為什麼這篇派里級台灣鄉民發文收入到精華區：因為在派里級台灣這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者zuilon2000 (越過地平面_衝鋒陷陣)看板Military標題[新聞] 兩艘派里級軍艦抵...
派里級台灣 在 LeedsMayi Instagram 的最佳解答
2021-09-24 17:18:55
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兩艘派里級軍艦抵台 提昇反潛戰力
http://www.cna.com.tw/news/firstnews/201705130043-1.aspx
CNA中央社 5/13 2017 高雄訊
國軍向美國採購的兩艘派里級「銘傳」和「逢甲」軍艦今天抵台，艦上官兵家屬到左營軍
港相迎，場面熱鬧溫馨。軍方表示，可這兩艘艦返台加入海軍，有效提升反潛偵搜戰力，
確保海防安全。
「銘傳」和「逢甲」軍艦上午9時30分左右緩緩駛入高雄左營軍港，艦上懸掛的國旗飄揚
十分矚目，這兩艘軍艦將納入海軍艦隊指揮部澎湖146艦隊，提升台海偵巡、反潛戰力。
適逢母親節前夕，海軍特別邀請艦上官兵家屬到左營基地碼頭邊歡迎軍艦返台，也讓艦上
官兵提前與家人團聚歡度母親節。
「銘傳」和「逢甲」軍艦抵台消息傳來，軍方未開放媒體採訪，但不少軍事迷及媒體上午
欲到左營軍港附近制高點，想捕捉軍艦進港畫面。
美國前總統歐巴馬在2014年底簽署海軍軍艦移轉法案，授權對台出售二手派里級巡防艦，
於今年完成接艦。海軍司令黃曙光與駐美代表高碩泰於3月9日赴美國南卡羅來納州查爾斯
頓，與美方高層共同舉行移艦儀式，並由黃曙光將2艘軍艦命名為「銘傳」和「逢甲」，
以紀念劉銘傳和丘逢甲對台灣的貢獻。
軍方指出，美國海軍派里級巡防艦機動性高，與海軍現有的成功級艦可共享後勤維保支援
；另首次獲得美方釋出SQQ-89水下作戰系統及SQR-19拖曳式陣列聲納，可有效提升海軍反
潛偵搜戰力，確保海防安全。
SQR-19拖曳式陣列聲納聲陣長800英尺，拖纜長5600英尺，拖曳深度可達1200英尺，在大
洋中探測距離可超過120公里，不但能有效偵測潛艦行蹤，且具備活動目標分析能力，能
對目標加以標定並識別類型。
派里級巡防艦是美國海軍在1980年代所生產的飛彈巡防艦，艦上配備標準一型防空飛彈，
具備海上區域防空能力，艦上還可搭載了2架反潛直升機與拖曳陣列聲納，也擔負海上的
反潛作戰，除可獨立作戰外，也可負責船團、艦隊的防衛戰力。
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(情境對話) https://youtu.be/V566IBBWdsU?t=17m34s
Welcome home, daughters. How you feel ?
"Maybe we should order some pearl bubble milk tea !"
歡迎回家女兒們，先來杯台灣特產珍奶如何??
