08/10 18:27
→ GUDU:感覺太理想化太浪漫了 我比較喜歡那些關於現實面的描寫 08/10 18:28
推 j022015:推推推推推推推推推推推推推推推推推推推推推推推推推推推 08/10 19:10
→ ianlin45:劍客搞得這麼哲學啊... 08/10 19:30
→ gp99000:武藏"就是要變強"的心境其實離我們太遠了,但說他不現實倒 08/10 19:54
→ gp99000:也還好,畢竟那個時代就像能實現那種事情的時間 08/10 19:54
→ gp99000:真要說起來,也只是吉岡道場的人和又八跟我們比較接近= =" 08/10 19:55
→ ianlin45:不會啊... 現代的格鬥比賽選手不也一樣 08/10 20:11
→ ianlin45:不懂這樣子變強的定義... 08/10 20:12
→ ianlin45:宮本武藏每一場決鬥都是堂堂正正光明正大? 08/10 20:12
→ ianlin45:人力有時而窮 傳說都很美 實際上有這麼神聖嗎 08/10 20:16
當然不神聖 你看井上畫出來的武藏就知道他的打法不吃普通比法這套
所以一直都處在戒備狀態 有人要偷襲他(甚至是清十郎)也很難得手
天底下沒有絕對的強或弱
劍法強的 可能隨便被人偷襲一下就掛了
但是要在這樣的死亡螺旋裡走下去
很重要的一個東西就是"信念"
那是可以讓你在生死邊緣還能夠保持冷靜的方法
而誰能夠在對決中保持冷靜且直覺
作出最佳判斷 誰能夠活下來的機會就大
無論是跟胤舜 清十郎 勘九郎 甚至是吉岡整團人打
我都看見這樣的思維
所謂的哲學云云 就是在死亡邊緣的思辯過程中出現的產物
→ colin90149:因為他是兵法家 08/10 20:18
※ 編輯: flysonics 來自: 140.116.134.182 (08/10 20:29)→ ianlin45:那要是弓弩火槍毒藥 圍毆偷襲打埋伏 這樣算兵法嗎 08/10 20:29
→ megalord:嚴格來說 算 兵法本來就是致勝之道啊 08/10 20:34
推 gp99000:不過這樣就脫離了武藏期待的天下無雙,一個人的強了吧 08/10 20:36
→ megalord:所以石舟齋才會說天下無雙只是個字眼啊 08/10 20:41
推 katsurada:歷史中的宮本武藏除了是個劍術家 更是藝術家、哲學家 08/10 20:53
→ katsurada:如果要畫宮本武藏卻省略了他的心境變化 那就太膚淺了 08/10 20:55
推 hamasakiayu:我只記得吉岡團戰有著滿滿的屍體，斷手斷腳..... 08/10 23:05
→ hamasakiayu:斷斷續續看了好幾次才看完的.... 08/10 23:06
推 themartyr24:宮本武藏從來就不認為真劍決鬥需要光明正大 08/10 23:27
推 colin90149:的確，逃跑也是兵法的一部分 08/11 00:06
推 killeryuan:你是說"轉進" 或著 "兩萬里長征嗎XD 08/11 08:31
推 stygianX:我看過日本的吉川英治版的時代劇，像這一段70打1開打前， 08/11 23:04
→ stygianX:武藏他世前就先去勘查地形，並設計動線，在動線中的河流 08/11 23:05
→ stygianX:小溪裡藏劍，可以替換，他可不是一個只靠蠻力的武夫 08/11 23:07
推 Sechslee:推這篇 小屁孩乖乖看死神就可以了 不用勉強自己看浪人 08/12 17:08
→ dracul:死神又沒武藏 要看也看 修羅之刻XD 08/13 10:57
推 sigur: 08/19 19:54
推 chichiritso: 推好文 02/26 16:09