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2021-09-24 16:55:33
🍀好好過日子 好好過日子 日子好好過 過日子好好 過好好日子 🍀這似乎是一句很簡單的話，但能做到著實不簡單啊。就這五個字翻來覆去，就足以「巔倒眾生」了。(新解:把大家的日子搞得翻來覆去，神魂巔倒了。) 好好過日子，誰不希望、誰不願意呢?但有些人，有些時候的日子就是這麽難。 ...
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1HY80Ha8 ]
作者: arrenwu (狂氣的 mad engineer) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 愛因斯坦到底聰不聰明阿??
時間: Tue May 7 12:16:14 2013
※ 引述《sonjack (好冷)》之銘言：
: 愛因斯坦是太過早熟，他15歲想的問題是當時30歲物理博士在想的問題
: 所以用同年齡的智力評斷方式去評斷他，會產生誤差，覺得他很笨
: 很多15~20歲常用的智力評斷方式不外乎是數字，圖形邏輯
: 像很多人會玩的測驗，愛因斯坦覺得很無聊所以繳白卷，反應出來就是智能平庸
: 所以愛因斯坦第一年因為成績不好不能上大學
: http://www.iqtest.dk/main.swf
: 那他15歲在想甚麼? 他在想19世紀最大懸案之一，以太
: 然後26歲時就被他破解了，他當時還沒有博士學歷
: 有人會拿他和牛頓比，
: 牛頓是歸納克普勒行星定律和前人的理論創立牛頓力學，
: 嚴格來說牛頓還差愛因斯坦好幾個等級
你這樣講我就有戰意了，牛頓差了愛因斯坦好幾個等級......？
阿基米德作為兩千兩百年前的數學天王，給出了許多積分(上和&下和的夾擠)的應用，
但積分礙於數學特質所能做的事情極其有限，很多問題寫成積分你也不知道怎麼夾擠。
這個問題一直到17世紀才被牛頓用微分個解決。
用微分解決積分，根本就是超有創意的。
微分這道大門被開啟之後，人類的物質科學演進速度開始狂飆。
在大家對於力的觀念還在 你打了我我會有感覺 或 受力的物體會產生加速度 的時候，
牛頓給出三個力學定律，提供一個關於力的定量描述，
讓運動學這個純粹的數學結合物理現象變成動力學，超有創意。
這些研究，在牛頓提出之前根本連個屁都沒有，
同時期根本沒有可以跟牛頓互相比擬的物理學家。
而跟愛因斯坦同年代S級物理學家，還有一個超級天才波耳，
他那個量子化的角動量構想神奇到像是上帝派天使偷偷在睡覺的時候跟他講的。
而且在發展量子力學的過程中，波耳也是絕對重要的人物。
(費曼有在自己的書裡講過：在許多物理學家的眼中，老波耳就跟上帝一樣偉大)
為什麼他就這麼沒有名氣？因為他做的東西一般老百姓根本連想像都沒辦法。
不要說想像，連要唬爛給百姓聽懂都幾乎不可能。
愛因斯坦的研究就很容易讓一般人了解知道大概在講什麼，
舉例：光電效應是太陽能發電的理論基礎。
(狹義)相對論告訴大家觀察者在相對速度很快的時候感受到的時間不同。
(狹義)相對論告訴大家光速在任何人眼中都是一樣的
馬克斯威爾之所以沒啥名氣也是類似原因。
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一般人聽到 波耳 跟 馬克斯威爾 的反應應該是
波耳： 鼻子尖尖的 鬍子翹翹的 手上還拿著一支釣竿
馬克斯威爾： 咖啡
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◆ From: 67.194.232.240
→ forentia:那萊布尼茲呢? 05/07 12:17
推 accin:阿牛根阿雞再那時候能有這樣的想法根本外星人... 05/07 12:18
推 evi1:maxwell是電機學院學生最畏懼的人 05/07 12:18
還好吧？電資學院大學部記得都是用 Rao 或 Cheng。Cheng 我沒讀過，Rao還滿無聊的。通常被大家愛怕的是 Jackson 吧，可這是研所的了