想不到接艦的長官是我以前的舊同事，升等升的很光榮
除了名稱，反潛系統還是美軍現役裝備，大幅提升反潛作戰能力
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海峽國際網
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走出台灣孤島，勇於面對兩岸，踏入國際社會
拋下政治漩渦，丟棄亂媒惡習，建立台灣觀點
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.205.86.102
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1494647766.A.16A.html
推 puppy20308 : 推國旗 05/13 12:28
推 DPP48 : 是一個買DLC送本傳的概念？ 05/13 12:38
https://www.youtube.com/watch?v=j2sq-CefQlY 三立新聞
https://drive.google.com/file/d/0B8utZnshu_Evd2pSS0s1QnFBd0U/view
艦上官兵與家屬會面，這種興奮只有當過海軍的都知道
※ 編輯: zuilon2000 (123.205.86.102), 05/13/2017 12:47:10
推 OpenGoodHate: 話說美艦接艦的傳統不是應該叫陽字號嗎，還是因為跟 05/13 12:56
→ OpenGoodHate: 成功級同款才照成功級的命名原則來走 05/13 12:56
推 eterbless : 買廢鐵送船體跟裝備 05/13 13:02
推 defenser : 傳統命名已經被廢了，現在都要本土化 05/13 13:10
推 jjjjj18 : 划算！ 05/13 13:18
推 rtwodtwo : 買魚叉 SQR-19 含運 05/13 13:19
推 defenser : 魚叉台灣老早就有了，是買SQR-19送搭載艦 05/13 13:54
推 Ryohatan : 會跟成功一樣裝上雄風發射箱嗎？ 05/13 13:59
推 rtwodtwo : 不會上雄風 怕船體撐不住 05/13 14:08
→ kuma660224 : 原系統保有魚叉介面。沒有雄風的 05/13 14:15
推 tenka92417 : 快40年的船 05/13 14:15
→ kuma660224 : 改用雄風反而找麻煩。 05/13 14:15
→ kuma660224 : 他就繼續用魚叉標一最划算。 05/13 14:16
推 luckystrike5: 成功8艘的拖曳聲納有買到嗎 05/13 14:21
→ eszerfrm : 媒體報這麼系幹嘛.....把佩里的好東西直接講了xD 05/13 14:22
→ kuma660224 : 這案被歐巴馬壓住一年多，多虧國會下 05/13 14:24
→ kuma660224 : 最後通牒要求政府報告時程，一週後就搞定。 05/13 14:24
推 fenghuo : 聽說美軍高強度地用了三十年，性能還能保證嗎？ 05/13 14:24
→ kuma660224 : 只有20年，後10年是拆除飛彈當巡邏用。 05/13 14:25
→ diechan : 老美似乎沒意思給,台灣也沒想再拖兩艘回來 05/13 14:27
→ kuma660224 : 性能無論如何取代knox毫無懸念 05/13 14:28
→ diechan : 魚叉介面台灣花錢裝回去了 05/13 14:30
→ kuma660224 : 除役2艘knox，一艘最老連武進三都沒它的份 05/13 14:30
→ kuma660224 : 一艘船況最差，曾經海上漂流記。 05/13 14:30
→ kuma660224 : 派里另外2艘可能不接，因為已不是熱艦移交 05/13 14:33
→ kuma660224 : 要多砸錢啟封翻新的話，CP值就沒這麼高。 05/13 14:34
推 patrickleeee: 派里上過獵殺紅色十月的XD 05/13 15:10
推 smallcock : 這兩艘算熱嗎？50跟51似乎都封存後啟封？是嗎？ 05/13 16:08
推 defenser : 本來是要熱艦移交，但政治手續延遲導致美軍多操作一 05/13 16:14
→ defenser : 段時間，維持船的基本運作 05/13 16:14
→ defenser : 就偶爾電腦開個機、引擎發一發這樣 05/13 16:15
推 dopyu : 我覺得那兩艘冷艦沒接回來很可惜，自製巡防艦不知道 05/13 17:06
→ dopyu : 要等到哪個猴年馬月才能真正成熟...... 05/13 17:06
