為什麼這篇汽車價格ptt鄉民發文收入到精華區：因為在汽車價格ptt這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者QuentinHu (囧興)看板car標題Re: [分享] 我做了一個進口車價格比較表時間Tue...
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2021-08-02 06:13:01
【@marketfocus.hk 】【全球崩瀉】全球金融市場經歷大崩盤 拜登與對沖基金巨頭齊派定心丸 . 新冠肺炎變種病毒的恐慌情緒令全球金融市場遭到沖擊，周一（7月19日）歐美股市遭遇大跌，美國總統拜登與對沖基金巨頭齊齊向市場大派定心丸，希望舒緩部分市場恐慌情緒。 . 周一美股道瓊斯指數一度急瀉...
坦白說看到一堆推文 只覺得台灣就是民粹
明明就是汽車專版 討論了這麼久的車價
都還一直有錯誤類比，永遠停留在很低的層次
1. 稅制跟規費
車輛的取得不能只看購買當下的價格
還包含後續的持有必須繳交的規費
台灣採用的就是用中間程度的貨物稅、相對低的每年規費
這個設計當然有歷史背景因素
a. 歐美官網標的就是未稅價
這個推文很多人講了，很好懂，但總是有人裝死沒看見
歐美很多國家是靠龐大的汽車工業、內銷外銷生存
車價規費那些限制相對少 最大化的讓人民買車消費去養工業
在講美國車價便宜的，知不知道美國因為汽車文化搞到連高鐵都沒有
去同州不同的點可能就跟台灣出國一樣
要碼坐飛機不然就是開幾個小時的車子?
拿美國比請問有什麼狗屁意義?
b. 稅制不同
隨便google都有資料
比方日本有10%消費稅、自動車稅、自動車重量稅、環境性能割
車檢費用每兩年一次約10-20萬，燃料費隨油徵收
網路上一大堆資料可以查，結果某些鄉民永遠拿官網價來比
c. 承上，有些國家則是在使用執照上限制
例如中國分單號 雙號可不可以上路
牌照在城市裏面都可以分區 並且油車證取得困難
各種方式來卡你的車子取得，不是只有價格當因素
新加坡則是除了20%關稅，還有超貴的擁車證
以前問新加坡的朋友 他開Elentra
整台車取得就要台幣160~170 萬台幣
阿新加坡為啥要這樣? 就是要控管私家車的數量
為什麼要搞到滿街都是車子?
有沒想過車子數量大爆發，所有的基礎建設都會不夠?
還是要等到那天來的時候
又來抱怨政府不做事情，橋鋪不夠馬路不夠寬?
明明各國的管控方式就不一樣
一味的只比車價，就是要帶風向而已
2. 台灣的關稅、貨物稅、營業稅
原PO 真的來亂的，連稅是用乘的不知道
要起個頭也不是這種起法吧?
為啥連基本功課都沒做好，懂的人還要教你幫你帶風向?
還一推人推推推不知道在推什麼，是數學不好還是沒常識?
a. 5%營業稅
這沒什麼好討論的
a. 關稅就是17.5%
b. 國產車組裝 零件不在台灣製造的話 關稅的頂稅率15%
岔個題
一堆人在那邊罵說台灣關稅太高保護裕隆中華廢物企業
坦白說我也覺得他們真的不會經營，真心阿斗
但關稅就不是車價最大的問題
台灣的國產車也很多零件是用15%稅率
因為市場就是小，量就是不夠 沒辦法從頭都在台灣生產
所以有沒有國產其實造成的成本差異不是絕對的
不然Mazda怎麼有可能搞整車進口，車價也就貴個10%左右
Toyota為啥要用車美仕? 降低零件進口關稅是一個很大的誘因
其他的牌子不是不想 問題就是量太小了 自己做也划不來
Fit HRV為啥車價開高，因為台本的進口零件比率太高了
更何況，這個關稅保護受益最大的也不是裕隆中華
國產車市占率第一名還要查嗎? 連查都不用查的事實
卻總是有一堆跟風黑白講的，無言
c. 貨物稅
上面也提過了 貨物稅就是變相控管總量的方式
坦白說要討論的話 也是在討論貨物稅的稅率對汽車總量持有的影響
還有相關的燃料費隨油開徵、汽車車位取得...etc
是否有其必要跟如何執行
如果不認同稅就是某種財富重分配、管制私家車是必要的
那就會覺得不用繳錢給政府的，其實什麼都碼可以嫌可以嘴
其實也不用在這邊討論什麼啦，可以去自己買個海島成立王國
如果買不起海島又嫌貨物稅抽太重，可以買電動車
到港的完稅價140萬內免稅喔
結果電動車在台灣市占率根本不到5%
可見嘴砲嫌車商賣貴、嫌稅重的
10個有9.5個根本就是"買不起"
那雙B就算車商不"貪"
從300多萬降成200多萬，還是很多人買不起
真的不知道在瞎起鬨，幫那些有錢人擔心什麼
3. 配備跟價格
歐美就很多標價就是空車價 不含任何配備
連個皮椅導航都得選
台灣除了保時捷比較完整複製以外
雙B牌價都已經一堆配備了
這個就講到爛掉了...根本月經題
卻總是有人要拿陽春車來比
然後沾沾自喜地得出對自己有利的結論
連國產車都可以選些外觀什麼的套件
然後在那邊講進口豪華牌...
拜託一下，要去展間賞車選配備的時候
直播錄影一下 把這番言論對業代講 給全部人看看笑話
還有呀，老是拿牌價來比又是怎樣...