→ forentia:波耳? 他的模型明明就是錯的 還有波粒二項性也是錯誤概念 05/07 12:18
我不是物理系的，所以可能對你的理解有誤。首先，氫原子模型跟氫原子光譜的實驗結果吻合，為什麼說有錯？
至於，波粒二相性的錯誤我更不知道在哪裡了。
推 ljsnonocat:量子力學 電磁學都是這兩個人害我們得受這兩科荼毒 05/07 12:19
→ gn0481914:牛頓比不上愛因斯坦? 牛頓就算除以十 成就也不在愛之下 05/07 12:19
推 a1122334424:電磁學? 崩潰 05/07 12:19
→ bee12:萊布尼茲的憂鬱 05/07 12:19
→ forentia:到底偉大在哪? Dirac、Schrodinger都比他厲害 05/07 12:20
→ belmontc:沒有牛頓 後面一堆都是屎 因為沒人會他媽的微積分 05/07 12:20
→ forentia:愛因斯坦的狹義相對論觀念簡單 卻可以有顛覆常識的結果 05/07 12:21
→ forentia:廣義相對論更是開拓人的眼界 05/07 12:21
推 rabbit190:理工宅震怒中 05/07 12:22
→ smallfinger:老實說如果沒微積分 狹義相對論應該還是會出來 05/07 12:22
→ yha:歷史影響力 先出生的人容易贏 牛頓可能是人類史上最偉大的人 05/07 12:23
推 yyc2008:一些老愛捧愛因斯坦捧上天的 只是顯示自己的無知 愛因斯坦 05/07 12:23
→ forRITZ:這問題就好像成法和加法誰贏一樣 沒意義 05/07 12:23
→ yyc2008:靠的是一大堆理論物理學家還有數學家的成果 沒有Lorentz他 05/07 12:23
推 belmontc:先出生的先贏? 那阿基米德怎沒贏牛頓? 05/07 12:24
牛頓那個年代有很多科學家藉由觀察有很多數據，而且數學工具也比較成熟了。我覺得阿基米德的突破性並不下牛頓，只是因為太古老所以看起來好像普通。
推 flydragon198:力學的研究在牛頓之前也很多吧，怎麼會都沒有？ 05/07 12:24
我相信很多人試圖去研究動力學，但是牛頓是歷史紀錄中最早給予力定量模型的人→ yyc2008:的轉換推得出來? 還有黎曼以及當時陪他的數學家 他會當時 05/07 12:24
→ yyc2008:不多物理學家熟悉的微分幾何? 到底誰是用比較現成的很清楚 05/07 12:25
※ 編輯: arrenwu 來自: 67.194.232.240 (05/07 12:26)→ SnakeO:其實萊布尼茲的微積分才被廣用的..牛頓只是也有提出微積分 05/07 12:25
→ yyc2008:愛因斯坦強的是物裡直覺 但是牛頓在物理及數學界的地位絕 05/07 12:26
推 t1329kimo:牛頓是站在超大型巨人的肩膀上看世界 05/07 12:26
→ yyc2008:對是愛因斯坦比不上的 要講誰可能是外星人 牛頓還比較有可 05/07 12:26
→ SnakeO:科學這種有知識累積性的東西,要把古今拿來比輸贏實在很蠢 05/07 12:27
→ yyc2008:能 現在總有一些愛好fancy東西的人 哪天他們說搞弦論的都 05/07 12:27
→ yyc2008:是天才也不奇怪 05/07 12:27
推 maikxz:牛頓 高斯 愛因斯坦 科學史上最重要三人 05/07 12:27
推 kurtsgm:波粒二象性是錯的?? 哪時候被推翻的? 05/07 12:27
推 Microscft:愛因斯坦比較可怕 他的理論完全是無中生有 05/07 12:28
記得費曼物理講義裡面有提過，那時候有很多人設計實驗測試光速，然後很多人測出在有相對速度速的數值還是一樣，不過都覺得是自己實驗做不對；
是後來越來越多人做出同樣的結果，才有人懷疑笛卡爾座標變換有問題。
勞倫茲則是第一個給出轉換公式 1/√(1-v^2/c^2)的人
推 belmontc:站在巨人的肩膀這句話是當初諷刺虎克長得矮...誰知變名言 05/07 12:28