推 smallcock : 重點應該是還有沒有不堪用的knox.... 05/13 17:35
→ kuma660224 : 前面那兩艘perry下單接艦也拖延好幾年， 05/13 17:35
→ kuma660224 : 自製FFG取得時間有可能差不多。 05/13 17:35
→ kuma660224 : 因為雷達與戰系與劍二彈都艦測過了 05/13 17:42
→ SCROIX : 雷達測過了？話說我國比較新的巡防艦都有放較長程的 05/13 18:15
→ SCROIX : 對空搜索雷達，派理有AN/SPS-49（474km)，拉法葉有J 05/13 18:15
→ SCROIX : upiter2(380KM）新巡防艦不知道會不會維持 05/13 18:15
推 defenser : 近年國艦國造趨勢再度崛起，可以的話海軍當然還是想 05/13 18:30
→ defenser : 造新船，派里好用歸好用，天花板大概就在那沒得進步 05/13 18:31
推 edison : SQQ-89的聲紋資料庫有買到(齊)嗎 05/13 18:57
推 Bcl2 : 買了也不可能會說。因為公開不但民眾無感，無法對 05/13 19:03
→ Bcl2 : 內宣傳，對外更會引起不必要的紛擾 05/13 19:03
→ kuma660224 : 新巡防艦遠程大不了再整合sps49的新版本。 05/13 20:11
→ kuma660224 : 戰系重點還是在近程射控多面相陣。 05/13 20:12
→ kuma660224 : 與一坑多彈的抗飽和能力。 05/13 20:12
→ asmp : 新巡防艦應該會上S波段的相列雷達，X波段的可能會上 05/13 20:27
→ asmp : 康定級，在中科院的研發展示館有雷達塔的雛型 05/13 20:29
→ kuma660224 : 目前較可信是X波段小相陣進度沒問題。 05/13 20:34
→ kuma660224 : 因為比巡防艦還早的沱江改良型量產設計已有 05/13 20:34
→ kuma660224 : 巡防艦版大概是相同科技，改成固定多面 05/13 20:34
→ kuma660224 : S波段則再看看，如果時間跟不上也無所謂。 05/13 20:35
→ kuma660224 : 可以前N艘先裝2D機掃，後面第二批再改良。 05/13 20:37
→ kuma660224 : 海軍從沱江開始趨勢是分批改進分期生產。 05/13 20:38
→ kuma660224 : 巡防艦大概也不求首艦就什麼都要完善。 05/13 20:39
→ kuma660224 : 反正優先是先有載台換掉蒸氣鍋爐的knox 05/13 20:40
推 smallcock : 另一個重點是海軍需要靠持續接艦來保持台美關係的 05/13 23:26
→ smallcock : 能量 05/13 23:26
推 smallcock : 這兩艘之後還有嗎？ 05/13 23:29
→ smallcock : 其它六艘knox真的不用換嗎？ 05/13 23:30
→ SCROIX : 臺灣需要靠接艦維持臺美關係？不要亂講好不好...... 05/14 07:07
→ SCROIX : 有雷達塔的相關訊息嗎？求詳細！ 05/14 07:08
→ SCROIX : 另外，為了把魚叉裝回派理上，包含後勤訓練等，我們 05/14 07:13
→ SCROIX : 花了1100萬美金 05/14 07:13
→ SCROIX : 就算剩下的派理全買也只有四艘，換不玩諾克斯 05/14 07:14
→ asmp : 雷達塔是今年3月中科院研發展示館開幕時展出的模型 05/14 07:18
→ asmp : 只有軍事連線有拍到照片 05/14 07:20
推 smallcock : 我是看 mdc的，銘傳級的說明中說 05/14 09:23
→ smallcock : 赴美接艦是台美軍事交流與人才訓練的重要管道 05/14 09:25
→ smallcock : 所以海軍想要維繫向美接艦的管道 05/14 09:26
→ smallcock : 一旦接艦完成，這個管道就會中斷 05/14 09:27
→ smallcock : 我以為這說明合理。所以海軍一定有下一個接艦專案 05/14 09:28
推 smallcock : 只是不知道是不是能接回封存的52 或者更舊的55 05/14 09:30
推 smallcock : 如果啟封作業能只在美國恢復航行就好，然後回台組 05/14 09:32
→ smallcock : 裝戰系武器，會不會是某程度的國造？ 05/14 09:32
→ smallcock : 52回來就可叫金鋒號。55嘛......馬祖以號嗎？ 05/14 09:34