版上不是很多"神單"? 這時候又忽略不管?
明明牌價也就不見得是最後成交價格
扣掉今年缺車 有時候豪華車壽命週期尾段
牌價就是虛的 進展間給的折扣常可以談到超過牌價的10%
還是預設歐美也可以隨便給人砍個5%-10%車價?
4. 車廠利潤
這段我真心不懂
很多人在那邊幹譙說什麼代理商賺太兇
奇怪... 嫌人家賺太兇，可以不要買阿!
去選擇自己喜歡、CP值高的產品嘛
一手車價貴可以買二手車
二手車也買不起的是在魯什麼?
做生意賺多賺少關一般人什麼事情?
你管人家賺到流湯還是佛到傾家蕩產
車商覺得有利潤可圖 撐得下去 就會繼續
沒利潤賠死、撤出沒保固的品牌還少的嗎?
這個好做，這麼好賺，怎麼不去做?
自己開經銷商阿，或是去做外匯車阿
坦白說整篇的討論的開端跟一堆推文，整個魯到不行
奉勸一句啦，東嫌西嫌自己也不會變有錢
嫌車子賣太貴，可以考慮搬去國外
都沒想過車價便宜了，別的東西就貴了
現實世界就沒有這種烏托邦，不管是什麼資本主義共產主義的社會
就沒有可能有什麼都是好便宜、又愛又買得起的這種社會存在
--
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推 aimlin : 高鐵超過六百公里就沒競爭力，美國大陸國家不像日07/12 21:30
→ aimlin : 本，跨州很常破千公里07/12 21:31
推 kira925 : 他舉例的英國空車 是連ACC跟電動椅都沒有的程度07/12 21:31
→ kira925 : 不過想要嘴的 給他那個售價賣這種車大概也是噴吧07/12 21:31
推 aimlin : 跟汽車文化沒啥關係，蓋高鐵在美國會慘賠07/12 21:32
→ aimlin : 除了幾個都會區 可是地廣人稀07/12 21:33
當然有關係 相關影片很多 可以自己搜尋https://www.youtube.com/watch?v=Qaf6baEu0_w
→ kira925 : 美國是有機會但是當時就選了大公路路線07/12 21:35
→ kira925 : 不然新英格蘭區還是能蓋的07/12 21:35
推 yytseng : 說實在的，台灣明白人很多，懶得發聲而已，不論是07/12 21:43
→ yytseng : 房價車價物價，大家心裡自有一把尺，每個人都一票，07/12 21:43
→ yytseng : 那些該該叫的票加起來也只是給人看雖小而已，故不07/12 21:43
→ yytseng : 必理會07/12 21:43
推 pp099419 : 講實話會被噓，先幫你補血07/12 21:56
推 Brioni : 要控管上路車數量倒是蠻支持燃料稅隨油徵收07/12 21:56
推 Yenscofield : 營業稅07/12 21:57
噓 keineAhnung : 純噓美國高鐵那段07/12 21:58
→ QuentinHu : 感謝指正，打錯了07/12 21:58
推 Zodiac10 : 幫補07/12 22:01
推 DANTEINFERNO: 確實美國官網是未稅價 但加稅也不是多6成 美國車價07/12 22:01
→ DANTEINFERNO: 依舊便宜 07/12 22:01
→ DANTEINFERNO: 就算把配備選起來 也絕對比美國貴 我對比美國車價時 07/12 22:03
→ DANTEINFERNO: 都有看配備的 我很清楚 07/12 22:03
→ QuentinHu : ...我沒有說台灣比較便宜或是差不多喔 07/12 22:13
推 biaw : 推 這篇該m 07/12 22:20
→ skthree : 其他牌子量太少關消費者什麼事？07/12 22:24
推 mudmud : 推個07/12 22:25
→ skthree : 國產車曾經有很好的機會，被進口車蠶食鯨吞也是自己07/12 22:25
→ skthree : 沒好好把握機會的關係07/12 22:25
→ leo255112 : 一句成本高打死，買不起是你各位自己不爭氣 07/12 22:27
→ leo255112 : 我先承認自己買不起，嗚嗚 07/12 22:27
推 royformac : 推 07/12 22:28
推 hhhhirooo : 太完美了...... 07/12 22:33
噓 a19951218 : 純噓第四點 嫌貴不要買? 笑死人 這種論點你敢講 07/12 22:34
→ hhhhirooo : 利潤那段我真的拍手叫好，某些人好像真的很怕人賺 07/12 22:34
→ hhhhirooo : 錢，好像做生意賺到錢都很該死一樣。 07/12 22:34
推 mudmud : 本來就是嫌貴不要買 07/12 22:47
噓 RichardHan : 市場被集體壟斷 不存在不爽不要買這件事 07/12 22:51
有集體壟斷嗎? 新車進口跟國產品牌不下二十個，加上外匯車商更多了
我看不出來哪裡有壟斷? 基本經濟學去看一看，壟斷沒那麼容易形成
推 tmjrich : 小心被打成業務，一堆水準差的，講正確的被當車商 07/12 22:53
→ tmjrich : 打手業務，錯的在那邊瞎推，可悲 07/12 22:53
→ tmjrich : 幫你補充，台灣賓士市占比美國高，車很貴？台灣豪 07/12 22:55
→ tmjrich : 華車市占將近20%，買不起誰的問題？賓士溢價多又愛 07/12 22:55