推 cow8bb:不是很懂這個有什麼好比的? 都是神級的人物阿... 05/07 12:28
→ maikxz:波耳模型有錯 但在物理理論上本來就是不斷的修正 05/07 12:28
喔 我了解所謂的錯誤是什麼了，應該是說現在的模型是電子以機率的方式在分布。→ Microscft:如果一般科學家是從A推導出B再發展出C 05/07 12:28
→ Greentale:這些人要不是有文字留下來，不然誰哪知道阿？要比屌，已 05/07 12:28
→ Greentale:知用火的那位比較厲害啦。 05/07 12:29
→ Microscft:牛頓大概是從A就生出C了 愛因斯坦是看到C就發現了Z 05/07 12:29
→ SnakeO:愛因斯坦的理論也不是無中生有好嗎...沒有別人的研究,他從 05/07 12:29
推 yyc2008:誰說愛因斯坦是無中生有? 到底有沒有讀過基本物理史 造神 05/07 12:29
→ Greentale:沒有火，怎麼在晚上打魔獸？ 05/07 12:29
→ SnakeO:何推導起?? 05/07 12:29
→ maikxz:但波耳模型很重要 就像當初的黑體輻射 很多概念都是從這想 05/07 12:30
→ SnakeO:科學這種東西是許多人的研究累積起來的,只是有人可以整理出 05/07 12:30
→ belmontc:愛因斯坦有從C看到Z? 這種說法問題很大阿... 05/07 12:30
→ maikxz:出來的 05/07 12:30
推 goodman5566:怎麼沒人提到克普勒 05/07 12:30
→ cow8bb:真的已知用火最厲害...沒他愛因斯坦可能會晚個萬幾年才生 05/07 12:30
→ SnakeO:一個完整的理論罷了 05/07 12:30
→ Microscft:能跳那麼多步驟 其實跟無中生有也差不了多少了 05/07 12:30
→ cow8bb:薛丁格咧?? 聽說薛丁格方程也是無中生有的代表??? 05/07 12:31
推 yyc2008:跳了什麼步驟 你說? 05/07 12:31
推 belmontc:薛丁格去賣內褲了 05/07 12:31
→ yyc2008:真得要講跳步驟 那不是弦論專家更擅長的? 連多重宇宙都出 05/07 12:32
現在做 String Theory 的聽說在美國很難找教職了→ Microscft:你叫我說我就說喔？自己去查什麼叫科學方法 05/07 12:33
※ 編輯: arrenwu 來自: 67.194.232.240 (05/07 12:33)噓 a19930904:我不否認牛頓科學的貢獻，但他管理英國皇家科學會根本 05/07 12:33
→ yyc2008:689耍賴法出現了!! 05/07 12:33
→ a19930904:白色恐怖 05/07 12:33
→ Microscft:跟別人請教就客氣一點 還有我是609 吱！ 05/07 12:34
→ yyc2008:對阿 只是因為M扯到跳步驟這種事情 科學研究本來就是有幾 05/07 12:34
→ yyc2008:分證據 說幾分話 做適當的推理 那種天方夜譚式的反而有害 05/07 12:35
→ Microscft:神經病 討不到糖吃就說別人是689 有害 我看你是有病 05/07 12:36
推 maikxz:真要解釋那些步驟 其實中間藏了很多物理 05/07 12:36
→ maikxz:物理知識不夠當然看不出來 XD 05/07 12:37
→ Greentale:還有，找到"零"這個數字概念的也是很厲害阿，整個拉進了 05/07 12:37
→ yyc2008:喔 接下來689謾罵法? 把這當政黑喔? 這麼想收到傳票? 05/07 12:37
→ Greentale:抽像斯考的領域 05/07 12:37
※ 編輯: arrenwu 來自: 67.194.232.240 (05/07 12:38)推 blacktea5566:老實說牛頓的突破比愛因斯坦更重要 前人>後人 05/07 12:37