推 marathons : 銘傳,逢甲,...私大命名? 繼續:實踐,淡江,元智,... 05/14 09:40
推 smallcock : 另外銘傳與逢甲二艦要到明年才能正式成軍的樣子 05/14 09:44
→ SCROIX : 不可能啊，整個美軍打死都只能再給我們兩艘派理沒有 05/14 10:15
→ SCROIX : 更多。 05/14 10:15
→ SCROIX : 不然之前紀德到現在的派理是怎麼活得，天下無不散的 05/14 10:18
→ SCROIX : 宴席。只有空軍租借美軍基地進行訓練這種可能延續下 05/14 10:18
→ SCROIX : 去。 05/14 10:18
→ SCROIX : 海軍平時頂多派個一兩人過去訓練，要大量人員訓練除 05/14 10:28
→ SCROIX : 非接艦，不然就只能在臺灣進行。 05/14 10:28
推 rex0423 : 不然換其他兩艘狀況比較好的船 把Knox退役 05/14 10:35
→ kuma660224 : 交流只是藉口，真正原因是那兩艘knox狀況不好 05/14 10:37
→ kuma660224 : 其他的就不考慮用二手派里換了。 05/14 10:38
→ SCROIX : 換什麼？除了派理兩艘也沒船接了....大多數前期艦也 05/14 10:39
→ SCROIX : 有設計瑕疵根本不會有人要，早就被拆光了。 05/14 10:39
→ SCROIX : 如果臺灣能以一年一艘船的速度造船，最快也要到2023 05/14 10:42
→ SCROIX : 才能退完，實際絕對只會更滿 05/14 10:42
→ kuma660224 : 另外兩艘派里因為除役太久已非熱艦，要弄回原戰力 05/14 10:43
→ kuma660224 : 較麻煩，時程成本也比較高，海軍已無興趣。 05/14 10:43
→ kuma660224 : 現在很明顯是加速國造FFG來換knox了。 05/14 10:44
推 smallcock : 是說，knox那顆大乒乓要怎麼取代（反潛）？ 05/14 12:14
→ diechan : 弄不到艦體低頻的設備跟技術就看弄不弄得到SQS-19 05/14 12:20
→ kuma660224 : 冷戰knox艦艏那種的反潛重要性已經下滑. 05/14 12:41
→ kuma660224 : 艦艏孔徑還是太小不夠低頻，且無法變深。 05/14 12:41
→ PsycoZero : 那這樣講拖曳聲納更不重要了，台海環境不適合 05/14 12:55
→ kuma660224 : 現代反潛靠更遠程(拖曳或DDG大型)聲納搜索 05/14 13:00
→ kuma660224 : 再叫直升機衝過去定位攻擊。 05/14 13:00
→ kuma660224 : knox艦艏那等級已經不上不下。 05/14 13:01
→ kuma660224 : 它以前配合的戰法是更短程的反潛火箭。 05/14 13:02
→ kuma660224 : 所以聽不夠遠也還好。 05/14 13:03
→ darksnow : knox艦艏的26是類比式的53，如果不夠那美軍反潛就是 05/14 13:28
→ darksnow : 吃屎，後期型甚至裝上了SQR-18，當前美軍標配低音砲 05/14 13:29
→ darksnow : +拖曳陣列聲納的原型版就在諾克斯級上，這個設備叫 05/14 13:30
→ darksnow : 聽不遠，我比較相信是國軍不會用 05/14 13:30
→ kuma660224 : 上一代SQR18能力不太能跟後來SQR19相比。 05/14 13:37
→ kuma660224 : Knox是符合它那時代反潛艦該有性能 05/14 13:37
→ kuma660224 : 但該往前走就該往前走了 05/14 13:38
→ darksnow : 樓上前面講甚麼別忘記:不夠低頻、無法變深 05/14 13:39
→ darksnow : 看樣子是你連knox艦艉放了甚麼工具你都忘記了吧 05/14 13:39
→ kuma660224 : 我是說艦艏地位，可不是指knox沒有變深。 05/14 13:42
→ kuma660224 : 艦艏聲納的地位在反潛遠程化的需求下已降低 05/14 13:43
→ darksnow : 噗，就算是老美都沒有把握在太遠的距離反潛 05/14 13:45
→ kuma660224 : 不要誤會我原意。前面是有人擔心新FFG 05/14 13:45
→ kuma660224 : 沒大艦艏聲納。所以我才說需求已改變。 05/14 13:45
→ darksnow : 而且在假想敵靜音效果越來越好，低音炮的穿透力沒有 05/14 13:46
→ kuma660224 : 要艦艏夠低頻，得上DDG... 05/14 13:46