噓 z7890706 : 管制車不用拿出來當理由啦 根本沒有 07/12 22:55
→ tmjrich : 買怪誰？不買infinity 幹嘛？車便宜也不差硬要想買07/12 22:55
→ tmjrich : 賓士又嫌貴07/12 22:55
→ tmjrich : 不爽真的不要買雙b才會降價，bmw也是賣輸lexus 才07/12 22:56
→ tmjrich : 變佛，配備好超多，以前配備跟賓士比盤的07/12 22:56
→ a0607152 : 實際上台灣的稅制就是很爛阿，你可以說用車成本攤 07/12 23:00
→ a0607152 : 提後台灣跟其他國家差不多，但兩百萬台幣你在台灣 07/12 23:00
→ a0607152 : 只能夠買一台RV4邊養邊修撐20年，在其他地方可以開 07/12 23:00
→ a0607152 : 十年就換下一台。確實支出差不多，但享受到的差很 07/12 23:00
→ a0607152 : 多阿。 07/12 23:00
噓 ilovedirk41 : 台灣很有錢怎麼沒有藍寶堅尼滿街跑 07/12 23:03
推 fegat : 美國坐飛機到當地租車很方便 不一定需要高鐵 07/12 23:12
噓 cpks : 美國汽車文化搞到連高鐵都沒有，那台灣機車文化把 07/12 23:17
→ cpks : 一堆縣市的公車搞到倒閉，有捷運也不想搭；請問台 07/12 23:17
→ cpks : 灣機車售價有沒有比較便宜？07/12 23:17
美國高鐵這可不是我發明的說法，上面也有貼YT連結給你
你可以說汽車文化不是唯一的因素，我認同還有討論的空間也感謝指正
但要錯誤類比我只能問你，你是不是英文不好看不懂YT那篇?
噓 showingstar : 林北就討論車子還要跟您回顧歷史？ 07/12 23:17
嗨 你就我第一段說的人嘛
噓 mtg0921 : 美國買車也是有在殺價啊07/12 23:30
對阿，選一堆選配以後再殺價 跟台灣87%相似
結果那些酸民你看是這樣比的嗎?
沒有，87%都是拿官網MSRP最低的來比
推 ryu057 : 中肯07/12 23:48
推 lfk : 中肯！一堆酸民拿小島台灣比汽車生產大國車價，好 07/12 23:52
→ lfk : 比非產油國在哭說為何油價比沙烏地阿拉伯貴這麼多 07/12 23:52
推 f50903 : 車子太便宜 到時候一堆低端在路上塞車有比較好嗎 07/12 23:55
推 mania07 : 這篇文也有人噓喔，呵呵 07/12 23:56
噓 lll156k1529 : Mazda貴10%貴很多好嗎 一百萬的車就貴人家十萬了 07/13 00:12
十萬是對你很多，那些買Mazda的人有說很多嗎
他做全進口，車的單價較高，量也比較少攤提以後平均每車成本更高了
為啥他要便宜賣? 嫌貴你就買Toyota嘛... 奇怪咧...
又想要吃無菜單壽司黑鮪魚 卻只有爭鮮的預算
你進去店裡面說一個壽司我只願意多給3塊錢
你看會不會被店家請出來
推 zonezone : 不意外啦，實際上以台灣的大小本來該對汽車數量作07/13 00:26
→ zonezone : 限制，不然蓋再多高速快速道路交通一樣打結啦，公07/13 00:26
→ zonezone : 共運輸也很難有效果，更別說其實空污有不少貢獻都07/13 00:26
→ zonezone : 來自汽機車廢氣，只不過真的做下去得罪一堆選票，07/13 00:26
→ zonezone : 沒什麼人敢做07/13 00:26
噓 chipnndale : 照你的邏輯，房子也是覺得貴不爽不要買。原來政府07/13 00:29
→ chipnndale : 只要跟人民說不爽不要買就可以了喔？那繳稅給政府07/13 00:29
→ chipnndale : 幹嘛？07/13 00:29
房子是有其社會的公平性跟特許性
買不起車開 還是有別的交通方式
新車開不起有二手車 不然還有機車公車大眾運輸
但是房子是必需品 因為他沒有替代品
沒自己房子只能租房，花掉大部分收入，然後幫房東打工一輩子
變成有錢人剝削沒錢人
所以政府當然要對房市進行修正跟管制
要去蓋社會住宅 要抑制資本炒作
這跟汽車市場抽貨物稅完全兩碼子事情
更何況，買得起汽車新車的本來就是相對有錢人
推 zonezone : 馬上有人示範了不是，整天哭台灣房價貴，卻忽略台07/13 00:33
→ zonezone : 灣房屋持有稅便宜，很多事只看單一面向就只是夭飽07/13 00:33
→ zonezone : 吵而已07/13 00:33
推 GooglePlus : 車商好委屈阿07/13 00:46
推 kazami : 推一下 但我不覺得原原po是07/13 00:54
→ kazami : 要帶風向 應該就只是被錯誤07/13 00:54
→ kazami : 資訊誤導 然後才自發的做那07/13 00:54
→ kazami : 個半吊子的表07/13 00:54
討論的層次永遠就是那麼低那他也不會是最後一個這樣幹的人
推 black82465 : 可是州也大過台灣許多啊 高鐵那段不能這樣比吧07/13 01:01
美國當初沒選擇鐵路發展選擇了公路呀... 這個是有歷史因素的→ gname398 : 台灣雙B車價是很貴，但這麼貴路上還是一堆？！07/13 01:13