→ Greentale: 思考 05/07 12:38
推 kurtsgm:不同時期不能這樣比啦 相對於後人來說牛頓就是那個巨人 05/07 12:38
→ kurtsgm:左邊是伽利略巨人 右邊是牛頓巨人 (疑) 05/07 12:38
推 mingc43:超級討厭波爾跟薛丁格 05/07 12:41
推 higameboy:波爾跟我是好朋友 05/07 12:43
推 plasmajohn:馬克思威爾 咖啡 XDDDDDDDD 05/07 12:45
→ sonjack:牛頓不是最早有力學定量模型的，克普勒還比較早 05/07 12:47
推 yyc2008:刻普勒的工作是歸那 並沒有解釋原因 就像用照相機把東西照 05/07 12:48
→ yyc2008:下來這樣 工作很重要 但是跟建立力學還差很遠 而且有些細 05/07 12:49
→ yyc2008:節沒看過物裡史的不知道 他後來自己否認 建立一個錯誤的 05/07 12:50
→ yyc2008:天體模型 05/07 12:50
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: popoallan (192.83.195.214), 時間: 05/07/2013 12:50:58
推 JohnMash:牛頓是摩西 愛因斯坦是耶穌 05/07 14:33
→ JohnMash:猶太教認為摩西比較偉大 基督教認為耶穌比較偉大 05/07 14:34
→ JohnMash:但是耶和華始終未現身 可能耶和華根本不存在 05/07 14:35
推 Narcissuss:沒有他們遲早也會被別人發現啦 05/07 14:38
推 TellthEtRee:雖然這些歷史上的科學家都很偉大，但我倒覺得他們其實 05/07 15:09
→ TellthEtRee:就類似拓荒者開地圖迷霧。能力到位的人，在適當的環境 05/07 15:09
→ TellthEtRee:就會開始研究。這些理論應該遲早都會有人發現的。 05/07 15:09
推 Joejohnz:猶太教根本不承認耶穌吧，這樣譬喻有點怪 05/07 16:01
噓 kuopohung:萊布尼茲表示: 05/07 18:28
推 hereafter:猶太教只是不承認耶穌是神 對他先知的身分還是認可 05/07 20:59
→ hereafter:但這樣比喻還是有點怪 因為對基督教來說耶穌是神 05/07 21:00
→ hereafter:摩西對猶太教來說是先知 05/07 21:00
推 fermion:Dirac-->Feynman: I have an equation, what do you have? 05/07 21:05
→ noonee:Feynman:I....I have lots of diagrams..... 05/07 21:08
推 boyzone66:看到推文有摩西跟耶穌~~~娘子 快出來看上帝 05/07 21:30
噓 jackace:這問題有夠無聊 05/07 21:42
推 Frobenius:此系列的論點挺有趣的 可惜的是為啥不是在物理版... 05/07 22:01
→ fermion:Einstein: I have a lot of theories... 05/08 10:05
推 Discover2011:牛頓跟愛因斯坦應該平厲害平偉大 應該並列第一 05/08 12:25
→ Discover2011:不過怎沒人提到加利略法拉第 他們數學不強觀念很強 05/08 12:26
→ Discover2011:武林至尊蘋果牛頓號令天下莫敢不從老愛不出誰與爭鋒 05/08 12:28
→ ren1072:我可能是頭一次推樓上 05/08 14:18
推 rupcj8:不我覺得還是2011最強 05/08 20:34
推 sukeda:物理念越久只會更佩服這些偉人的洞察力 05/09 05:03
推 sputtering:push 摩西跟耶穌 05/19 22:19