→ darksnow : 取代空間，所以老美在DDG-1000上還是維持低頻聲納 05/14 13:46
→ darksnow : 除非海軍不去太平洋，不然講低頻聲納沒有迫切需要 05/14 13:47
→ darksnow : 這種講法只是在找藉口 05/14 13:47
→ kuma660224 : 我們現在講的FFG，在這方面已經受限尺寸了 05/14 13:47
→ darksnow : 諾克斯級在50年前滿足需求，50年後說做不到，她是 05/14 13:48
→ kuma660224 : 沒有說低頻不重要，只是現實是拖曳線陣 05/14 13:49
→ kuma660224 : 才是中小型反潛船的未來遠程搜索主力。 05/14 13:49
→ darksnow : 黑科技不成? 05/14 13:49
→ darksnow : 如果覺得諾克斯級太神棍，那要告訴這邊一個好消息 05/14 13:56
→ darksnow : 意大利再把它們的狼級巡防艦翻修賣給委內瑞拉的時候 05/14 13:56
→ darksnow : 把原本的艦體聲納從EDO 610E（P）換成SQS-53C 05/14 13:57
→ darksnow : 狼級幾噸重? 沒多重，滿載2500 05/14 13:58
→ darksnow : 當別人一再挑戰技術極限的同時，這邊卻說不可能 05/14 13:58
→ darksnow : 咱們的造船工業是白混了嗎? 05/14 13:59
→ ewings : 小噸位要裝低頻聲納是沒問題，只是你還想不想要航速 05/14 15:35
→ ewings : 與航程而已。裝著聲納的球形船首，比例太大就會對艦 05/14 15:35
→ ewings : 體阻力造成不良的影響。 05/14 15:35
→ ewings : 不是每個土炮亂改都OK的 05/14 15:35
→ ewings : 看F125和LCS就知道，目前小噸位船艦，開始走向形狀 05/14 15:43
→ ewings : 較尖銳的球形船首來換取航速與航程，那種船首裝中頻 05/14 15:43
→ ewings : 聲納就有點勉強了，尺寸更大的低頻聲納是裝不進去的 05/14 15:43
→ kuma660224 : knox搞跟驅逐艦一樣大的腫瘤也不是流行趨勢 05/14 16:31
→ kuma660224 : 現代巡防艦不走那個方向。 05/14 16:32
→ ewings : 其實就和講Mig-21能不能裝和F-22一樣的大雷達差不多 05/14 17:36
→ ewings : ，要硬裝一定可以裝的上去，只是代價要付多少而已。 05/14 17:36
→ ewings : 就看看狼級巡防艦換低頻聲納後，艦艇性能掉多少就好 05/14 17:36
→ ewings : 了 05/14 17:36
→ darksnow : 近代反潛的基本道理是軍艦航速超過20節艦體機械震動 05/14 18:23
→ darksnow : 就足夠蓋過聲學偵測設備，所以反潛一定得低速 05/14 18:23
→ darksnow : 至於在那邊天天想著高速，要高速就請用直升機 05/14 18:24
→ darksnow : 直升機不夠，那船就不要太糾結超過30節。有得有失 05/14 18:24
→ darksnow : 世界主流怎樣的是一回事，重點是海軍那些屬必要 05/14 18:25
→ kuma660224 : 現代反潛用艦外VDS與拖曳聲納沒低速限制 05/14 18:27
→ kuma660224 : 能持續20-30節就很夠用了 05/14 18:28
→ darksnow : 哈哈，這笑話真有趣；現實是拖曳聲納因纜線很脆弱 05/14 18:30
→ darksnow : 同樣有施放海象限制、拖曳航向與速度的規範 05/14 18:31
→ darksnow : 不是想放想扔隨便飄都可以用 05/14 18:31
→ SCROIX : 有，例如某拖江那個變深拖曳聲納是22節而且根據Harr 05/14 18:38
→ SCROIX : is公司的說法已經算高速了 05/14 18:38
→ kuma660224 : 比起艦體聲納受到高速的干擾.... 05/14 18:39
→ ewings : 加了個過大的艦首聲納，破壞了船體的流線穩定，到時 05/14 18:44
→ ewings : 別說高速，可能不到20節就開始抖動。而且阻力讓會讓 05/14 18:44
→ ewings : 航程砍半，身為護航用艦，和快艇比腿短就好笑了 05/14 18:44
→ ewings : 有更平衡更實用的設計可以用時，幹嘛用些土炮又帶有 05/14 18:49
→ ewings : 副作用的神經病設計? 05/14 18:49