推 pmes9866 : 雙B一年配額就這麼多 願意溢價50萬以上的一狗票 幹07/13 01:35
→ pmes9866 : 嘛要便宜賣給只願意溢價十萬還斤斤計較的鄉民？07/13 01:35
推 operja : 燃料稅（道路使用費）應該要使用者付費啊，媽的,一07/13 06:27
→ operja : 堆大車繳多少錢每年把路壓爆07/13 06:27
推 allen820521 : 幫補血，但在這裡講實話會被噓...台灣車價比起美日07/13 07:04
→ allen820521 : 的確是貴，但把後續車輛持有費用算進去（保險、稅07/13 07:04
→ allen820521 : 、保養維護等等）都算進去的話，在台灣持有一輛車 07/13 07:05
→ allen820521 : 真的算便宜了... 07/13 07:05
噓 kaede129 : 噓嫌貴買不起的論點 07/13 07:29
→ abkd2246 : 因為表中沒有人補德國的就不推不噓了，但德國是完 07/13 07:31
→ abkd2246 : 稅價，然後車商也要賺錢所以確實有本事自己進啊， 07/13 07:31
→ abkd2246 : 真的比較便宜，畢竟車又不是一個禮拜換一台，多得 07/13 07:31
→ abkd2246 : 是人事支出等等成本要攤提，但稅制本來就該隨油徵07/13 07:31
→ abkd2246 : 收才合理，最後補一個，德國擁車成本比台灣低非常 07/13 07:32
→ abkd2246 : 多倒是事實，我沒有研究為什麼但我的一年牌照稅只07/13 07:32
→ abkd2246 : 有72歐左右07/13 07:32
感謝補充
推 q4609369 : 先幫補血，畢竟實話說出來跟本版風氣不符07/13 07:43
推 kobe760903 : 部分同意 但稅就是擺在那 看政府要不要改而已07/13 07:48
推 zx2751206 : 幫補血，推一個神認真，不過還是要提醒你，這邊是07/13 07:54
→ zx2751206 : 搞笑歡樂用，別太走心就好XDDDDDD07/13 07:54
→ PtT0615s : 全都要選比較好，一次給滿然後價格也滿好個屁 07/13 08:51
推 tonyeh : 幫推 車版好多嫌貴帶風向魯蛇 同樣vag集團 福斯車07/13 09:01
→ tonyeh : 價跟德國就很接近 保時捷就快要兩倍 證明價格就是 07/13 09:01
→ tonyeh : 車商在操作的. 老話一句 台灣車子很多可以選擇 不07/13 09:01
→ tonyeh : 爽不要買07/13 09:01
因為車價是買的人決定的呀，不是買不起的魯蛇嘴砲決定的。保時捷就算比國外貴很多，
數量還是越賣越多...我是保時捷我為啥要降價賣？
講難聽點，哪個商人不貪的？什麼又是合理的利潤？一堆人嫌車商 嫌政府 就是不會嫌自
己荷包扁扁
台本的定價，網路被人噴成這樣，對他們有影響嗎？FIT汽油訂單太少就是會給折扣，HRV
訂單接到手軟，哪管什麼防撞鋼樑。車商就是看訂單調整，哪裡可能理會酸民
作為消費者，自己知道車子的配備那些，嫌爛嫌貴就不要去買，批評買的人跟嫌車商賺太
多，真的不理解什麼心態
推 SnoopDuck : 幫補血，低端酸酸被打臉只會怒噓 07/13 09:19
推 deengel : 分析精闢推07/13 09:21
推 fisher02 : push 07/13 09:49
推 terry1989072: 推這篇 市場小 進口零件大多也抽關稅 國產也難做 07/13 10:00
噓 PrinceWen : 無視歐美薪水三倍跳嗎 07/13 10:01
推 mc2834 : 從加入WTO後政府就開始在緩降關稅，之後要加入CPTPP07/13 10:09
→ mc2834 : 更是如此，就是因為稅制比起其它國家，差異太大才導 07/13 10:09
→ mc2834 : 致車價驚人啊… 07/13 10:09
整車關稅已經降到17.5％了，關鍵零件稅也已經降到15％，後面當然還有可能必須要降，但這個是國際貿易談判，台灣的車廠零件廠當然要審慎觀察局勢
對平民百姓來說，汽車車價裡面貨物稅部分比例較高，但這又跟進口國產無關。
就算關稅拿光光，只要還有貨物稅，那台灣汽車的入手價也不可能跟歐美持平。所以我才
說討論的重點應該在於為貨物稅對私家車持有數量的影響，實際上儘管有25-30％的貨物
稅，台灣新車銷量常年也是維持在四十萬台左右的水準，已經導致尖峰時侯塞到動彈不得
且有空氣排污問題，那台灣的汽車要像歐美一樣便宜的必要性？
如果關稅調降，政府搞不好也會提高貨物稅然後降低汽車相關零組件製造業的所得稅跟其
他稅，來保護國產車製造，不過WTO裡面有沒允許跟怎麼鑽漏洞，小弟就不是專業
推 Gwendaline : 很多人愛用日本官網車款最低售價去比07/13 10:16
→ Gwendaline : 可是點進去一看盡是鐵框 無車機 布椅07/13 10:17
→ Gwendaline : 用無任何選配對比進口後已選配的車價 真的很瞎07/13 10:19
推 jis0807 : 推推推07/13 10:36
→ a901922001 : 買符合預算內的 不要超過國外一點五倍的 比較實在07/13 10:38
推 lemowater : 推 07/13 10:44
推 send99555 : 台北市一堆賓士，貴嗎？你覺得貴吧07/13 10:55
推 gname398 : 最近買了賓士，看德國是250萬，台灣一樣的選配380萬 07/13 11:15
→ gname398 : ，雖然知道不便宜，但往好處想至少台灣肯引進的車 07/13 11:15
→ gname398 : 型算多，可能好賺吧？？07/13 11:16
→ QuentinHu : 380萬裡面有一百萬以上是給政府的稅金啊07/13 11:19
推 ouch00018 : 多了幾個可以思考的點 推個 07/13 11:37
噓 lll156k1529 : 什麼時候遲到牌是無菜單黑鮪魚 牛頭是爭鮮了...... 07/13 11:54
→ lll156k1529 : 嫌人家討論層次低 結果自己在那邊滑坡邏輯= = 07/13 11:55
推 accent69 : 推推 07/13 12:04
推 tt7642 : 記得當初高鐵興起，美國航空業直接降價抵制07/13 12:16
→ tt7642 : 坦白說高鐵應該是比飛機好的選項，但是有沒有比較07/13 12:17
→ tt7642 : 快不保證，而且建設成本高 07/13 12:17
→ tt7642 : 但是安全性應該是高飛機不少，只要正常維護來說 07/13 12:17
噓 M105 : 講得很好 但是台灣應該要吞高車價嗎？ 國外算完成本07/13 12:34
→ M105 : 可能差不多 然後呢？ 台灣買車就應該吞嗎？ 不是應 07/13 12:34
→ M105 : 該更低讓民眾享受更好嗎？ 你說拿國外護航你也是一 07/13 12:34
→ M105 : 樣拿國外護航啊 完全回力鏢07/13 12:34
...我文章裡面明明有提到日本跟中國，買車容易養車難，更極端就是新家坡，都是舉例
，怎麼你就沒看到這些國家...
推文y大也有提到了，很多人覺得車價降價會享受到，是建立在個人的體驗上，問題這個
交通是公共政策，車價下降卻沒配套，只會導致數量增加，哪有可能有現在還算通暢的道
路？
要學就是要學全套，例如學習日本，買車變便宜但是擁車使用的成本限制提升。只學半套
，台灣各大都會區尖峰時段就是變成墨西哥，馬尼拉，曼谷這樣，車子塞到動彈不得，主
幹道直接變成停車場
你沒住過這些都市吧？等你去體驗看看，從早上六七點塞到晚上九點十點，馬路都破爛坑
八的半鋪裝路面，交通亂七八糟的時侯，有黑頭車開道的交通部長還說"塞車只是一種感
覺" ，再來跟我說車子變便宜了人民幸福感會提升...
推 yytseng : 買車享受？窮人要享受什麼？ 07/13 12:46
→ yytseng : 車價低讓三寶開來塞車，滾去旁邊吹風曬太陽吧 07/13 12:47
推 tmjrich : 欸別這樣說，等等覺青上街頭吵要賓士正義，台灣在 07/13 12:57
→ tmjrich : 全世界豪華車市占率都算很高的不信自己去查，賓士 07/13 12:58
→ tmjrich : 市占還比美國高，保時捷也是重要市場賣贏很多國家07/13 12:58
→ tmjrich : ，還有人拿房子必需品來比豪華車，真的會笑死，豪07/13 12:58
→ tmjrich : 華車幾時是必需品，你開福斯速巴路會死嗎？福斯進 07/13 12:58
→ tmjrich : 口豐田車很爛開不得嗎？不爽不要買豪華車自然會降07/13 12:58
→ tmjrich : 價啦，不爽吞就不要吞啊，賓士還是一堆人排隊買，07/13 12:58
→ tmjrich : 都比美國市占還高了，怕你吵喔？ 07/13 12:58
推 tmjrich : 然後看原文跟這篇就知道台灣為什麼這麼多垃圾新聞07/13 13:06
→ tmjrich : ，原文也是沒查證清楚發了一篇錯誤內容的文章，標07/13 13:06
→ tmjrich : 題聳動內文罵車商好像宣揚什麼正義下面一堆推說棒07/13 13:06
→ tmjrich : 的，沒人管他內容完全錯誤還有說人家起碼有心認真 07/13 13:06
→ tmjrich : ，這篇正確資訊的被狂噓，所以台灣人普遍就是喜歡07/13 13:06
→ tmjrich : 聳動新聞，內容真假沒人在意，不要再罵記者了，真07/13 13:06
→ tmjrich : 的是台灣人自己愛看07/13 13:06
噓 york463 : 車商派你來合理化？ 07/13 13:20
小粉紅也這樣，動不動就給人扣帽子
→ QuentinHu : 我是不是不小心修到推文...07/13 13:33
推 lll156k1529 : t某什麼時候再去仔細查查人家全部豪華品牌加起來的07/13 14:10
→ lll156k1529 : 數據呀，不要再只看奔馳破蝦了，人家國外一大堆台灣07/13 14:11
→ lll156k1529 : 沒進的品牌和車款都超讚，我很羨慕的 07/13 14:11
→ lll156k1529 : *應該說沒代理 07/13 14:11
推 tmjrich : 你這id我怎好像有印象？之前貨物稅那邊回過，台灣 07/13 14:13
→ tmjrich : 之前的數據全豪華品牌將近20%啊，要查最新的？現在 07/13 14:13
→ tmjrich : 特斯拉賣爆搞不好更高，我如果去查更高你要道歉？ 07/13 14:13