→ kuma660224 : 法國2023年才服役FTI巡防艦艦艏 05/14 19:19
→ kuma660224 : 也只帶 05/14 19:19
→ kuma660224 : 中頻。遠程靠拖曳低頻與直升機就好。 05/14 19:19
→ ewings : 另外，低頻聲納與拖曳聲納是相輔相成的，沒有誰取代 05/14 19:36
→ ewings : 誰的問題，真的把船首低頻聲納幹掉的，正是前面講的 05/14 19:36
→ ewings : 直升機。在LAMPS III後，直升機的作業範圍已經到達 05/14 19:36
→ ewings : 第一收斂區之外，已經可以比低頻艦首聲納還遠，而直 05/14 19:36
→ ewings : 升機的吊放聲納更可以偵測變溫層下的目標，而低頻聲 05/14 19:36
→ ewings : 納還不見得辦得到。這也是佩里級可以不裝低頻艦首聲 05/14 19:36
→ ewings : 納，也要硬塞兩架直升機的原因 05/14 19:36
→ darksnow : 有誰說過低頻聲納只能放艦艏? 狼級等早期承襲二戰 05/14 19:47
→ darksnow : 驅逐艦的船型設計時是把聲納放在艦體前段下方 05/14 19:47
→ darksnow : 阻力是大，但是這類船隻才2500噸就有6萬匹馬力，比 05/14 19:48
→ darksnow : 派里級還要威猛，所以阻力問題就靠暴力破解；如果真 05/14 19:48
→ darksnow : 要在底下腫一大包一開始就是船體設計要好，這不就是 05/14 19:49
→ darksnow : 在考驗造船研發能力的紮實度? 05/14 19:49
→ darksnow : 況且你知我知大家知，S-70買不夠，錢還被其他計畫搶 05/14 19:53
→ darksnow : 走，國情來說就是不可能指望直升機，那還自我閹割 05/14 19:53
→ darksnow : 未來在太平洋戰場反潛要打甚麼? 05/14 19:54
→ ewings : 搞個詭異的大頭狗設計，最壞的情況就是以前跑的船模 05/14 20:00
→ ewings : 資料全部要砍掉重練，然後重新跑水槽和CFD出來的成 05/14 20:00
→ ewings : 果還沒辦法讓其他船艦使用……… 05/14 20:00
→ ewings : 拜託不要這樣浪費我繳的稅金，加買直升機還便宜非常 05/14 20:00
→ ewings : 多 05/14 20:00
→ ewings : 另外，比起直升機，艦首低頻聲納更難買到，美帝對低 05/14 20:02
→ ewings : 頻聲納的管制比直升機更嚴格 05/14 20:02
→ ewings : 有砲過專案管理的人都知道，塞一堆高風險設計和叫PM 05/14 20:05
→ ewings : 自殺是沒兩樣的。如果只是為了某人想考驗國內研發能 05/14 20:05
→ ewings : 量而用了腦殘設計，那我真的還滿讚同共匪那種解決人 05/14 20:05
→ ewings : 而非解決問題的手段 05/14 20:05
→ darksnow : 如果國外沒有成功案例這就做腦殘設計，而國外有成功 05/14 20:07
→ darksnow : 典範還在那推三阻四，就就不曉得在想啥；況且連 05/14 20:08
→ darksnow : 查維茲上台前的委內瑞拉都買得到SQS-53，有審查和有 05/14 20:08
→ darksnow : 限制，但如果非一級盟邦特權仍舊值得一試 05/14 20:09
→ darksnow : 這5年內直升機買不到已經是事實，MH-60R在今年會結 05/14 20:10
→ darksnow : 束產線，下一代美國反潛直升機目前還沒新專案 05/14 20:11
→ darksnow : 講直升機容易買? 抱歉在當前時程上看不到，真的 05/14 20:11
→ ewings : 航速、航程、耐波性，甚至聲納性能都因耐波性變差而 05/14 20:12
→ ewings : 下降的設計，叫成功的案例？ 05/14 20:12
→ ewings : 別為了講贏別人，連基本的智商的放棄了 05/14 20:12
→ darksnow : 那就請您提出實際參數證明委內瑞拉的失敗方案性能嚕 05/14 20:13
→ darksnow : 畢竟那2艘改良型是老美設計、在美國當地動工作業 05/14 20:13
→ darksnow : 如果如此失敗，老查不會在他生前善罷干休吧 05/14 20:13
→ ewings : 呵，是你該提出這樣土炮亂改，性能不會變差的證據吧 05/14 20:16
→ ewings : 。機首或艦首變大讓性能劣化的例子多到數不完，敢放 05/14 20:16