推 lll156k1529 : 你查阿，怎麼會覺得別人都沒看過XD07/13 14:16
→ lll156k1529 : 就是看過才會建議你多看幾個好牌子 07/13 14:17
→ lll156k1529 : 你可以說台灣人很愛買賓士 但說台灣豪車買得比國外07/13 14:18
→ lll156k1529 : 還多 那就怪怪的07/13 14:19
推 tmjrich : 路上五台車有一台豪華車，這比例嫌不夠高喔？剛看2 07/13 14:24
→ tmjrich : 021沒算JLR,infinity,光是pabblvt就20.8，比前幾年 07/13 14:24
→ tmjrich : 高了，算Jlr那些破21%07/13 14:24
→ tmjrich : 你找全世界台灣豪車市占排第幾啊，嚇死其他人，全07/13 14:25
→ tmjrich : 世界這麼多國家台灣絕對前段班啦，要找嗎？你看過 07/13 14:26
→ tmjrich : 就講啊07/13 14:26
推 lll156k1529 : 沒看過這種比各國豪華品牌市佔的報導，不過美國可以 07/13 14:31
→ lll156k1529 : 自己抓品牌慢慢加，不用每一個都算到就超過20%07/13 14:32
→ lll156k1529 : 美國特還比台灣多很多，上次我就看過了07/13 14:32
推 tmjrich : 美國2021:bmw賣33萬2.2%、面魯也賣32.9萬2.2%、雷07/13 14:36
→ tmjrich : 克薩斯跟特斯拉都2%、奧迪1.3%、acura 1%、凱迪拉07/13 14:36
→ tmjrich : 克0.8、克萊斯勒0.8、路虎0.6、林肯0.6、保時捷0.507/13 14:36
→ tmjrich : 、無限0.4、genesis 0.3、捷豹0.107/13 14:36
→ tmjrich : 別克沒算到1.2總共16，還有哪牌沒算到？要不要道歉 07/13 14:37
→ tmjrich : 要不要道歉？？？ 07/13 14:38
→ QuentinHu : T大不用跟這種人認真啦，他的問題跟陳述也沒有主軸 07/13 14:38
→ QuentinHu : ，隨便問你就查資料老半天，這根本不是正常的討論 07/13 14:39
→ tmjrich : 還有富豪0.8加起來16.8，要不要道歉？ 07/13 14:39
→ tmjrich : 我看他水準怎樣啊，會不會道歉07/13 14:39
→ tmjrich : 喔還有阿法羅密歐忘了0.1% 起來16.9%，要不要道歉 07/13 14:41
→ tmjrich : ？07/13 14:41
別氣啦，他沒在管的，放個砲就走了，改天到別的文章底下還是在酸在罵一樣的事情
其實這些人，再怎麼酸也不能改變貨物稅關稅跟車價的事實，因為就抓錯重點，國外車價
跟豪華車比例的高低，根本也跟台灣如何制定相關政策無關。
我只是討厭這種論壇討論氣氛才回個文，不然老是看到一樣的論調真的很倒彈。其實論壇
上大部分這種人也不見得是缺乏識讀能力，他們就是愛抬槓，看到你這樣他們更開心，所
以真的不用太認真對待
推 tmjrich : 美國車便宜，薪水領到就被抽一大筆去了，真的懶得07/13 14:57
→ tmjrich : 講，市占最清楚，美國生活成本高，台灣可以年薪買 07/13 14:57
→ tmjrich : 車價，美國哪個四萬鎂年薪的開c300？真的很好笑這 07/13 14:57
→ tmjrich : 些人又愛嗆一堆有的沒 07/13 14:57
推 lll156k1529 : 還查真快，也很完整，給個尊重，但你這樣漏掉一些美 07/13 14:58
→ lll156k1529 : 國本土牌Jeep/GMC/RAM/Dodge，雖然有少數款式低於3 07/13 14:59
→ lll156k1529 : 萬美金，也偏向剛性需求，但他們價位一樣高，配備 07/13 15:00
→ lll156k1529 : 一樣豪華，低價位也不是沒有替代品 07/13 15:00
→ lll156k1529 : 我就不說美國Ford幾乎都在賣F-150，畢竟不是豪華牌 07/13 15:01
→ lll156k1529 : 至於原PO就別說啦，把馬自達比喻成無菜單黑鮪魚 07/13 15:01
→ lll156k1529 : 把Toyota比喻成爭鮮，跟人家說討論素質低無視讀能力 07/13 15:02
→ lll156k1529 : 問題跟陳述沒主軸，這種滑坡邏輯比喻才真的不用太認 07/13 15:03
→ lll156k1529 : 真對待欸XDD07/13 15:03
→ lll156k1529 : 整篇都挑自己想回的才回欸 07/13 15:04
推 tmjrich : 要不要道歉阿？打哈哈混過去？讚07/13 15:05
噓 a0607152 : 越回越低端，嫌貴就代表買不起？Mazda是黑鮪魚？說 07/13 15:10
→ a0607152 : 車賣得很好沒有調整的必要性，房子也賣的很好啊，07/13 15:10
→ a0607152 : 薪水那麼低也是繼續當社畜，沒有ABS的車也能開，照07/13 15:11
→ a0607152 : 這樣講什麼都不用調整吧。 07/13 15:11
笑瘋，請問你們嫌車價貴的那派，主要訴求是什麼，我哪邊沒回答到？
車價要低就是取消貨物稅關稅不是嗎？然後最好車子不用安規要求跟能源分級任意進口，
保證車商在完全競爭的情況下，殺到血流成河吐出超額利潤
那請問你對於這些調整改變，有一個清晰可見的分析，得出一個降稅可見的影響，對於人
民總體福利增加的邏輯跟理論嗎？
沒有啊，只有車價低大家就會更爽，用更少的花費開更好的車子，這種完全站在你買的起
養的起，不管汽車私人運具對都市交通造成的外部性，簡而言之就是個超自私超爛的理論
針對這部分我推文主文數次舉例，你也不看不回，還有臉說人阻礙進步？照你的訴求，去
改革調整，才是跟社會總福祉反著幹
台灣就是地狹人稠的小國，先天環境就不該鼓勵私家車的大力發展，開放完全進口汽車更
是消滅本土僅存的組裝跟零配件產業，降稅更是毫無邏輯跟分析的要求。我還支持考照加
嚴格，支持燃料稅隨油開徵跟人人買車都要自備車位咧，誰比較反對進步啊？
請問你們降價派的統整分析在哪？不就一篇人人有車開，30萬小爛車也比騎車好的理論？
不要躲在人家文章底下抓幾個語病文字在那邊覺得自己好強好會戰，厲害的話就自己發一
篇看是被推爆還是噓爆囉
推 tmjrich : EU在2021:寶馬5.7%、面魯5.5%、奧迪5、富豪2.5、特07/13 15:21
→ tmjrich : 斯拉1.4、路虎0.9、保時捷0.6、雷克薩斯0.4、捷豹007/13 15:21
→ tmjrich : .3、阿法0.2、高級富豪0.2總共22.7，台灣人買進口07/13 15:21
→ tmjrich : 豪華車比人家歐洲人買產地國產車只輸1%多，要比啥07/13 15:21
→ tmjrich : ？到底誰的問題？人家買國產車只比你買進口多1%多07/13 15:21
推 lll156k1529 : 我提醒一下有好一大部分高價位車款你沒算到，說別人07/13 15:53
→ lll156k1529 : 打哈哈，還是你自己縮了當沒看到阿，發現別人車子貴 07/13 15:54
→ lll156k1529 : 結果還賣超好只能無視XDD07/13 15:54
→ lll156k1529 : 動不動就比輸贏要人家道歉，還是你開C300 那我道歉07/13 15:55
→ lll156k1529 : 還邏輯錯亂到說雙B是人家國產所以賣的多應該XDDD 07/13 15:55
推 gname398 : 只能說每個國家都有便宜的東西，也有貴的東西。07/13 16:04
噓 wildzeon : 很有道理，我就是買不起台灣那貴森森的車價，只好搬 07/13 16:12
→ wildzeon : 到國外買便宜的 07/13 16:13
→ QuentinHu : 恭喜你，能在國外工作生活是不容易 07/13 16:15
推 jason0330 : 哈哈哈哈哈這篇太兇有些人會玻璃心07/13 16:45
推 tmjrich : 皮卡那些大車也能拿來比，難怪喔，我開始不意外為 07/13 17:05
→ tmjrich : 什麼台灣豪華車市占21%還有人哈的要死只能在網路上07/13 17:05
→ tmjrich : 嗆人，多大一部份？Jeep的grand cherokee跟wrangle 07/13 17:05
→ tmjrich : r是賣最好suv兩個加起來不到1%，gmc的yukon才0.2，07/13 17:05
→ tmjrich : 道奇跟ram根本不是豪華品牌，你爛邏輯不懂車講人爛07/13 17:05
→ tmjrich : 邏輯？快笑死，皮卡跟豪華車比？高價位就是豪華車 07/13 17:05
→ tmjrich : ？那你國光巴士幾百萬一台也豪華車？再掰嘛，這種 07/13 17:05
→ tmjrich : 人喔真的是呵呵還真被樓主講中07/13 17:05
推 tmjrich : 你邏輯真的是很差，人家歐洲國產車不像台灣進口重07/13 17:11
→ tmjrich : 稅便宜多少？歐盟多大經濟體車又便宜結果只比台灣 07/13 17:11
→ tmjrich : 高1%多，本來人家就應該賣比台灣好很多，不然你吵07/13 17:11
→ tmjrich : 啥台灣車太貴？你邏輯是多爛？美國車更便宜結果上 07/13 17:11
→ tmjrich : 面市占也算了，台灣人買豪車市占更高，客觀數字都 07/13 17:12
→ tmjrich : 貼了還能繼續掰，真棒 07/13 17:12
推 tmjrich : Jeep根本不是豪華品牌你不會不知道吧？繼續掰啊， 07/13 17:22
→ tmjrich : 我連哪台賣多少市占都可以講，還什麼gmc跟jeep笑死 07/13 17:22
→ tmjrich : 人07/13 17:23
推 macchiatorei: 幫補血07/13 20:44
推 balsampear : 幫補血 網路上就是有一堆魯蛇群聚取暖 整天靠北天 07/13 23:02
→ balsampear : 靠北地靠北政府 就是不會靠北自己不夠努力 07/13 23:02
推 Doti : Push，有腦的人真的不多了 07/13 23:40
噓 a0607152 : 倒是想知道你回答了什麼，台灣重關稅結果有不塞車07/13 23:50
→ a0607152 : 嗎？降關稅是影響到車商什麼鳥毛利潤，還是你實質 07/13 23:50