→ ewings : 屁說沒影響的，要去找證據 05/14 20:16
→ ewings : 另外，狼級裝聲納的位置，本身就不適合裝低頻聲納， 05/14 20:20
→ ewings : 本來就已經是被美帝閹割過的低頻聲納，還會被聲納位 05/14 20:20
→ ewings : 置二次閹割 05/14 20:20
→ darksnow : 2002年的新聞，委內瑞拉的狼級在升級後可以跑36節 05/14 20:21
→ darksnow : 而原裝版的極速是35節，說好的性能劣化呢? 05/14 20:22
推 Aries62 : 公開資料顯示新巡尺寸 135x15 幾乎跟濟陽一樣，除非 05/14 20:56
→ Aries62 : 濟陽有缺陷，不然上面說的問題應該不存在 05/14 20:56
→ Aries62 : 海軍搞不好船模都不想做，只改上層結構，聲納如果真 05/14 20:56
→ Aries62 : 的買不到新的，還可以直接拿舊的裝 05/14 20:57
→ tony121010 : 現在不是還在設計階段，尺寸那個準嗎？ 05/14 21:03
→ Aries62 : 應該不會差太多吧 05/14 21:04
→ Aries62 : 新驅就很難講了 180x25,DDG-1000 的尺寸 05/14 21:07
推 tsuyoshi2501: 美國要賣的另外兩艘，不知道有沒有機會來台 05/15 00:12
→ ewings : 都一直忘了吐槽一件事 05/15 00:36
→ ewings : 是有人一直以為21HS-7是低頻聲納，才會講出那種蠢想 05/15 00:36
→ ewings : 法，難怪感覺有人一直在鬼打牆 05/15 00:36
→ ewings : 就像SQS-56也有低頻版本，21HS家族也有中頻版，有好 05/15 00:36
→ ewings : 幾份資料直接講21HS-7的7指的是中央頻率是7kHz，就 05/15 00:36
→ ewings : 是中頻 05/15 00:36
→ kuma660224 : 若是指著中頻聲納，說是小船裝低頻典範 05/15 01:01
→ kuma660224 : 整篇論述不就都是在唬我們......@@ 05/15 01:01
→ ewings : 21HS家族的資料難找，他也可能只是搞錯。 05/15 01:30
→ ewings : 但是DDG-1000那邊他就真的是在唬人了，裝在艦首的SQ 05/15 01:30
→ ewings : S-60是中頻聲納，SQS-61是高頻，他卻唬說低頻 05/15 01:30
→ darksnow : 1khz-10khz，我所知道的低頻聲納工作模式是5khz以下 05/15 01:53
→ darksnow : 這個中頻聲納的工作模式顯然很不中頻 05/15 01:54
→ darksnow : 21HS聲納系列我只查到是SQS-53C的系統衍生，對於後 05/15 01:54
→ darksnow : 端數字的意義沒有準確釐清即判別操作模式，在此致歉 05/15 01:55
→ ewings : 比起來路不明的網站，我比較相信官方講的 05/15 02:02
→ ewings : 另外，聲納高低頻是看主動聲納中央頻率的，就算聽音 05/15 02:02
→ ewings : 頻率好像很寬，但逼近極限的部分只是聊勝於無，就像 05/15 02:02
→ ewings : 拿小耳機發出重低音，虛得和渣一樣 05/15 02:02
→ kuma660224 : 感謝E大說明，DDG1000的確鼻子不大。 05/15 03:02
→ kuma660224 : goo.gl/bU4Z8m 05/15 03:02
推 DDG1000 : 其實我鼻子滿挺的..長輩都說蒜頭鼻帶財 05/15 16:56
推 defenser : 可是樓上剋親友(誤) 05/15 21:50
推 freesoul : 樓樓上剋手足, 三十二個兄弟夭折死剩三個... 05/16 00:02
推 battleleader: 是買美國佬要退役的船嗎？ 是的話買來幹嘛 05/17 11:35
→ huckerbying : 買來幹嘛....不知道上面是有多少東西是成功級沒有的 05/17 11:55
→ huckerbying : 嗎？ 05/17 11:55
→ huckerbying : 版上說這次是買SQR-19送船體不是叫假的 05/17 11:56
→ SCROIX : 不是要退役，是已經退役 05/17 18:29
推 verdandy : 八卦版有句話我覺得形容得不錯：人家把iPhone當磚頭 05/17 21:17
→ verdandy : ，不代表IPhone就是磚頭 05/17 21:18