→ a0607152 : 證據表示中華民國政府有將稅金回扣車商？那些降稅07/13 23:50
→ a0607152 : 省下來的錢就不能拿來買車位解決你所謂的社會問題 07/13 23:50
→ a0607152 : ？台灣有超便宜的遊艇一艘150萬不到結果遊艇有滿街07/13 23:50
→ a0607152 : 跑嗎？125漲到成這樣貴，結果機車有賣的比較差？影07/13 23:50
→ a0607152 : 響購買意願的明明就是長期成本而不是單看車價，今 07/13 23:50
→ a0607152 : 天政府的政策就是高車價低持有成本，這種讓人買台 07/13 23:50
→ a0607152 : 車就要開二十年的爛政策為什麼不可以改？07/13 23:50
我就說你們降價派要不要寫一個完整的全文聲明自己的主張？一下幹車商一下幹政府，你同意車位控管你覺得每個人都同意嗎？
另一篇就說自由市場 全民都能開的起30萬破爛車？
我是同意車位控管啦，但我也不覺得需要降稅，我都負擔的起啊
噓 Athas00 : 新加坡為了推大眾運輸才設計讓買車變貴好嗎，台灣的07/14 00:46
→ Athas00 : 大眾運輸出了台北就廢到不行，車價是想貴到哪去？等 07/14 00:46
→ Athas00 : 大眾運輸真的完備再來抬價控管車子數量吧07/14 00:46
笑死，這個就是先有雞還是先有蛋的問題，今天開車方便持有成本低，當然選開車，你
有看過新竹，中南部或是雙北郊區那些捷運輕軌，被打槍退回的案子一堆的，哪幾個自償
率是夠的運輸人數評估是多的？高雄沒有高捷輕軌嗎，都會人口不多嗎，搭的人次跟台北
新北又有多大差距？
如果今天政府學新加坡跟日本，擁車成本要提高，包準立馬開始有人抱怨政府沒有配套要
搞死人啦，很多車子都是窮人買的不可以把買車的都當有錢人啦之類的屁話。但政府沒有
先加稅，又哪來的預算去完善大眾運輸？
所以我才說台灣就是民粹，這麼簡單的道理也不懂，只會站在自己當下的利益角度思考，
吵車子太貴要先減少我的購入成本，其他什麼也不想管。
回到原本的正題，那些會推豪華進口車亂比價的，94％都不是豪華車主，就只是看到國外
MSRP這麼低，也想開100萬的豪華新車。
結果台灣現在開的起、養的起的，反而87％不見得反對這些稅。很多開豪華車的，家裡
有開公司可以用租賃的方式抵稅，有沒有這層貨物稅對他們來講影響本來就不是那麼大
他們也不見得通通選擇雙B這些所謂溢價比較高的車型
然後，買車要先有車位跟燃料費隨油徵收，絕大多數開豪車的也會同意，畢竟哪個買雙B
保時捷的沒有車位的？ 對他們來說根本沒什麼額外支出。如果油車持有成本比較高他們
就去買電動車就好。搞完以後他們還會覺得路上車子變少開車更方便，人人都有車位
可以也減少很多停車亂象跟麻煩咧。
結果在吵的都碼某些魯蛇，要政府是先降稅，根本也買不起在那邊吵什麼
推文跟主文都講幾次了，Model 3 / bz4x這些電動車
現在沒貨物稅只有17.5%關稅跟5%營業稅
Tesla 跟國外的完稅價格差距也不大
前面也有人講VW Tiguan R訂價也很甜跟國外差不多
啊就特別挑那些貴的講，嫌雙B貴不會買Tesla或是其他牌喔
為什麼雙B 一定要便宜賣你...為啥政府要降你的稅...
推 potmanpotman: 奇怪，可不可以有車之後再來罵，有些人沒車還在靠 07/14 02:51
→ potmanpotman: 北很好笑 07/14 02:52
→ potmanpotman: 這篇文沒啥問題啊，車本來就不是必需品。是奢侈消 07/14 02:52
→ potmanpotman: 耗品，窮人就不要沒錢還要裝逼啊，這有啥問題。 07/14 02:52
噓 Peter521 : 你用稅務造成外部性還敢說是自由市場啊，笑死07/14 06:32
你誰派來的啊，亂用外部性這名詞，有點基本概念再來討論好不好
推 ecnecsinimer: 推你，以前老師在美國唸書有說根據地點不同07/14 08:40
→ ecnecsinimer: 也有超級貴的各種稅金保險07/14 08:40
推 louis90935 : 如果想要討論的是市場機制（貴就不要買），那應該07/14 08:42
→ louis90935 : 任何商品都該是如此（包含上面討論的房子），台灣07/14 08:42
→ louis90935 : 房子很多，既然魯就往郊區去住，價格自然降低，反07/14 08:42
→ louis90935 : 正有大眾運輸可以搭乘，相信這也是沒問題的，真的要07/14 08:42
→ louis90935 : 限制汽車數量，真的該考慮學學日本的，有車位權狀 07/14 08:42
→ louis90935 : 證明，才能買車才是好方法07/14 08:43
房子還是不太一樣，那是必須品，車子對絕大多數人來說不是
推 Miaol : 推 07/14 10:59
推 ecnecsinimer: 嘴大眾運輸的也是滿神奇的 07/14 11:25
→ ecnecsinimer: 我猜台北以外的城市蓋捷運跳出來罵浪費錢的估計也 07/14 11:26
→ ecnecsinimer: 是同一批人 07/14 11:26
※ 編輯: QuentinHu (60.250.152.193 臺灣), 07/14/2022 12:38:55噓 IamEuropean : 這文章一看就知道沒去過美國 可憐 07/17 09:07